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Comment se débarasser de son enfant sans problème ...

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CathSeguin

Inscrit le :
20 juin 2008

Posté le: 18 novembre 2008 12:14:55 EST  
Un article de Pierre Foglia , du journal La Presse , fait mention de la facilité qu'on maintenant plusieurs États-uniens à se départir de leurs enfants dans des endroits réservés à cette fin, et ce dans plusieurs États.

Évidemment cela soulève quelques problèmes techniques, comme au Nebraska, mais je voulais connaître votre opinion sur les problèmes éthiques soulevés par cette nouvelle vague.

L'idée, en soi, me semble excellente pour les cas extrêmes où un enfant pourrait être maltraité par des parents qui n'en peuvent tout simplement plus, mais cela ne laisse-t-il pas place à d'autres problèmes ?

Voici l'article:

Merci au Nebraska...

Depuis le début des années 2000, les 50 États américains se sont dotés d'une Safe Haven Law, un refuge où les mamans qui ne veulent pas de leur bébé peuvent l'abandonner, no question asked, tu sonnes à la porte, tu donnes la chose vagissante à la dame qui est là, tiens madame, j'en veux pas. Et tu t'en vas.

Dans une quinzaine d'États, pour être accepté, le nouveau-né doit avoir moins de 72 heures. Dans l'État de New York, l'enfant ne peut pas avoir plus de cinq jours, une semaine en Illinois, deux semaines en Virginie, un mois dans une autre quinzaine d'États dont le Vermont et le Maine, on comprend que ce sont essentiellement des refuges pour nouveau-nés qui, dans la plupart des cas, seront donnés en adoption.

Le Nebraska est le dernier État à avoir adopté une Safe Haven Law, en juillet dernier. Mais c'est aussi le seul État qui a oublié de fixer un âge limite.

Les conséquences de cet oubli sont assez stupéfiantes : presque la totalité des 34 enfants abandonnés dans le refuge officiel du Nebraska depuis juillet ont plus de... 10 ans ! La presse nationale américaine fait grand tapage ces jours-ci d'une mère qui est partie de Floride pour se débarrasser de son fils de 12 ans au refuge du Nebraska. Il y a eu aussi une jeune fille de 14 ans. Il y a eu ce couple de l'Arkansas qui a porté ses quatre enfants au refuge. Quatre d'un coup. Paraît qu'ils ont embrassé l'asphalte de l'aérodrome en arrivant à Lincoln (la capitale du Nebraska).

Voilà tout à coup que le Nebraska, cet obscur État dont on ne parle jamais, soulève un immense intérêt. Un immense espoir aussi. Des milliers et des milliers de parents d'ados dans toute l'Amérique et même dans le monde entier rêvent ces jours-ci du Nebraska. Pas d'enquête, pas de travailleuse sociale, pas de question, tu conduis la bête au Nebraska et ça finit là. Fi-ni.

On me dit que l'association des parents catholiques de mon comté (Brome-Missisquoi) est en train d'organiser un convoi vers le Nebraska. Je viens moi-même de téléphoner à ma fille (42 ans) pour lui demander si elle voulait passer les fêtes de Noël avec son papa, on irait à Lincoln.

C'est où ?

Au Nebraska, ma grande...

Je peux-tu emmener mes filles ?

Certain ! 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 21 novembre 2008 14:05:23 EST  
C'est exactement ce dont j'allais parler Marie-lili Wink  

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 21 novembre 2008 11:02:35 EST  

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Hochi

Inscrit le :
13 mai 2007

Posté le: 19 novembre 2008 14:18:23 EST  
Ouf je viens de lire l'arcticle jusqu'a ce que je lise la loi du Nebraska je trouvais que c'etait bien, ca permet aux mamans qui ne veulent pas garder leurs bebe de les remettres entre mains sure aux lieux de les mettres aux poubelles et a des familles d'adopter sans encourager la chine pour autant (quoi que ca c'est un autre debat...). Mais quand j'ai vue que des parents envoir leurs enfants alors qu'ils le connaissent, on vecue de bons et de mauvais moments, je suis un peu abasourdie... Je ne pensais pas qu'il exixtait du monde aussi... papethique.

C'est triste a mourir de voir ca.

Bien sure moi non plus je ne serais jamais capable d'abandonner mon enfant!! Crying or Very sad  

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 19 novembre 2008 12:38:52 EST  
Dans le monde ABSOLUMENT idéal, les parents tomberaient enceinte quand ils le veulent et aurait la capacité de les élever jusqu'au bout...

Dans la réalité....s'il n'y a pas de place pour les jeunes que leur parents ont, faute de l'avoir physiquement fait (donc qu'ils les hébergent encore, nourri, etc), abandonnés à leurs sorts, que devons-nous faire de ces jeunes?

La responsabilité devrait-elle échouer à la société pour des mauvaises décisions de parents? Idéalement, non...Mais que peuvent faire ces jeunes dans ces cas-là? Qu'en fait-on?

Est-ce que nous, en tant que société, avons la droit moral de fermer les yeux devant leurs souffrances en disant qu'il y a pire et que ce n'est pas de notre faute?

Le monde idéal est doux et beau. J'élève mon fils selon des valeurs totalement opposés à celles auxquelles j'ai été soumise et je trouve merveilleux ce monde d'enfance que j'envie.

Mais la réalité est différente...Alors que faire? 

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ASMO

Inscrit le :
19 août 2008

Posté le: 18 novembre 2008 22:15:50 EST  
D'accord, je me rétracte... c'est vrai que je ne connais pas les situations des gens qui décident d'abandonner leur enfant qu'il soit jeune ou plus vieux. Mais personnellement, je me dis qu'au fond s'il s'agit d'enfant ayant de graves problèmes ne serait-il pas mieux d'instaurer des systèmes pour aider les parents à prendre soin de leur enfant?

Je vis évidemment dans un monde utopique, tout ce que minounic a vécu, j'ai vécu l'inverse. Il est donc tellement impossible de comprendre tout ça pour moi.

Dans le fond je trouve ça dommage qu'ils décident d'imposer une limite d'âge. Ils devraient comprendre que les parents d'enfants plus âgés ont besoin d'être supportés et ils devraient tirer une leçon de ça pour mieux les aider. 

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Maryse005

Inscrit le :
26 févr. 2007

Posté le: 18 novembre 2008 21:37:59 EST  
C'est triste à mourir. C'est le seul commentaire qui me vient. Mais malheureusement, ça existe partout. Je suis pas mal impliquée à la Maison de la Famille de ma région et si vous saviez toutes les histoires d'horreur qu'on entend. Pauvreté, santé mentale, violence, abus physiques, psychologiques, sexuels, etc. On pense que des enfants de la guerre à l'autre bout du monde sont dans la grosse misère, mais il y en a à côté de chez nous qui souffrent tout autant. 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 18 novembre 2008 16:21:02 EST  
maé: merci pour le compliment! Embarassed

Mais sans blague..tout le monde devrait avoir droit à au moins une chance...quelle est-elle si c avec des parents qui les diminue ou qui ne croient pas en eux?

exemple: ma soeur, qui elle n'a pas été battu et a été l'enfant chéri, a été impossible durant l'adolescence..Mes parents ne savaient plus quoi faire d'elle et elle les manipulait et déménageait toujours entre qui offrait le plus des 2. Ma mère en a eu assez parce qu'elle jugeait être inapte à l'éduquer dans ces conditions-là...elle a donc dit que si elle allait chez mon père, qu'elle ne pouvait plus revenir chez elle...Bein, à 15 ans et demi, mon père l'a jeté dehors. Ma mère, pensant bien faire, a tenu son bout...

Bein, elle a 23 ans maintenant, trouve qu'il n'y a rien de mal si mes frères de 10 ans ou mon fils veulent fumer du pot à l'adolescence car elle a consommé de la drogue elle-même, elle fume et a eu au-delà de 15 partenaires sexuels je crois...sans compter qu'elle blâme tout sur tout le monde sans vouloir s'aider...La DPJ refuse parfois certains cas vous savez...Elle n'avait ni ma résiliance, ni ma volonté de prouver au monde entier qu'elle était capable et elle a vécu des choses pas mal moins pire que moi....Pourtant, elle est maintenant pitoyable à voir...Dépressive mais elle ne prends de médocs car, apparemment, ça coûte trop cher (mais elle peut se payer des vêtements parce que ça lui remonte le moral)..

Donc, moi, j'ai vécu des choses difficiles (et dans ce post le minimum est expliqué) et elle, ne les a que vu...

Elle aurait eu droit à une deuxième chance je crois si seulement la société aurait pu l'aider...

L'abandon lui aurait-il fait de la peine? Sûrement..Mais p-e aurait-elle pu avoir d'autres outils pour l'aider à gérer...

Si j'ai pardonné à mon père de m'avoir battu..je l'aurais certainement pardonné si l'abandon avait été fait dans mon intérêt....messemble. 

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Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 18 novembre 2008 16:02:27 EST  
Maé : Pour ça, je t'appuie totalement. Mieux vaut être bien entouré trop tard, que mal entouré toujours. Mais n'empêche que mentalement, ça doit tout de même être dérangeant de se faire abandonner en âge de comprendre...  

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 18 novembre 2008 15:50:04 EST  
Cadence je crois sincèrement qu'un enfant est mieux dans un autre milieu qu'avec ces parents bio qui lui répètent comme il est mauvais, le font souffrir physiquement\verbales\psychologiquement\financièrement. L'avenir est peu reluisant pour ces jeunes... Sauf s'ils ont la chance d'être aussi résiliant que Mimounic! Chapeau ma belle!!! Tu es inspirantes pour beaucoup de gens (professionnels et personnels) Wink  

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Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 18 novembre 2008 15:40:48 EST  
Moi je n'abandonnerais pas non plus mes enfants comme ça quelque part pour rien... Je l'aurais trop sur la conscience pour le reste de mes jours ne pas savoir comment ils vont, qui s'occupe d'eux et tout et tout... Je me dis quand même que d'aller porter un BÉBÉ de moins d'une semaine, voire moins de quelques mois, au moins il ne se souviendra jamais de vous. Mais un ENFANT, qui comprend certaines choses, qui reconnaît son entourage... Pas certaine que ce soit très bon pour son équilibre mental!! Il a beau avoir des parents cons qui ne s'occupe pas bien de lui, n'empêche qu'en allant le porter dans un endroit comme ça, c'est carrément lui dire, je ne t'aime pas, je n'ai pas envie de m'occuper de toi, je t'abandonne! Surprised  

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CathSeguin

Inscrit le :
20 juin 2008

Posté le: 18 novembre 2008 15:20:28 EST  
Je viens d'entendre un reportage à RDI qui disait que le Nebraska allait modifier sa loi cette semaine afin d'y inclure un âge maximal d'abandon, qui d'après moi devrait être entre 72h et 1 an, comme les autres États. De plus il était fait mention que 90% des enfants abandonnés étaient issus de familles mnoparentales et que la grande majorité était atteinte de problèmes psychiatriques et donc que les parents n'avaient probablement pas les "moyens" de s'en occuper à la maison.

Le lien du reportage:

http://www.radio-canada.ca/audio-video/index.shtml#urlMedia=http://www.radio-canada.ca/Medianet/2008/RDI2/TelejournalSurRdi200811181159_1.asx&pos=0 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 18 novembre 2008 15:05:50 EST  
ok, je me lance dans ce sujet très sensible..

Mes parents n'ont pas été les meilleurs parents du monde. En vérité, j'ai été battu. à coups de straps de ceinture, nue`. À coups de bâtons, nue parfois. Pour des petites raisons comme des grandes. Sur la tête, sur les bras, sur les fesses, sur le torse. À l'adolescence, on m'a jeté dehors à 14 ans. Je me suis prise un apart et j'ai fais mon chemin jusqu'à devenir la femme que je suis aujourd'hui, 10 ans plus tard...

Mes parents aurait-ils dû ne pas m'avoir? J'ose même pas y penser! Il ont 3 enfants en commun et ma mère en a eu 2 de plus. Les 2 derniers sont très bien traités. Ils étaient jeunes, c'est vrai...Mais, je suis heureuse d'être née.

À 14 ans, m'aurait-il fallu un refuge? Probablement. On m'en a même offert un sur une écurie à 15 ans par la DPJ et j'ai refusé...ça faisait un an que je faisais mon chemin et il me plaisait ce nouveau chemin.

Est-ce éthique? Cela dépends...Vaut-il mieux que l'enfant reste en place dans une famille qui ne veut pas de lui ou mieux vaut-il qu'il aille une chance ailleurs? Ce n'est pas souhaitable, bien sûr, et jamais je ne ferais une chose pareille mais parfois...juste parfois...les options semblent limités.

Cela vient d'il y a longtemps! Lors de ma lune de miel, mon mari et moi avons vu à provins une crèche à abandon (c'était bein drôle selon mon mari de me voir la bédaine de femme enceinte à côté de ça). Plusieurs centaines de bébé y ont été abandonnés...Il s'agit d'une petite crèche, assez grande pour loger un bb qui avait 2 ouvertures, une de chaque côté. La maman déposait son bébé dedans et une femme l'acceuillait de l'autre côté. Jamais la maman ne se faisait voir. Après quelques années, la crèche a été abandonné car il a été jugé que cela encourageait à l'abandon de bébés....

C'est donc un débat qui remonte à loin!

Éthique? C'est relatif. De deux maux, mieux vaut choisir le moindre parfois... 

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Anonyme

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 18 novembre 2008 14:54:37 EST  
Sofy a écrit
Mais 4 d'un coup... ils auraient dû téléphoner à super nanny avant! Wink Rolling Eyes  


Laughing Laughing Laughing 

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Anonyme

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 18 novembre 2008 14:54:00 EST  
Baquardie a écrit
Je ne pense pas qu'un parent sensé va abandonner son enfant.


Non, c'est vrai... pour en abandonner quatre d'un coup, c'est vrai qu'ils doivent être vraiment sensé ces gens... Rolling Eyes

Je ne comprends tout de même pas comment on peut en arriver là... c'est de la grosse misère humaine et c'est bien triste à voir... 

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Sofy

Inscrit le :
18 avr. 2008

Posté le: 18 novembre 2008 14:53:08 EST  
J'hésite entre trouver ça drôle, pathétique ou plein de bon sens.

Remarquez que vaut mieux ça que de le mettre à la poubelle... ça c'est déjà vu...

Mais 4 d'un coup... ils auraient dû téléphoner à super nanny avant! Wink Rolling Eyes  

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 18 novembre 2008 14:40:48 EST  
Avant même de lire l'article j'ai pensé à un couple que j'ai déjà rencontré. Lorsque leur fils a atteint l'âge de 9 ans, ils étaient à bout de souffle et ont suggéré de lui trouver une nouvelle famille. C'est horrible d'y penser? Mais pourtant il s'agit de gens très sensés et amoureux de leurs enfants, mais ils sentaient qu'avec tout ce qui se déroulaient ils allaient lui nuire, le détruire. Au Québec on a les familles d'accueil, les centre pour jeunes, au Nébraska ils ont un refuge.

Personne ne peut juger sans avoir été confronté à ce que ces gens vivent. 

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Baquardie

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 18 novembre 2008 13:40:58 EST  
Tipoune a écrit
Quelqu'un qui a des problèmes avec le comportement de son ado aurait plutôt avantage à se tourner vers d'autres ressources pour lui venir en aide. Mais est-ce que ces ressources sont existantes, suffisantes, pertinentes et accessibles? Peut-être pas... c'est une problématique sociale assez complexe.  


Excellent point ! C'est trop facile de faire porter tout le blâme sur le dos des parents...  

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Baquardie

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 18 novembre 2008 13:39:51 EST  
Ne jugez pas trop vite. Si on avait une loi comme cela ici, ça n'existerait plus des mamans qui laissen leur bb naissant mourir dans un bois. Et comme dit Chris2312, les cas d'enfants âgée de plus de 10 ans, on ne les connait pas. Je ne pense pas qu'un parent sensé va abandonner son enfant. Je pense plus que ces cas sont à part et tant qu'on ne connait pas le fin fond de l'histoire faudrait pas juger.... J'avais lu qu'un père nouvellement veuf était allé porter ses enfants là bas parce qu'il n'avait plus la force de s'en occuper... Peut t on lui en vouloir, il sait au moins reconnaître qu'il a besoin d'aide...   

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Chris2312

Inscrit le :
10 mars 2008

Posté le: 18 novembre 2008 13:17:17 EST  
J'ai vu quelques reportages sur le sujet et dans plusieurs cas, il s'agissait d'enfants ayant besoins de soins, notamment en santé mentale, qu'ils ne pouvaient recevoir autrement, leurs parents ne pouvant se payer les assurances nécessaires. Alors, en désespoir de cause, pour fournir à leurs enfants les soins nécessaires, ils les abandonnent au Nebraska.
Ici, nous avons la chance de pouvoir recevoir des soins gratuits, même si ça prend du temps. On sait qu'il y a de la lumière au bout du tunnel... 

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 18 novembre 2008 12:53:48 EST  
Pour un peu mieux comprendre la situation, celles qui comprennent l'anglais peuvent lire l'article du USAToday

En gros, la situation actuelle est une conséquence que les législateurs n'avaient pas prévue en ne mettant pas de limite d'âge à la Safe Haven Law alors que les autres États ayant adopté une telle loi ont donné des balises strictes (variant de 72h à 1 an). 

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