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Harper me fait peur

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 27 septembre 2008 15:14:22 EDT  
Plus le temps passe, plus je lis, plus Harper me fait peur. J'ai l'impression qu'il tente de nous acheter, qu'il nous prend pour des ignorants et tente de nous rendre encore plus ignorant, qu'il nous donne des "nananes" pour mieux nous jouer dans le dos. Avec son histoire de prison à vie à partir de 14 ans, il est en train de remporter la victoire en se pétant les bretelles. 75% de la population est d'accord avec lui, à l'extérieur du Québec. Après ça, ce sera quoi? La peine de mort?

Voici un extrait de L'Actualité qui m'a fait sursauter :

"En 2006, dans le grand local, tous les militants connaissaient les noms de Zoé et de Dougie, deux types d'électeurs aux antipodes. Zoé est le prototype de la femme célibataire dans la fin de la vingtaine, urbaine, qui vit dans un condo à Toronto et boit son café dans un Starbucks. Le Parti conservateur estime qu'il n'y a aucune chance qu'un électeur ayant ce profil vote pour lui. Par contre, Dougie est la cible par excellence : il est travailleur manuel, vit en banlieue ou en région, a plus de 30 ans, adore les crédits d'impôt et boit son café chez Tim Horton."

J'ai l'impression que le parti mise sur l'ignorance de la population. C'est beaucoup plus facile de manipuler la masse lorsqu'elle est moins instruite. De plus, Harper refuse à ses députés le droit de parler aux médias. Seul lui y a droit et à ses conditions. Si un député s'éloigne le moindrement de la ligne du parti, on lui montre la porte. On est loin de la transparence promise. Sans compter la fraude électorale pour laquelle ils sont poursuivis.

Qu'en pensez-vous?

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 29 septembre 2008 18:16:59 EDT  
minounic a écrit
milou09 : vraiment, c vrai que la face de jean chrétien et sa facon de parler...

Sans être une fervente admiratrice de Chrétien, il n'a jamais été aussi obséquieux que l'est Harper face aux E-U !
Rolling Eyes

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 29 septembre 2008 09:11:05 EDT  
milou09 : vraiment, c vrai que la face de jean chrétien et sa facon de parler....lol...c vrai que je devrais pas trop juger le paquet de l'emballage...Et dire qu'on a envoyé notre chere lieutenant gouverneure Lise Thibault à la réunion internationale fêtant les 60 ans du débarquement de Normandie (ou plusieurs pays étaient réunis dont l'Allemagne, la france, la belgique, l'angleterre, etc) alors que les autres pays avaient envoyés leur premier ministre, roi ou reine!

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 28 septembre 2008 21:59:16 EDT  
Je viens d'écouter tout le monde en parle et j'ai beaucoup aimé Stéphane Dion. Je trouve qu'il a bien su dire (malgré les hésitations dans son discour) à quel point il était important que Harper ne soit pas réélu.

Kim Campell? J'ai tellement peu de souvenirs de son passage. Il me semble qu'elle n'a été là que quelques mois. Est-ce que quelqu'un peut me rappeler ce qu'elle a accompli?

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milou09 (suerte11)

Inscrit le :
11 juil. 2008

Posté le: 28 septembre 2008 21:35:46 EDT  
lyny a écrit
Kim Campbell?


Kim Campbell a-t-elle vraiment eu le temps de nous représenter? Laughing J'avoue que ça non plus, c'était pas l'idéal!

À voir nos commentaires, j'aurais tout simplement envie d'en conclure que la politique est en crise au Canada et ce, depuis plusieurs années!

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lyny

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 28 septembre 2008 21:32:44 EDT  
milou09 a écrit
Minounic : côté représentation à l'étranger et diplomatie, je ne crois pas que ça puisse être pire que la tête de Jean Chrétien et ses célèbres citations... Wink


Kim Campbell?

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milou09 (suerte11)

Inscrit le :
11 juil. 2008

Posté le: 28 septembre 2008 21:31:35 EDT  
Minounic : côté représentation à l'étranger et diplomatie, je ne crois pas que ça puisse être pire que la tête de Jean Chrétien et ses célèbres citations... Wink

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ASMO

Inscrit le :
19 août 2008

Posté le: 28 septembre 2008 14:23:06 EDT  
Les filles, je voudrais vous remercier, vous me mettez en contact avec l'actualité régulièrement. Je suis un peu trop lâche pour chercher moi-même ce genre d'informations, mais je suis toujours très intéressée à lire ce que vous dites pour ensuite prendre conscience de la problématique et me créer ma propre opinion.

Merci

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 28 septembre 2008 14:06:00 EDT  
lol

Marie-Lili
Tu as bien raison et je ne doute pas de ses capacités de gérance...Mais, disons, j'ai un peu de mal avec l'idée que c'est quand même l'individu qui va faire les rencontres diplomatiques et que c'est son visage qui va nous représenter pour la durée du mandat...

Mais tu as raison....Disons que pour la première fois, je vais vraiment étudier les projets et idées et valeurs des partis pour mieux voter..Mais j'aime bien le principe d'échange de vote..

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 28 septembre 2008 14:03:53 EDT  
(Ne tenez pas compte de mon message précédent, la citation n'est pas correcte et je ne suis pas capable de corriger, alors je recommence...)

minounic a écrit
Mais, disons que je suis sûr que c'est la femme et la belle-mère qui mène à la maison!


Attention de ne pas se fier aux premières impressions! Je ne voterai pas libéral, mais ça n'a rien à voir avec l'image de Dion. Je pense qu'il faut aller au-delà de cela. Il faut se dire que le charisme est une arme à double tranchant (souvenez-vous d'Hitler!). Les idées et les projets d'abord! Wink

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 28 septembre 2008 14:03:17 EDT  
minounic a écrit
Mais, disons que je suis sûr que c'est la femme et la belle-mère qui mène à la maison!


Attention de ne pas se fier aux premières impressions! Je ne voterai pas libéral, mais ça n'a rien à voir avec l'image de Dion. Je pense qu'il faut aller au-delà de cela. Il faut se dire que le charisme est une arme à double tranchant (souvenez-vous d'Hitler!). Les idées et les projets d'abord! Wink

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 28 septembre 2008 13:41:34 EDT  
Bonjour!

Harper ne me fait pas peur: il me terrorise.

Jusqu'à maintenant, j'ai toujours voté avec mes convictions, sans me poser de question sur qui allait gagner. Maintenant, je me demande comment éviter de voir Harper majoritaire..

Que ce soit l'abolition de l'avortement (g beau être contre ça mais je suis pro-choix d'abord et avant tout), la prison à vie pour les 14 ans et plus (c un peu sortir le gros canon pour tuer la mouche), son approche pro-guerre, il me semble qu'il veut aussi jouer avec notre registre des armes à feu (et pourquoi pas! les jeunes de 14 ans pourront s'en procurer plus facilement!), etc (je c qu'il y a d'autres choses mais g un blanc), il me terrorise. Je ne veux pas d'un pays qui se calque aux états-unis. Avez-vous vu ce que Bush a réussi à faire des US en 2 mandats?!?! J'oubliais son approche pas assez verte et contre kyoto...Et pro-pétrole!

Bref, si ça serait pas trop difficile, je déménagerais s'il aurait la majorité. Mais bon, faut être raisonnable, c trop compliqué. Il me fait peur. J'ai peur du monde que mes enfants vont hériter si des gens comme lui s'empare du pouvoir..

Toutefois, l'idéal selon moi, en ce moment, serait un gouv Conservateur MINORITAIRE.

J'explique.

Stéphane Dion, bein, je trouve qu'il a pas d'épine dorsale...Je le vois mal nous représenter en tant que pays. Très sympathique, j'en conviens. Mais, disons que je suis sûr que c'est la femme et la belle-mère qui mène à la maison! Duceppe, c sûr qu'il peut défendre nos intérêts à Ottawa et c bien d'avoir une voix là-bas..mais il ne gagnera jamais l'élection et va diluer les votes (et pourtant, je suis bloquiste en tant normal!). Le NPD, je ne connais pas assez le parti mais, à ma connaissance, lui aussi ne peut pas vraiment gagner et créer une dilution des votes...

Pour la première fois depuis les 6 ou7 élections en 6 ans, je ne sais pas comment voter...Je me sens comme dans une téléréalité où il faut pas que je vote pour qui je veux qui reste, mais qui je ne veux pas voir rester...

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 28 septembre 2008 09:42:32 EDT  
Merci Marie-Lili.

Je fais un copier coller pour que vous puissiez lire le principe.

Ce groupe s'adresse à tous ceux qui refusent que Stephen Harper et le Parti conservateur s'emparent de la majorité des voix aux présentes élections. Dans ce but, il appelle les électeurs de toutes allégeances à s'unir afin de donner à leur vote un maximum de poids.

Pour ce faire, il faut voter pour le candidat qui a le plus de chances de battre le PC de Harper dans chaque circonscription. S'il s'agit du parti pour lequel vous auriez voté de toute façon, il n'y a pas de vote à échanger. Par contre, si vous êtes un farouche bloquiste et que vous habitez Westmount, il vous faudra voter libéral pour battre Harper. Mais, en contrepartie, un libéral de Hochelaga-Maisonneuve s'engagera à voter pour le Bloc. Ainsi, votre vote ne sera pas «perdu».

Autre exemple moins montréalais : vous avez des sympathies pour le NPD mais vous habitez Trois-Rivières, où il faudrait qu'un maximum de personnes appuient le Bloc pour battre Harper. Vous voterez donc Bloc mais, quelque part au Canada, un électeur votera NPD là où Jack Layton a des chances de gagner.

Voici un exemple:
http://server6.theimagehosting.com/image.php?img=example1_fr.gif

Donc, si ça vous intéresse, N'ANNONCEZ PAS SUR LE MUR OU LE PANNEAU DE DISCUSSION. Ajoutez plutôt l'application facebook "Troc de votes Anti-Harper". L'application est disponible ici:

http://apps.new.facebook.com/ah_vote_swap/

Les personnes intéressées à troquer leur vote sans viser directement les conservateurs peuvent consulter www.votepair.ca

Nos trois grands objectifs :

1) Permettre aux tiers partis de prospérer dans une démocratie multipartite.

2) Empêcher à tout prix l'élection d'un gouvernement conservateur majoritaire. Nous serions tous perdants si cela arrivait.

3) Sensibiliser l'électorat et les décideurs à la nécessité d'une réforme du mode de scrutin. Les électeurs ne devraient pas avoir à recourir à de tels procédés pour s'assurer que leur vote ne soit pas «perdu».

Cherchez ta circonscription a:
http://www.elections.ca/intro.asp?section=ele&document=index?=f

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 28 septembre 2008 08:39:37 EDT  
gege123 a écrit
Est-ce que quelqu'un sait quel est le nom du groupe d'échange de votes sur Facebook?


Ils en parlent sur ce blogue et il y a un lien vers Facebook (il faut cliquer sur "idée originale"). Ça ne fonctionne pas pour moi puisque je n'ai pas de profil sur Facebook.

http://www.voir.ca/blogs/steve_proulx/archive/2008/09/12/votre-strat-233-gique-v-2-0.aspx

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Genevieve1979

Inscrit le :
18 août 2005

Posté le: 28 septembre 2008 08:36:18 EDT  
Salut!!

Moi aussi je crains Harper surtout dans l'hypothèse probable ou il formerait un parti majoritaire!!! Je suis plutôt satisfaite de son règne des dernieres années mais ce que les gens pro-conservateurs semblent oublier c'est qu'en étant minoritaire il devait faire plaisir aux autres partis s'il voulait que ça passe à la chambre. Oui je suis contente du 100$ par enfant, des baisses de taxes. Mais s'il a réussi a prolonger la mission en Afghanistan, à mettre une croix sur Kyoto, à subventionner les grandes pétrolières, tout ça en étant minoritaire, imaginez ce dont il pourrait etre capable en étant majoritaire!!!!!

Plusieurs questionnent la pertinence du Bloc à Ottawa et bien moi j'y crois encore!!! Je suis dans Sherbrooke et je crois que nous avons un excellent député. Il est à l'écoute des gens de sa circonscription, on le voit régulièrement et nous en entendons souvent parlé. Je dirais que meme s'il est aussi loin qu'Ottawa, il a une plus grande visibilité que Monique Gagnon Tremblay (libéral) qui est notre députée au niveau provincial et qu'on ne voit jamais dans notre compté et qui ne semble rien faire pour nous meme si elle est au pouvoir!

Il y a le NPD aussi qui peut etre tentant mais j'ai peur qu'en votant pour le NPD je donne une chance au candidat conservateur de ma cisconscription! Une chose est certaine, si j'Avais un candidat de la trempe de Thomas Mulcair pour le NPD, je lui donnerais mon vote!!

Donc en conclusion, je ne veux tellement pas des conservateurs majoritaires que je ne peux pas m'empêcher de voter stratégiquement au lieu d'y aller vraiment par convictions!! Et pour parler un peu des libéraux, malgré le fait que les gens ne semblent pas trop aimer Stéphane Dion, je crois vraiment que c'est cet homme qui devait reprendre le flambeau, surtout apres la débandade du scandale des commandites.... il semble être le meilleur exemple de droiture et d'honnêteté. Cependant on ne le verra pas tout de suite au pouvoir car les libéraux ont été trop longtemps au pouvoir à faire ce qu'ils voulaient!!

Gen

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Red-Mymi

Inscrit le :
27 juil. 2008

Posté le: 27 septembre 2008 22:29:44 EDT  
J'ai un ami qui m'a envoyé le lien que tu viens de mettre Euphroisine.
Le plan est simple : dans chaque comté, dépendemment des possibilités (historiques de votes, sondages, etc) cela consiste à trouver quel candidat a le plus de chance de l'emporter, tout parti confondu, contre les conservateurs.
Par exemple, dans mon comté, c'est le bloquiste qui a le plus le chance de passer. Dans le comté voisin, c'est le libéral qui gagne habituellement... le plan, c'est d'éviter de diviser le vote en se disant "Bof, ça va être le libéral qui va rentrer, mon vote ne changera rien, je vais voter pour le parti vert" et de se ramasser le lendement de l'élection avec 5% vert, 25% libéral, 10% NPD, 15% Bloc et... 45% conservateur. Plutôt, c'est d'encourager les gens à voter pour un seul parti contre les conservateurs. Ce serait mieux par exemple de tous voter pour le candidat libéral (verts+bloc+npd+libéral = 55%)

Je suis un peu sceptique vis-à-vis de cette méthode, car je ne pense pas que les gens vont se concerter à assez grande échelle pour que ça fonctionne. Par contre, rien n'empêche d'aller sur le site pour voir ce que ça donne comme candidats les plus susceptibles de gagner chez vous.

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 27 septembre 2008 22:26:50 EDT  
Je viens d'aller voir ma circonscription. Comme les conservateurs ont très peu de chances dans Gatineau (on est intelligent hein Laughing ) Ils me suggèrent de voter avec mon coeur. Ils sont trop fins.

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 27 septembre 2008 22:24:41 EDT  
Voici un exemple de ce que j'ai compris.

En Outaouais, le NPD a de très fortes chances. Seulement, moi habituellement, je vote Bloc. Je demande donc à quelqu'un d'autre, dans une circonscription où le Bloc a plus de chances, de voter Bloc à ma place et je voterai NPD à la place de la personne. Rien n'est garanti. Tout est basé sur la parole de l'autre.

Ça a été pensé pour les circonscriptions où les conservateurs ont des chances, mais que le comté n'est pas vendu.

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 27 septembre 2008 22:21:08 EDT  
gege123 a écrit
Est-ce que quelqu'un sait quel est le nom du groupe d'échange de votes sur Facebook?


http://www.voterpourlenvironnement.org/

Mais je ne comprends pas le principe. Peux-tu me l'expliquer ?

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 27 septembre 2008 22:10:10 EDT  
Le problème est qu'ils semblent vraiment se diriger vers la majorité. Comme les 63% de gens ne votant pas pour Harper se divisent entre Libéraux, Parti Vert, NPD et Bloc Québécois, c'est facile d'avoir une majorité. Est-ce que quelqu'un sait quel est le nom du groupe d'échange de votes sur Facebook?

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MissPitounie (mmebou)

Inscrit le :
03 déc. 2007

Posté le: 27 septembre 2008 22:02:37 EDT  
bah tant qu'il est moniritaire il est pas ben ben épeurant... Rolling Eyes Je ne crois pas qu'il sera majoritaire et je ne pense pas qu'il soit capable d'aller aussi loin... n'oubliez pas qu'il a les Liberaux pas loin...

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