Faut-il faire payer les détenus?

annama : D'accord avec toi que les voleurs de cap de roues ne devrait pas être voisins des tueurs et des violeurs!! J'ai déjà vu un reportage d'un ex-prisonnier qui était entré en prison pour un petit vol cul cul dire qu'en sortant il savait un tas de truc du genre comment tuer quelqu'un, comment voler un char, comment passer de la dope... Très enrichissant pour un petit délinquant qui aurait pu s'en sortir! 

Ce serait une bonne idée, ça pourrait leur donner un bon coup de main parce qu'en sortant le manque de sous est une autre problématique importante. Même si ce n'était que 2$ par jour, après 5 ans ça fait un bon montant. Par contre je crois qu'il est important qu'ils puissent se payer une barre de chocolat ou un paquet de cigarettes de temps en temps, pour qu'il conserve au moins un peu d'autonomie...

J'ai cherché des stats lolll et j'en ai trouvé quelques unes assez intéressantes.

Libérations conditionelles:
Succès dans 73% des cas.
Taux de révocation pour non respect des conditions (ex: couvre-feu): 18%
Taux de révocation pour infraction non violente: 8%
Taux de révocation pour infraction violente: 1%

J'ai aussi trouvé les chiffres concernant le coût d'un détenus annuellement, qui est en moyenne de 88 000$... C'est énorme! Une surveillance dans la collectivité coûte quant à elle 23 000$. Je sais que je vais faire dévier le débat, mais si on mettait juste les criminels violents en prison (comme c'était supposé au départ) on pourrait mettre ce bel argent dans la justice réparatrice (restitution aux victimes) et dans l'aide aux victimes (par le biais des centres d'aide aux victimes d'actes criminels). Au fond, ça ne donne pas grand chose de mettre un voleur de cap de roues en prison, à part l'endurcir.

J'ai aussi quelques chiffres concernant l'opinion publique.
Au É-U, 85% des gens pensent que le crime augmente, or il est stable.
Au Canada, 80% des gens pensent que le taux d'homicide augmente, or il diminue.



 

Annama : En ce qui me concerne, je trouve que te lire est passionnant !
 

annama : moi j'aime les faits et les statistiques!  

Marielou: je veux juste spécifier que je ne suis pas «pour» les détenus, je ne trouve pas qu'ils font pitiés et qu'on devrait tout leur donner tout cuit dans le bec. Par contre je suis pour la réadaptation, et la réadaptation ça ne se fait pas en criant ciseau.

J'imagine que c'est ce que j'ai écrit qui t'a outré. Je veux juste ajouter que je n'ai fait que dire des faits vérifiables... c'est un fait que la prison «désinsert» les criminels et c'est un fait que la réinsertion sociale fonctionne plus souvent qu'autrement.

Je n'ai dit à nulle part qu"ils faisaient pitié. Seulement, si on choisi d'abollir la peine de mort dans une société, il faut aussi choisir de réhabiliter.

Ne le prend pas mal, mais je trouve étrange qu'on se dise super humains mais qu'on le soit seulument avec des gens super correct (et je m'inclu là dedans, on fait tous ça). Oui ces gars doivent payer pour leurs crimes, je suis 300% d'accord. Mais est-ce que notre société préfère se débarrasser de toutes ses mauvaises graines ou bien la changer en bonne graine payeuse d'impôt???

Il n'y a pas de recette miracle, quand on veut réadapter quelqu'un il faut un minimum de comprehension du problème.   

Je suis outrée de lire certains témoiganges... Désolée mais pour moi, le gars qui tue ou qui viole ne me fait aucunement pitié et a ''choisi'' sa voie, soit celle de l'illégalité et de la prison! Ça me fait rire ceux qui disent: ''ben là, ils mangent pas 5 étoiles en prison et n'ont pas d'intimité, sont isolés dans des petites cellules et s'emmerdent royalement''!!!! Heye, c'est ça la prison!!!!!!!!!!!!!! Y'a du monde honnêt qui ne vit même pas dans de ''belles conditions'' comme ça (je parle de 3 repas équilibrés par jour, un toit, des activités, le cable, un ''gym'', des cigs, etc.!)
Je ne suis pas d'accord à ce qu'on paie un prisonnier... désolée! Et pour ma part, il y a plein de travaux qui nécessiteraient un travail bénévole: rammasser les cochonneries dans les terre-pleins des autoroutes ou mettre les springs sur les épingles à linge!!! Je sais pas moi! Pour moi, un prisonnier est redevable à la société, pas le contraire!  

Moi tu vois ça me passe 6 pieds par dessus la tête qu'ils puissent écouter la télé ou jouer à des jeux vidéos.

1èrement: il ne faut pas oublier qu' ils sont privés de leur autonomie, de sécurité (énormément de violence en prison), de la majorité des biens et services, de relations hétérosexuelles et... de liberté. Ce n'est pas pour rien que dans plusieurs cas des maladies mentales se déclarent lors de l'incarcération.

2èmement: Je pense qu'on peut s'enlever de l'idée que les gens qui mettent en place la structure des prisons sont des 2 de piques. Des dizaines d'année de recherche en crimino sont derrière ces décisions... Qu'est ce que ça fait 1000 gars violents ensemble, quand ils sont en manque de cul et qu'ils n'ont rien à faire? Ça fou la merde, ça se tape sur la gueule. À quelque part les tv sont là pour protéger l'oncle à ton chum!!!

Pour ce qui est des programmes, oui il y en a et les détenus qui les suivent sont susceptibles de recevoir plus vite une libération conditionnelle ou certains privilège (comme des articles divers, la roulotte avec leurs femmes, etc.). Toutefois, on ne peut pas forcer quelqu'un à s'en sortir. Je ne veux pas tomber dans le mélodramatique, mais il ne faut pas oublier que ces gens ont dans la très grande majorité des cas une enfance, une vie au complet de merde qui précède leur incarcération. Je ne veux pas excuser leurs gestes, loin de là, mais comme société on se doit d'essayer de comprendre pourquoi ça s'est passé et de faire en sorte que ça ne se reproduise plus; ça ne sert pas à grand chose d'enfermer pour enfermer. Tant qu'à ça on devrait rétablir la peine de mort!!!

Pour ce qui est de ton exemple d'enfermer un enfant dans sa chambre avec ses jeux vidéos et sa tv, je l'ai trouvé bien bonne! Par contre, ce qui ne marche pas c'est que le p'tit gars n'est pas enfermé dans sa chambre pour 10 ans! ; )

Carolane: ça se fait déjà. Certains bons détenus on le droit de sortir de prison pendant la journée pour aller travailler. Ils y retournent après leur journée de travail. Ça vise à améliorer le taux de réussite de la réinsertion sociale, et ça marche bien.

 

Nos prisoniers sont gater pourris, desolé!

Un oncle a mon chum a pour dicton (il travail dans une prison) "Si c'est bon pour un prisonniers c'est bon pour ma femme", car quand il a commencer a travailler en prison il apportait son lunch mais tout le monde lui disait qu'il devrait essayer la bouffe que c'est tres bon... Je sais pas des steack AAA et compagnies. C"est pas des rumeurs c'est un employer de prisons qui le dis!

Qu'ils soient payer j'ai rien contre c'est pas grand choses mais quand ils ont besoin de cigarettes ils les merites. Mais qu'ils aient droits au cable, a l'internet, aux jeux videos violents, au luxe que plein de monde honnete n'ont pas acces ca, ca me derange beaucoup. En dedans ils devraient plus se concentrer a devenir une meilleure personne... Genre faire des etudes, preparer leurs reinsertion social, suivre des therapies, je sais que ca se fait deja mais sans les artifices autour... Si t'es en prison c'est que tu es punies... C'est comme de dire a un enfant t'a pas ecouter tu vas aller dans ta chambre et tu joura au jeux videos et tu regardera la tv... OUH la punition... Je dis pas qu'on devrait etre aussi pire que certaine prison americaine mais un peu moins gentil gentil pour qu'il coopere... Tu veux pas travailler et suivre tes therapies parceque t'a pas le droits de regarder ta tv dans ta cellule et que tu nous trouve mechant de t'interdire le web et les sites de cul... ben tu reste plus longtemps en dedans... Quand tu comprendras que t'es en dedans parceque tu as nuit a la societé on pourras reconsiderer le temps que tu reste en dedans... Les joujoues tu te les pairas en sortant d'ici.

Ca beau etre des humains mais c'est des humains qui n'ont pas ete correct, quand je penses a Vincent Lacroix qui a fait perdre de l'argent a des gens honnetes qui ramassaient de l'argent pour leurs retraite j'ai juste envie qu'il moisisse en prison avec pas une cenne dans les poches, une job minable et un contact tres limités avec la société... Meme choses pour les pedophiles et les meurtriers... Je sais que c'est severe ce que je dis et que ca plaira pas a personne mais bon... C'est mon opinions j'ai de la misere a avoir pitier des crosseurs et des gens qui ont enlever la vie ou la dignité a d'autres..

Et les riches qui se ramassent en prison c'est souvent des gens qui vivaient avec de l'argent sales... alors rendue en prison ils n'ont plus les moyens de payes les luxe... a l'exeption de quelques personne comme Cloutier y'en a pas beaucoup qui entre en prison en sachant qu'il ont encore une fortune en banque... (sauf si ils ont des fonds cacher comme Lacroix, mais ca c'est une autres histoire)... 

Merci Cadence pour la précision.  

Pour la question des CHSLD, je peux expliquer parce que j'y travaille: Tout le monde paie un loyer, par contre, le montant est établi selon les revenus du bénéficiaire. Par exemple pour une même chambre, une personne ayant un bon fond de retraîte et ayant travaillé toute sa vie paie le montant maximum qui se situe souvent aux alentours de 1000$ par mois et la personne qui a été sur le BS toute sa vie paie le montant minimum qui lui je l'ignore...

Maintenant pour les détenus... Moi je serais aussi d'accord pour qu'ils paient une petite pension. Après tout ils sont quand même logés et nourris. Ont-ils le droit de recevoir du BS en dedans? Si oui, le gouvernement pourrait prélever un montant X directement sur leur chèque pour payer leur pension. Ce n'est qu'un questionnement. J'avais jamais pensé à ça!