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Des solutions au manque de places poupons ??

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marieeve1982

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08 oct. 2008

Posté le: 1 avril 2009 17:36:41 EDT  
Bilou a écrit
En CPE comme en MF, il n'est vraiment pas rare de voir maman venir porter son petit de 4-5-6 mois et ce, parfois 5 jours/sem. Je travaille dans le domaine et je constate que non seulement maman profite du RPAQ mais aussi du même coup de la place à 7$. 


Je ne me verrai pas faire ça du tout !!! mais bon... j'imagine qu'il y a des cas d'exception ! 

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marieeve1982

Inscrit le :
08 oct. 2008

Posté le: 1 avril 2009 17:34:31 EDT  
Gala a écrit
Il faudrait seulement un petit 6 mois de plus et je pense que c'est tout à fait envisageable... 


Je crois aussi que ce serait possible... Pour ma part, je me serais arrangée si j'avais dû être à un % plus réduit de mon salaire, mais étalé sur 18 mois...

À mon avis, la garderie avant 18 mois - 2 ans c'est trop jeune. C'est aussi une des raisons qui fait que j'ai prolongé mon congé de 3 mois (c'est pas grand chose, mais c'est déjà ça... et qui sait... ça va peut-être se prolonger, j'aviserai rendu là) !

Parfois, on dirait que le gouvernement souhaite une institutionnalisation de la garderie (pour laquelle je ne suis pas pour), mais en même temps, les ressources ne sont pas disponibles... Je trouve que c'est un peu un fouillis !! 

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marieeve1982

Inscrit le :
08 oct. 2008

Posté le: 1 avril 2009 17:29:38 EDT  
Pitui a écrit
Marieeve, je suis contente que tu soulèves la question, car je me suis aussi désolée du manque de logique du fait que les congés parentaux ne durent qu'un an alors que les places poupons sont jusqu'à 18 mois. On fait quoi avec nos enfants, les six mois qui restent ? Je comprends bien, comme l'ont dit quelques personnes, que l'état n'a pas à régler tous nos problèmes et à nous déresponsabiliser. Je suis d'accord, nous devons prendre nos responsabilités. Cependant, il manque de logique dans leurs affaires, non ? C'est un simple calcul mathématique : 18-12 = 6 !


Si le gouvernement n'a pas cette priorité ou les sous, je crois que les entreprises pourraient faire leur part. C'est-à-dire: des horaires plus flexibles (pour concorder avec les heures d'ouverture de la garderie qu'on choisit), permettre le travail à temps partiel, accepter que l'employée prenne un 6 mois supplémentaire sans solde etc... Moi j'ai pris 3 mois de plus, mais c'est tout ce que mon employeur me permettait (alors que les normes du travail permettent 20 semaines supplémentaires, mais il faut prendre l'entente avant le congé de maternité et ils ne sont pas obligés d'accepter). Pour ma part, il est hors de question que j'envoie ma fille a un endroit qui ne me plaît pas à 100%...

Pitui a écrit
Ou bien est-ce que ça coûterait moins cher d'aider financièrement les mères qui veulent rester à la maison pour aider à désengorger les garderies ?


Pour répondre à ta question. Je ne serais pas d'accord pour être payée parce que je fais le choix de rester à la maison avec mes enfants. Après tout, ce sont mes enfants (pour l'instant j'en ai une seule) ! La solution ne se trouve pas là à mon avis...

Pitui a écrit
Faudrait faire au moins penser à quelque chose non ? Mais comment ça se fait que personne n'en parle ??? 


Je suis d'accord... Ça fait trop longtemps qu'on entend la même chanson ! Il faudrait que ça finisse par bouger à ce niveau-là !  

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Carly

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12 sept. 2007

Posté le: 1 avril 2009 17:07:32 EDT  
Bilou a écrit
Il n'est pas logique pour moi de profiter du système ainsi. voyez-vous??? Vous: seriez-vous prëte ?
 


Quand le système le permet, ce n'est pas «profiter» du système Wink

Ceci étant dit... je ne serais pas capable d'envoyer mes enfants à la garderie en bas âge... encore moins à 5 mois Surprised

Carly

  

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Carly

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 1 avril 2009 17:05:41 EDT  
Bilou a écrit
50% du problèmes serait régler selon moi si seulement ( une solution parmi tant d'autres)
Les mamans profiterait pleinement de leur 12 mois de congé de maternité. En CPE comme en MF, il n'est vraiment pas rare de voir maman venir porter son petit de 4-5-6 mois et ce, parfois 5 jours/sem. Je travaille dans le domaine et je constate que non seulement maman profite du RPAQ mais aussi du même coup de la place à 7$.

Loin de moi, l'intention de juger les mamans qui parfois sont dans l'obligation de "prendre la place maintenant sinon... plus de place" mais nous sommes dans un cercle vicieux.

Cette problématique coûte cher à l'État. Moi même future maman, je serais prête à voir mon RQAP couper dès que j'ai une bonne place à 7$. Il n'est pas logique pour moi de profiter du système ainsi. voyez-vous??? Vous: seriez-vous prëte ?
 


Je suis d'accord avec le principe... mais...

Et les gens qui sont sur l'assurance-chômage ?
Et ceux qui sont sur l'aide sociale ?
Et ceux qui sont sur la CSST ?

Est-ce que d'être prestataire de n'importe quel programme du gouvernement viendrait enlevé le droit d'avoir une place à 7 $ ?

Autre chose... on présume qu'une mère qui envoit son enfant en garderie avant la fin de son RQAP le fait pour se reposer, aller chez la coiffeuse ou autre... Mais peut-être qu'il y en a qui on besoin de ce temps pour se trouver un nouveau boulot ? Ou encore se relevé d'un post-partum difficile ? etc etc...

Donc, je trouve que c'est pas évident.

Carly 

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Bilou

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 1 avril 2009 16:53:50 EDT  
50% du problèmes serait régler selon moi si seulement ( une solution parmi tant d'autres)
Les mamans profiterait pleinement de leur 12 mois de congé de maternité. En CPE comme en MF, il n'est vraiment pas rare de voir maman venir porter son petit de 4-5-6 mois et ce, parfois 5 jours/sem. Je travaille dans le domaine et je constate que non seulement maman profite du RPAQ mais aussi du même coup de la place à 7$.

Loin de moi, l'intention de juger les mamans qui parfois sont dans l'obligation de "prendre la place maintenant sinon... plus de place" mais nous sommes dans un cercle vicieux.

Cette problématique coûte cher à l'État. Moi même future maman, je serais prête à voir mon RQAP couper dès que j'ai une bonne place à 7$. Il n'est pas logique pour moi de profiter du système ainsi. voyez-vous??? Vous: seriez-vous prëte ?
 

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Carly

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 1 avril 2009 16:12:54 EDT  
zabelle a écrit


L'augmentation des femmes sur le marché du travail, c'est aussi l'augmentation des grands-mères sur le marché du travail!! Ma mère travaille, et elle est encore loin de la retraite, versus ma grand-mère qui était au foyer et qui s'occupait de nous.

Il y peut-être aussi une plus grande mobilité. Les jeunes partent des régions, s'installent en ville, re-déménagent, donc ce n'est pas tout le monde qui a la chance d'avoir de la famille proche pour garder les enfants..

Ensuite, nous sommes rendu une société de consommation, de loisirs et de crédit.. On veut tout, tout de suite... Ca coute de l'argent ca..  


Je ne sais pas quelle âge a ta mère, mais les babyboomers sont sûrement ceux qui ont eu la possibilité de prendre leur retraite le plus tôt ! Mon père était retraité à 50 ans ! Il a fait le choix de se trouver un autre boulot... pas par manque d'argent, mais parce qu'il voulait se tenir occupé.

Pour la mobilité, je ne sais pas si c'est un phénomène nouveau ??? Mais effectivement, quand on est loin de notre famille (et je sais de quoi je parle) c'est moins facile.

Et pour la société de consommation, c'est à chacun de faire ses choix ! Personne ne nous oblige à avoir une télé 52 '' lolll Un moment donné, il faut gérer ses priorités !

Carly 

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zabelle

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 1 avril 2009 14:03:30 EDT  
Carly a écrit
Quand je dis que les gens s'arrangeaient avant... elle est peut-être là la solution (ou du moins, une partie de la solution). Demander à vos mères et grands-mères comment elles s'arrangeaient ? Ça pourrait être intéressant...

De un, j'ai l'impression qu'il y avait beaucoup plus de couples avant qui vivaient avec un seul salaire. Est-ce que l'augmentation du coût de la vie est tel qu'on arrive plus à se passer d'un salaire pour quelques mois ou année de plus ? Ou nos choix de vie font en sorte que nous sommes dépendant de tout cet argent ?

Deuxièmement, la famille élargie n'est plus ce qu'elle était. Souvent on voyait des grands-parents ou autres membres de la famille qui s'impliquaient et gardaient les poupons. Sommes-nous rendu individualiste au point de ne plus avoir ce contact privilégié avec nos proches ?

Troisièmement, les garderies étaient dispendieuses à l'époque et les salaires des femmes souvent beaucoup moins avantageux qu'ils ne le sont aujourd'hui. Encore là, notre consommation ou surconsommation nous joue-t-elle un tour ?

Je ne crois pas détenir la vérité, mais ce sont peut-être des pistes de réflexion qui méritent d'être discutée. Il manque de places pour les poupons (moins de 18 mois) alors comment se fait-il que nous ayons tant de difficultés à trouver une solution pour 6 mois.

Honnêtement, je dépannerais un membre de ma famille ou des amis proches pour 6 mois... suis-je la seule ?

Carly 


L'augmentation des femmes sur le marché du travail, c'est aussi l'augmentation des grands-mères sur le marché du travail!! Ma mère travaille, et elle est encore loin de la retraite, versus ma grand-mère qui était au foyer et qui s'occupait de nous.

Il y peut-être aussi une plus grande mobilité. Les jeunes partent des régions, s'installent en ville, re-déménagent, donc ce n'est pas tout le monde qui a la chance d'avoir de la famille proche pour garder les enfants..

Ensuite, nous sommes rendu une société de consommation, de loisirs et de crédit.. On veut tout, tout de suite... Ca coute de l'argent ca..  

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 1 avril 2009 13:19:35 EDT  
Je suis d'accord avec CARLY sur beaucoup de points...Je suis contre l'augmentation des places pour poupons et pour une plus grande aide de la part du gouvernement pour permettre au mères de restées à la maison jusqu'à ce que l'enfant ai au moins 18 mois. Par contre..Je trouve qu'il y a beaucoup de chemin qui à été parcouru et un congé d'un ans, c'est déjà beaucoup mais pas assez selon moi...Il faudrait seulement un petit 6 mois de plus et je pense que c'est tout à fait envisageable...

Ceci dis...Je ne généralise pas..Je sais que certaines mères sont dans des situation impossible et très difficile et je ne parle pas de ces cas là..Pour moi, ce sont des cas d'exceptions et ne représente absolument pas la majorité. 

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Pitui

Inscrit le :
12 nov. 2007

Posté le: 1 avril 2009 12:55:29 EDT  
Marieeve, je suis contente que tu soulèves la question, car je me suis aussi désolée du manque de logique du fait que les congés parentaux ne durent qu'un an alors que les places poupons sont jusqu'à 18 mois. On fait quoi avec nos enfants, les six mois qui restent ? Je comprends bien, comme l'ont dit quelques personnes, que l'état n'a pas à régler tous nos problèmes et à nous déresponsabiliser. Je suis d'accord, nous devons prendre nos responsabilités. Cependant, il manque de logique dans leurs affaires, non ? C'est un simple calcul mathématique : 18-12 = 6 !

Personnellement, j'ai dû recommencer à travailler quand poulette avait 8 mois, car mon employeur ferme durant l'été. Si je voulais avoir du chômage durant l'été, je devais travailler pendant un certain nombre d'heures. C'est poche de rentrer au travail juste pour ça, mais je n'avais pas le choix si je veux arriver financièrement cet été. Heureusement, papa est un travailleur saisonnier, mais je devais chercher une garderie quand même car nous allons travailler en même temps pendant un certain temps au printemps et à la fin de l'été. J'ai réussi à trouver, mais au privé. Je suis bénie des dieux car les trois premiers mois, la petite fait une rentrée progressive à 2 jours semaines et nous ne payons que ces deux journées.

Pendant mon congé maternité, j'ai souvent réfléchi au manque de places en garderies. En plus, nous avons eu les élections en décembre. Un enfant, une place... C'est drôle, mais dans ma région, rien ne bouge depuis ce temps. Aucune ouverture de garderie. Ma garderie privée est en attente d'accréditation : aucune nouvelle non plus.

Je ne sais que penser... Il y a vraiment un manque côté poupons. Devrait-on ouvrir des CPE pour poupons seulement ? Ou bien est-ce que ça coûterait moins cher d'aider financièrement les mères qui veulent rester à la maison pour aider à désengorger les garderies ? (Parce qu'on s'entend que de nouvelles places = $$ pour salaires, DAS, lieu physique, jouets, bouffe, etc.) Faudrait faire au moins penser à quelque chose non ? Mais comment ça se fait que personne n'en parle ??? 

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Anonyme

Inscrit le :
16 févr. 2008

Posté le: 31 mars 2009 01:02:28 EDT  
Carly a écrit

Honnêtement, je dépannerais un membre de ma famille ou des amis proches pour 6 mois... suis-je la seule ?
Carly 


Tu n'es probablement pas la seule, mais je crois que c'est très rare de nos jours.... Si tout le monde pouvait avoir dans son entourage une personne comme toi, ça réglerait bien des problèmes! Wink  


ps: Liliducci: merci pour le lien, je vais aller voir ca... Laughing  

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marieeve1982

Inscrit le :
08 oct. 2008

Posté le: 30 mars 2009 22:05:28 EDT  
Tu mets le doigt sur ce qui pose problème je crois... Beaucoup de changements sociaux ont fait que le manque de place en garderie est désormais un problème (à mes yeux à tout le moins) !

Carly a écrit

De un, j'ai l'impression qu'il y avait beaucoup plus de couples avant qui vivaient avec un seul salaire. Est-ce que l'augmentation du coût de la vie est tel qu'on arrive plus à se passer d'un salaire pour quelques mois ou année de plus ? Ou nos choix de vie font en sorte que nous sommes dépendant de tout cet argent ?


Je dirais que c'est sûrement un peu des deux. Pour l'instant, on n'arrive juste pas à un salaire. On a reviré la situation dans tous les sens. Mon sans solde de 3 mois a été calculé avant mon congé de maternité (j'avais prévu la problématique mettons...)

Carly a écrit
Deuxièmement, la famille élargie n'est plus ce qu'elle était. Souvent on voyait des grands-parents ou autres membres de la famille qui s'impliquaient et gardaient les poupons. Sommes-nous rendu individualiste au point de ne plus avoir ce contact privilégié avec nos proches ?


Oui, mes beaux-parents sont à la retraite et ils n'accepteraient pas de garder à tous les jours pendant 6 mois. Oui, les gens peuvent être très individualistes !!!

Carly a écrit
Troisièmement, les garderies étaient dispendieuses à l'époque et les salaires des femmes souvent beaucoup moins avantageux qu'ils ne le sont aujourd'hui. Encore là, notre consommation ou surconsommation nous joue-t-elle un tour ?


Peut-être, mais un salaire moins avantageux + garderie dispendieuse = maman reste à la maison. Je crois que ça doit être plus difficile à prendre comme décision quand le salaire de la femme permet de garder un niveau de vie plus élevé.

Carly a écrit
Je ne crois pas détenir la vérité, mais ce sont peut-être des pistes de réflexion qui méritent d'être discutée. Il manque de places pour les poupons (moins de 18 mois) alors comment se fait-il que nous ayons tant de difficultés à trouver une solution pour 6 mois.


Comme tu vois, je me pose la même question. J'espère bien trouver une alternative ou voir des propositions de ce qui pourrait être fait pour améliorer la situation...

Carly a écrit
Honnêtement, je dépannerais un membre de ma famille ou des amis proches pour 6 mois... suis-je la seule ?


hihihihi... et comment on fait pour entrer dans ta famille Wink  

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marieeve1982

Inscrit le :
08 oct. 2008

Posté le: 30 mars 2009 21:55:00 EDT  
Marie-Lili a écrit
À force de tout donner aux citoyens ce qu'ils réclament, le gouvernement va finir par tuer la débrouillardise.
 


Que proposes-tu ?? As-tu des idées...

De mon côté, j'apprécierais qu'il soit possible de faire un retour plus progressif au boulot si on n'a pas trouvé de garderie et qu'on réussit par exemple à faire garder bébé chez la mamie ou autre personne quelques jours semaines... le temps que bébé vieillisse et qu'on trouve une place en garderie. Pour une période de quelques mois, ce serait une avenue à envisager. Je trouve la façon de faire un peu trop "figée". Un an de congé, ensuite retour au boulot et c'est tout. À moins de prendre un congé sans solde comme je l'ai fait. Si les entreprises s'impliquaient davantage, ça pourrait aider à situation actuelle et la responsabilité ne retomberait pas dans les mains du gouvernement. Beaucoup de gens cherchent à concilier travail/famille...

 

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marieeve1982

Inscrit le :
08 oct. 2008

Posté le: 30 mars 2009 21:47:46 EDT  
Liliducci a écrit


Avec le crédit d'impot pour frais de garde anticipé, meme si tu fais garder à domicile tu peux t'y inscrire et recevoir ton crédit 4 fois par année Wink


Merci Liliducci Wink Je n'étais pas au courant que c'était aussi valide pour les "gardiennes" à domicile Smile  

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marieeve1982

Inscrit le :
08 oct. 2008

Posté le: 30 mars 2009 21:45:19 EDT  
Liliducci a écrit
Concernant le nombre de places manquantes pour les poupons, je ne connais pas les ratios dans les garderies ou les CPE, mais en milieu familial, une RSG affiliée à un bureau coordonnateur peut prendre 6 enfants max, dont 2 de moins d'un an. Meme en choisissant le régime de base à 50 semaines, souvent l'enfant n'a pas tout à fait un an lorsque la maman retourne au boulot donc c'est sur qu'on s'arrache les places en garderie. Avec le mini baby-boom depuis 2006 il y a beaucoup d'enfants de moins d'un an actuellement et avec les ratios qui sont restés les memes le milieu est très contigenté.


Tout à fait ! Mais pourquoi rien n'est fait pour qu'il y ait plus de places ???? Ce n'est pas un peu illogique ? Entre 12 mois et 18 mois, si on n'a pas le choix (et le mot "choix" est, j'en conviens, très discutable) de retourner au travail, on met bébé dans notre poche d'en arrière et on attend... ???

Liliducci a écrit
À comprendre le système, il faudrait s'y prendre à dernière minute en acceptant le dimanche au soir une annonce qui vient d'etre publiée pour y envoyer notre bébé le lundi matin! Confused  


J'ai aussi observé la même chose. Impossible d'avoir une place d'avance. La majorité des annonces disent "dès maintenant"... et ça c'est quand une place peut convenir. Je trouve le système plutôt "spécial" et j'ai l'impression que le bien-être de l'enfant n'est pas toujours au centre des préoccupations... 

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Liliducci

Inscrit le :
20 août 2008

Posté le: 30 mars 2009 17:01:17 EDT  
mimidouce, tu peux consulter l'annonce suivante:

http://www.magarderie.com/garderie-milieu-familial/6834-chez-lismenia-jour-soir-et-fin-de-semaine-.html

tu peux aussi faire une recherche par ville avec tes critères (soir) en retournant sur l'accueil du site
(désolée je veux pas divaguer sur le sujet du post, très intéressant d'ailleurs Wink

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Carly

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 30 mars 2009 16:49:26 EDT  
mimidouce a écrit

Moi, je ne suis pas riche, je suis à la 'cenne' comme on dit, et des fois j'ai beaucoup de difficulté à arriver (et je n'ai aucun luxe, rien que je peut couper, j'ai juste l'essentiel). N'empêche, je suis pour continuer à payer pour les programmes sociaux. Je sait qu'il y a des gens encore plus mal pris que moi, et je trouve ça correct que comme société, on les supportes et les appuies. Ceci dit Carly, j'ai une de mes grande chum de fille qui pense exactement comme toi, et nous avons des belles discussion des fois! Je respecte donc ton point de vue.


Je ne suis pas contre les programmes sociaux... en fait j'ai une vision plutôt socialiste (même si elle grandement ébranlée par les temps qui courent lol). Mais il y a quand même des limites à la déresponsabilisation des gens. Il faut être réaliste, tout ce que le gouvernement nous donne d'une main... il nous l'enlève de l'autre ! Les revenus du gouvernement ce proviennent en majorité des impôts que nous payons et des taxes. La classe moyenne écoppe beaucoup ! Quand je vois tous les abus... ça me laisse un peu un goût amer.

Ceci dit, comme je l'ai expliqué plus haut, je crois qu'il y a d'autres solutions. Je trouve que les gens sont rendu bien individualiste et c'est bien triste.

Carly 

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Lilousi

Inscrit le :
27 mars 2009

Posté le: 30 mars 2009 16:42:47 EDT  
D'accord avec toi, Carly. 

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Carly

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 30 mars 2009 16:32:47 EDT  
Quand je dis que les gens s'arrangeaient avant... elle est peut-être là la solution (ou du moins, une partie de la solution). Demander à vos mères et grands-mères comment elles s'arrangeaient ? Ça pourrait être intéressant...

De un, j'ai l'impression qu'il y avait beaucoup plus de couples avant qui vivaient avec un seul salaire. Est-ce que l'augmentation du coût de la vie est tel qu'on arrive plus à se passer d'un salaire pour quelques mois ou année de plus ? Ou nos choix de vie font en sorte que nous sommes dépendant de tout cet argent ?

Deuxièmement, la famille élargie n'est plus ce qu'elle était. Souvent on voyait des grands-parents ou autres membres de la famille qui s'impliquaient et gardaient les poupons. Sommes-nous rendu individualiste au point de ne plus avoir ce contact privilégié avec nos proches ?

Troisièmement, les garderies étaient dispendieuses à l'époque et les salaires des femmes souvent beaucoup moins avantageux qu'ils ne le sont aujourd'hui. Encore là, notre consommation ou surconsommation nous joue-t-elle un tour ?

Je ne crois pas détenir la vérité, mais ce sont peut-être des pistes de réflexion qui méritent d'être discutée. Il manque de places pour les poupons (moins de 18 mois) alors comment se fait-il que nous ayons tant de difficultés à trouver une solution pour 6 mois.

Honnêtement, je dépannerais un membre de ma famille ou des amis proches pour 6 mois... suis-je la seule ?

Carly 

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Mayez

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 30 mars 2009 15:20:40 EDT  
Mimidouce : Je ne sais pas de quelle région tu es, mais ici à Québec, il y a quelques CPE qui offrent de la garde atypique pour les parents qui n'ont pas des horaires de jour comme la majorité des gens. Parole de ma voisine, c'est assez facile d'y avoir une place en plus! Il te faudrait t'informer, mais gardes l'oeil ouvert! 

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