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Groupe des parents qui ne vaccinent PAS leur enfants

Auteur Message

wacky panda

Inscrit le :
03 nov. 2007

Posté le: 26 janvier 2009 17:01:20 EST  
J'ai fait vacciné ma fille pou ses premier vaccin mais j'hésite beaucoup pour les suivant. En vous lisant je penche plus en faveur du non je ne vaccine plus et je le lui dit lorsqu'elle sera en age de comprendre.

Je n'arrive pas à voir les date et les heures pour le film. J'aimerais beaucoup aller le voir Smile  

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Tchintcha

Inscrit le :
22 mars 2008

Posté le: 25 janvier 2009 12:15:48 EST  
Ouais et moi aussi, dans mon premier message Wink !

Sans farce, la première (complet) a lieu le 29 janvier et ensuite, il jouera pour environ 2 semaines à Mtl. je compte bien y aller. On pourra s'organiser et y aller ensemble si ça vous dit. Je sais que tu es dans le coin de 3 rivières, Maé , mais peut-être trouveras-tu le moyen de descendre? 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 24 janvier 2009 23:48:15 EST  
Maé a écrit
http://www3.onf.ca/webextension/silence-on-vaccine/

Voici un lien que l'on vient de me faire parvenir, je vous le partage! Ça devrait être intéressant. Wink
Bon je poursuis votre lecture... 


J'avais mis le lien plus haut!! Wink  

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Tchintcha

Inscrit le :
22 mars 2008

Posté le: 23 janvier 2009 18:37:49 EST  
De rien Zibelinos ! Wink

Au plaisir de te lire Very Happy  

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zibelinos,

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 23 janvier 2009 17:56:08 EST  
Je viens de trouver le post. J'avais peur qu'il soit effacé Sad

Je suis super contente qu'il soit en post-it.. Justement les derniers jours, je consultais les liens que vous avez mis et je n'avais pas terminé ma lecture. Merci Very Happy  

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 23 janvier 2009 13:22:00 EST  
Merci beaucoup Very Happy  

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Tchintcha

Inscrit le :
22 mars 2008

Posté le: 23 janvier 2009 10:30:03 EST  
Merci Maman Abeille, c'est très apprécié! Smile  

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Maman Abeille

Inscrit le :
16 déc. 2008

Posté le: 23 janvier 2009 10:11:11 EST  
mari a écrit
Bonjour,

Je suis maman d'un petit garçon de 10 mois qui n'est pas et ne sera jamais vacciné. Je sais que plusieurs autres parents ont pris la même décision que moi, et j'aimerais bien savoir où ils ont trouvé l'info pour prendre une telle décision.

J'en ai assez de fouiller dans les forums à travers les loooongues discussions sur les pour et les contre, ou les "pro-vaccins" tentent de nous convaincre avec des arguments mille fois entendus. Je voudrais simplement parler des dangers de la vaccination sans avoir à me justifier à chaque fois.

Il m'arrive souvent, quand je me risque à avouer que je ne ferai pas vacciner mon fils, d'avoir à me justifier. Et même si j'ai beaucoup lu à ce sujet, il me semble toujours que je pourrais en savoir plus, qu'il y a d'autres arguments (il y en a tellement!) qui pourraient m'aider à prouver mon point. C'est pourquoi je suis à la recherche d'autres parents qui ont pris cette difficile décision dans notre société si pro-vaccin afin de partager les sources d'information à ce sujet.
En souhaitant élargir mes connaissances à ce sujet, à bientôt!

Mari

p.s.: S'il existe déjà un "post" dans le forum à ce sujet (un groupe de parents anti-vaccins, pas un autre forum de "pour ou contre") pourriez-vous m'avertir? Je ne l'ai pas vu... et c'est pourquoi j'ai décidé d'en commencer un ici.  


Bonjour les filles,

Il est clair, selon la demande de l'utilisatrice qui a parti ce post, qu'elle veut créer un groupe de parents qui ne vaccinent pas leurs enfants. Comme a été mentionné dans les messages précédents, il existe déjà un post pour débattre des pros et des contres de la vaccination qui se trouve ici: http://www.mamanpourlavie.com/forum/sujet/vaccination-des-enfants-avantages-et-inconvanients

Nous vous demandons de respecter les demandes faites ici, et de ne pas débattre des pours et des contres de la vaccination dans ce post. Pour rendre les choses plus claires, je vais mettre ce post-ci en post-it, et le renommer "Groupe des parents qui ne vaccinent PAS leur enfants".

Merci de votre compréhension,

Maman Abeille   

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Anonyme

Inscrit le :
05 févr. 2006

Posté le: 22 janvier 2009 19:57:02 EST  
Tchintcha a écrit


Par curiosité, j'aimerais avoir la référence de ta dernière partie en italique.



dsl je n'avais pas lu cette question...
http://www.soinsdenosenfants.cps.ca/immunisation/VaccinationEnfant.htm 

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Anonyme

Inscrit le :
05 févr. 2006

Posté le: 22 janvier 2009 19:46:03 EST  
Embarassed j'ai oublié
Maé :L'autisme est diagnostiqué durant la même tranche d'âge que les administrations de vaccins.
Encore aucun lien n'a été posé.  

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Anonyme

Inscrit le :
05 févr. 2006

Posté le: 22 janvier 2009 19:44:31 EST  
Maé a écrit
Mignonne a écrit
Merci pour ton grand respect Tchintcha mais saches que je ne voulais pas débattre, mais plutôt remettre les pendules à l'heure... On a èntièrement le choix de faire des choix mais on ne peut pas (selon moi) nier des faits pour se justifier... Voilà tout ! Wink 


Sans me tromper, je pense que ce qui t'a été suggéré c'est de nous faire part de nos mauvaises informations sur l'autre post de vaccination dans la même section et qui lui est tout à fait propice à ce genre d'informations que tu souhaites nous transmettre Wink  


Désolée je ne comprend pas du tout de quoi tu parles Confused

------------------------------------------

Les complications possibles de la varicelle sont :

une otite
une pneumonie
une infection de la peau (impétigo, cellulite)
une infection grave à streptocoque de groupe A (bactérie mangeuse de chair)
une encéphalite (infection du cerveau)
la mort

Les complications possibles de la coqueluche sont :

une pneumonie
des convulsions
des dommages au cerveau (1 cas pour 11 000)
la mort (0,4% chez les bébés)


Les complications possibles de la rougeole sont :

une otite (5 à 9% des cas)
une pneumonie (1 à 5% des cas)
des convulsions
des dommages permanents au cerveau (1 cas pour 1000)
la mort (1 cas pour 3000)

http://www.msss.gouv.qc.ca/sujets/santepub/vaccination/index.php?maladies
http://www.doctissimo.fr/html/dossiers/varicelle/gr_7597_varicelle_complications.htm
http://www.doctissimo.fr/html/sante/encyclopedie/sa_1271_rougeole.htm
Moi aussi je peux mettre mes sources...... Rolling Eyes

Je vais vous respecter en cessant d'intervenir, mais je dois vous dire que je trouve dommage que vous n'acceptiez pas le fait qu'il puisse y avoir un côté négatif lié à votre choix, idem pour celles qui font vacciner.

Assumez-vous... Wink

Sans rancune,
tourlou 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 22 janvier 2009 13:53:59 EST  
http://www3.onf.ca/webextension/silence-on-vaccine/

Voici un lien que l'on vient de me faire parvenir, je vous le partage! Ça devrait être intéressant. Wink
Bon je poursuis votre lecture... 

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 22 janvier 2009 11:54:29 EST  
J'ai débuté ma recherche sur les vaccins et les approches naturelles pour traiter les maladies sur les forums de Mothering. Wink

Beaucoup de mes infos viennent de conversations avec Hilary Butler au fil des années (et des nombreuses lectures de références qu'elle m'a fournie). Je compte me procurer ces deux livres sur les vaccins... éventuellement. Smile  

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Tchintcha

Inscrit le :
22 mars 2008

Posté le: 22 janvier 2009 11:18:35 EST  
La louve : Je n'étais effectivement pas au courant de cela. Qui t'en avait parlé? En faisant une recherche sur le web sur les gammaglobulines, je suis tombé là-dessus:

http://remlug03.canalblog.com/archives/vaccins/index.html

On y cite deux articles sur les vaccins, dont un sur le tétanos et selon ce que je comprends de l'article, le vaccin ET l'injection de gammaglobuline serait inefficace en cas de maladie déclarée (a fortiori, en prévention...). Qu'en pensez-vous?

Dans le deuxième article, on parle de la dangérosité du vaccin anti-coquelucheux et de son implication dans la mort subite du nourrisson (du moins, pour l'ancien vaccin, pour le nouveau, ils sont moins certains). 

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 22 janvier 2009 09:28:55 EST  
Peu de gens le savent mais le maususse de vaccin contre le tétanos que le corps médical s'acharne à donner quand on se présente à l'hôpital pour une plaie n'a aucun effet pour régler le problème immédiat mais sert seulement à assurer la couverture vaccinale pour un prochain incident. Rolling Eyes

Si les médecins croient en un risque réel de tétanos, c'est une injection de gammaglobulines antitétaniques qu'ils feront.

Encore une façon détournée de convaincre les parents de vacciner leur enfant.  

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 21 janvier 2009 21:13:10 EST  
Merci Tchintcha, ça met exactement nos montres à nous à l'heure en tout cas!!! Wink  

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 21 janvier 2009 21:10:42 EST  
Tchintcha a écrit
Maé : Ah ouin, deux de tes enfants ont la coqueluche!!! Sad Est-ce que les symptômes sont moins prononcés vu qu'ils ont été vaccinés justement? Et coudonc, ça fait une couple de cas dans ta région, qu'est-ce qui a été l'élément déclencheur, y a-t-il une mini épidémie?

Aussi, je sais pas si tu as remarqué que la semaine passé, le post VPH a soudainement disparu. J'ai demandé aux modératrices, apparemment, plus aucune trace ailleurs, personne de l'a signalé, bref très étrange!! Qu'est-ce que tu avais observé déjà comme effet secondaire toi?

Je sais aussi que Yin & Yan a aussi été témoin d'un effet secondaire...peut-être qu'on pourrait les partager ici? 


Bon je n'étais pas repassé et j'ai vu et corrigé l'erreur, ce sont deux enfants dans mon entourage et non les deux miens (quoique mon fils l'a déjà contracté plus jeune malgré sa vaccination complète). Désolée de la confusion. Il ne semble pas y avoir d'épidémie en quelque part au Québec en ce moment mais plusieurs relate des cas enfants\adolescents et adultes sans toutefois faire nécessairement les déclaration obligatoire qui vont avec. Mais ça ne s'appuie sur aucune statistiques, c'est juste des gens qui m'ont relaté ça!

Pour le post vph si celle qui a démarré le post efface son message d'origine je pense que sa efface tout le reste.

Moi ce que j'ai relaté c'est deux intervenantes en milieu scolaire secondaire qui accompagnaient leur groupe (dans deux écoles différentes et à deux moments différents) une étudiante à perdue connaissance (je n'ai pas la durée, mais c'est plus de 10 secondes) et la seconde jeune fille a perdue connaissance et a eu des convulsions pendant de longues minutes (ambulance requise). Les deux événements ont été rapportés à l'agence de santé.


 

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Tchintcha

Inscrit le :
22 mars 2008

Posté le: 21 janvier 2009 20:53:27 EST  
Bon, alors remettons les pendules à l'heure de l'Est dans ce cas...

Pe que les faits que tu apportes sont vrais, mais sans aucun doute grandement alarmistes! Nous avons à mon avis plus de chance de mourir d'un accident d'auto que de souffrir d'une grave complication suite à une maladie infantile.

Par curiosité, j'aimerais avoir la référence de ta dernière partie en italique.

Sans nier que les maladies peuvent entrainer de graves conséquences, il est important de garder en tête que cela n'est que pour une très petite minorité ou pour des cas spécifiques (maladie, conditions d'hygiène médiocre par exemple).

Quelques faits, en vrac, tirés du livre "Qui aime bien vaccine peu", écrit par le Groupe médical de réflexion sur les vaccins (médecins (généralistes ou pédiatres) et homéopathes.

Diphtérie : avait amorcé son déclin bien avant l'introduction de la vaccination. EX: En Norvège, recul des cas de mortalités du à la maladie de 99.5% entre 1908 et 1939, alors que la vaccination était peu pratiquée.
Selon l'aveu de l'OMS: "la féquence des cas de diphtérie peut augmenter et diminuer indépendemment des programmes de vaccination."

Tétanos :la maladie n'immunise pas, donc une deuxième infection est possible. si la maladie elle-même n'immunise pas, alors pourquoi le vaccin le ferait-il? Cependant, étant donné les conséquences graves de cette maladie, je n'hésiterais pas à vacciner, si ma fille s'infligeait une blessure profonde ET qu'elle était entrée en contact avec de la terre.

Coqueluche : Malgré le fait que la maladie soit impressionnate et pénible à vivre, elle n'est que très rarement grave après l'âge de 3 ou 4 mois. Efficacité douteuse (les enfants de Maé en sont la preuve!). L'ancien vaccin a été fortement incriminé dans des affections neurologiques. le nouveau vaccin présente moins d'effets secondaires, mais il est aussi moins efficace. Aucun des deux vaccin n'a empêché la réapparition de la maladie dans des pays où la couverture vaccinale atteignait jusqu'à 96%.

Poliomyélite : Se transmet par l'eau de boisson ou aliments contaminés par des selles. Infection est asymptomatiques dans la grande majorité des cas. Dans moins de 1% des cas, se présente sous sa forme dramatique, soit paralysie des membres inférieurs ou des voies respiratoires. La paralysie de la respiration est la cause presque unique de mortalité et se présente dans seulement 2 à 10% des cas de paralysie (donc 2 à 10% du 1%). Le vaccin par voie injectable seulement (SALK et non pas sabin, qui est dangereux) se justifie seulement dans les pays où la maladie est encore très présente.

Rougeole : Complications graves (encéphalites) sont rares et les chiffres avancés sont souvent volontairement alarmistes et peu crédibles, car la rougeole n'était pas une maladie à déclaration obligatoire. Mortalité très rare (en Occident) et touche les enfants dont les défenses sont déjà affaibllies

Oreillons : Près d'un tiers des cas = pas de symptôme. Complications possibles, rares chez l'enfant, sont méningite virale (bénigne), inflammation du pancréas, des ovaires ou des testicules (très rare avant la puberté)

Rubéole : Complications rares et bénignes chez l'enfant, plus fréquente chez l'adulte (inflammation articulaire notamment). La vaccin se justifie chez les adolescentes en âge de procréer si elles n'ont pas déjà les anticorps naturellement, car la maladie peut entrainer des malformations congénitales graves.

Varicelle : A toujours été considérée comme la maladie bénigne par excellence par le corps médical. Complications extrêmement rares et touchent seulement les enfants dont l'immunité est altérée par une affection grave (leucémie par exemple) ou un traitement spécifique (par exemple cortisone). Efficacité du vaccin diminue rapidement après 3 ans et cela risque donc de faire déplacer la maladie vers des tranches d'âge où les complications sont plus fréquentes et graves.

Alors voilà! De quoi parlait-on déjà? Nier les faits?... 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 21 janvier 2009 20:24:49 EST  
Mignonne a écrit
Merci pour ton grand respect Tchintcha mais saches que je ne voulais pas débattre, mais plutôt remettre les pendules à l'heure... On a èntièrement le choix de faire des choix mais on ne peut pas (selon moi) nier des faits pour se justifier... Voilà tout ! Wink 


Sans me tromper, je pense que ce qui t'a été suggéré c'est de nous faire part de nos mauvaises informations sur l'autre post de vaccination dans la même section et qui lui est tout à fait propice à ce genre d'informations que tu souhaites nous transmettre Wink  

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Anonyme

Inscrit le :
05 févr. 2006

Posté le: 21 janvier 2009 19:15:46 EST  
Merci pour ton grand respect Tchintcha mais saches que je ne voulais pas débattre, mais plutôt remettre les pendules à l'heure... On a èntièrement le choix de faire des choix mais on ne peut pas (selon moi) nier des faits pour se justifier... Voilà tout ! Wink 

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