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Bons et mauvais choix

Auteur Message

Sarahpro

Inscrit le :
09 juil. 2011

Posté le: 9 juillet 2012 21:54:01 EDT  
Lili19 :

Ça fait longtemps, je n'avais pas pris le temps de lire ton message, mais je tiens à te répondre.

J'ai dit que c'était un mauvais choix pour une mère de décider de ne pas allaiter avant même que le bébé soit venu au monde ou de se décourager à la première difficulté sans chercher d'aide.

Et j'ai répondu aux arguments que l'on me soulevait en parlant des dangers du non-allaitement, qui sont tout de même assez nombreux et bien documentés.

Cependant, je n'ai jamais dit qu'une femme devait se rendre malade à vouloir allaiter à tout prix. Je suis bien placée pour savoir combien c'est difficile quand ça ne marche pas et que l'aide qu'on reçoit est contre-productive, le sentiment de découragement lorsque les jours à tirer son lait, toujours en quantité insuffisante, pour un bébé qui n'a jamais pris le sein et qui hurle quand on essaie de l'y mettre... je connais très bien parce que je l'ai connu.
Une amie a vécu des difficultés moins importantes, mais elle s'est mise à détester l'allaitement... et elle a choisi le tire-allaitement. Excellent, je crois que c'était le mieux pour elle et sa fille. Parce que c'était mieux que rien du tout et que ça a duré 5 mois et 1/2. Et que grâce à ça, elle n'est pas dégoûtée à vie de l'allaitement et qu'elle veut réessayer avec le prochain (qu'il reste juste à concevoir).
Une connaissance devait restreindre son alimentation parce que son bébé réagissait à tout (protéines bovine, soya, arachide, oeuf, etc.), tout ce qu'elle mangeait. Au bout de 2-3 mois, elle a laissé tomber. Elle aurait laissé tomber avant, je l'aurais quand même trouvée super courageuse. J'aurais probablement laissé tomber avant !

Ce qui est un mauvais choix, c'est de refuser l'allaitement à un bébé qui n'est même pas encore au monde. Ou de décider après 2 jours que ça fait mal aux seins, sans vérifier s'il y a moyen de remédier au problème, et donc que ça n'est pas fait pour soi.

Allaiter, c'est un bon choix. Préserver sa santé mentale, son bonheur, son énergie pour pouvoir prendre soin de son bébé et de ses autres enfants, c'est un bon choix aussi. Parfois, les deux ne peuvent pas aller ensemble parce que l'allaitement va trop mal. Alors mieux vaut sacrifier l'allaitement. Ou faire du tire-allaitement. Ou recourir à l'allaitement mixte. La bonne solution dépend de la cause du problème.

Et pour tous ces bébés qui ne peuvent être allaités ou exclusivement allaités, il existe un "médicament" nommé préparation lactée. Un médicament relativement sûr, malgré tout, et plutôt efficace, qui permet de sauver des vies. Parce que quand il n'y en a pas de lait maternel, il n'y en a pas d'allaitement. Ce n'est plus un choix.

Mais pour le bien des bébés, on devrait redonner aux préparations le rôle pour lequel elles ont été créées : sauver des bébés qui ne pouvaient pas être allaités. 

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Yachelle

Inscrit le :
09 févr. 2010

Posté le: 8 juillet 2012 20:47:05 EDT  
Je cite ton commentaire sur l'autre débat, Ronnie:
Ronnie27 a écrit

Je crois que lorsqu'on n'a pas le choix d'une situation, notre regard à tendance à ce porter uniquement sur le positif de la chose car il est plus facile d'en accepter la situation afin de ne pas virer ça en dépression ou de carrément virer folle.  

Je pense que tu mets le doigt sur le bobo!

Ronnie27 a écrit

Plusieurs personnes te l'ont dit [Sarahpro], ce n'est pas le contenu qui dérange mais la manière de le dire.

Voilà, bien sûr! Et c'est pour ça que c'est si difficile d'évaluer une situation "objectivement", puisqu'on pense tout de suite à notre propre expérience... Et ensuite, il y a toute une marge entre "savoir" que quelque chose est meilleur ou non, et le mettre en application. Si ce n'est pas possible de le mettre en application ou trop difficile, on peut se sentir comme une "failure"...
     

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Yachelle

Inscrit le :
09 févr. 2010

Posté le: 8 juillet 2012 20:39:04 EDT  
On dirait que dès que quelqu'un dit: "C'EST MON CHOIX", personne n'a plus le droit d'évaluer si c'est un bon choix ou un mauvais choix. Il faut se taire parce que c'est SON CHOIX, donc si on n'est pas d'accord avec SON CHOIX, on est en train de juger cette personne, ce qui est mal!

 

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Anonyme

Inscrit le :
05 oct. 2010

Posté le: 8 juillet 2012 14:02:31 EDT  
Je suis daccord avec les propos de Kojiba.

Et Sarahpro, personne ne t'empêche de dire que tu n'es pas daccord avec le choix de quelqu'un, de dire que tu considère que c'est un mauvais choix. Ce qui a été déploré, c'était la façon dont tu t'exprimais.

Personnellement, je trouve que tu exagères pour certains «dangers» (le danger de donner le biberon et les supposés effets super néfastes du biberon sur la santé des enfants plus tard). Si tu connaissais l'histoire de certains enfants ayant été fortement négligés; tu verrais que donner de la préparation de lait, c'est loin d'être irresponsable, d'être dangereux, ou d'avoir un mauvais impact.

Et il y a quelque chose qui me fait rire avec l'histoire de poudre de lait dangereuse, tueuse de bébés. Si j'allaite exclusivement et que je consomme beaucoup de caféine, d'alcool, de drogue ou de médicaments au cours de la journée, bien probablement que mon allaitement aussi sera nocif pour bébé...
 

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Lodi

Inscrit le :
10 sept. 2009

Posté le: 8 juillet 2012 09:57:07 EDT  
Ronnie27 a écrit
Sarahpro: Quand la santé de l'enfant ousa sécurité est en jeu (et elle l'est autant avec le non-allaitement qu'avec la cigarette ou le banc d'auto manquant), il me semble que le médecin nedevrait jamais se gêner.

 


Je voulais justement revenir sur ce qui etait arrive en chine et tout les incidents survenus avec le lait maternise, car soit dit en passant, cela peut aussi survenir avec le ay de soja maternise.

En soit ce n'est pas le lait lui-meme qui pourrait etre dangereux,mais ce que l'etre humain en fait!

En chine, le lait n'etait nullement dangereux, jusqu'a ce que quelqu'un ait l'idee d'y ajouter de la melamine, c'est l'humain qui l'a rendu dangereux, meme chose avec le derange qu'il y a eu en Ontario et qui ajoutait je ne sais plus quoi a certaines preparation.

Toutes les erreurs de reformulation, ce n'Est pas le lait lui-meme , mais l'innatention du parents, de l'adulte qui est en cause.
L'oublie d'une preparation sur le comptoir, et bien cela pourrait aussi se produire avec un biberon de lait maternel (oui il est bon beaucoup plus longtemps a temperature ambiante, mais s'il est oublie toute une nuit sur la table et confondu avec le biberon du lendemain les memes malaises surviendront),

Donc nous devons faire appel a la vigilance de l'adulte qui fait la preparation et en ce qui a trait a l'hyperdillution qui peut survenir dans les milieux defavoriser, il faut faire de l'education et donner les ressources necessaires pour aider ces gens, encore une fois, il faut savoir respecter les choix et s'assurer qu'ils sont fait en connaissances de cause, respecter le choix des autres etc.... 

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Lodi

Inscrit le :
10 sept. 2009

Posté le: 8 juillet 2012 09:50:08 EDT  
Fleurdeprintemps a écrit
J'avais envie de répondre oui mais bon ou mauvais par rapport à quoi et pour qui?

Plusieurs grands philosophes se sont attaqués à la dure tâche de définir le bon et le mauvais et ils n'y sont jamais arrivés...Il y a trop de facteurs dont il faut tenir compte...

Les gens recherchant à tout prix la vertu parfois font preuve de fermeture d'esprit tellement ils sont convaincus qu'ils ont raison.

Personne n'est parfait et nous avons tous et toutes nos limites. Pourquoi une personne ne fait-elle pas le meilleur choix? Peut-être parce que pour elle, ce serait dépasser ses limites justement, ça en serait trop... Juger cette personne sans aucune nuance en disant voilà, c'est blanc ou noir, elle a fait un mauvais choix...
Ne pas reconnaître et ne pas tenir compte de ses limites personnelles, ça ne serait pas plutôt ça le "mauvais choix"?
Faire un bon ou un mauvais choix, c'est un sentiment intérieur qu'on éprouve et forcément, il ne peut pas y avoir de critères uniformes pour en juger.

 



Exactement ce que j'ai voulu dire ! Very Happy  

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Anonyme

Inscrit le :
18 nov. 2008

Posté le: 8 juillet 2012 07:43:02 EDT  
Sarahpro: Quand la santé de l'enfant ousa sécurité est en jeu (et elle l'est autant avec le non-allaitement qu'avec la cigarette ou le banc d'auto manquant), il me semble que le médecin nedevrait jamais se gêner.


Tu écris cette phrase comme un fait mais cette affirmation n'est telle pas fausse dans la mesure où tu te base sur des études faites ailleurs que dans notre contexte.

Tu cites des études sur la chine mais en passant nous somme au Canada, dans une situation éconimique, géographique, et une culture très différente. Un monde où on a des règles, etc..

Oui l'allaitement est ce qu'il y a de mieux personne ici ne va dire le contraire, mais pour en convaincre les gens de changer leur mentalité il faut des arguments qui vont les toucher eux directement pas les bébés en Chine.

Oui il y a du noir et du blanc mais quand tu prends des arguments pour parler du blanc et du noir qui viennent du rose.

Ça n'accroche personne.

PLusieurs personnes te l'ont dit, ce n'est pas le contenu qui dérange mais la manière de le dire.

 

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Fleurdeprintemps

Inscrit le :
29 juil. 2011

Posté le: 7 juillet 2012 22:42:06 EDT  
J'avais envie de répondre oui mais bon ou mauvais par rapport à quoi et pour qui?

Plusieurs grands philosophes se sont attaqués à la dure tâche de définir le bon et le mauvais et ils n'y sont jamais arrivés...Il y a trop de facteurs dont il faut tenir compte...

Les gens recherchant à tout prix la vertu parfois font preuve de fermeture d'esprit tellement ils sont convaincus qu'ils ont raison.

Personne n'est parfait et nous avons tous et toutes nos limites. Pourquoi une personne ne fait-elle pas le meilleur choix? Peut-être parce que pour elle, ce serait dépasser ses limites justement, ça en serait trop... Juger cette personne sans aucune nuance en disant voilà, c'est blanc ou noir, elle a fait un mauvais choix...
Ne pas reconnaître et ne pas tenir compte de ses limites personnelles, ça ne serait pas plutôt ça le "mauvais choix"?
Faire un bon ou un mauvais choix, c'est un sentiment intérieur qu'on éprouve et forcément, il ne peut pas y avoir de critères uniformes pour en juger.

Tu as la capacité d'allaiter tes enfants, de les garder à la maison et de ne pas les envoyer à la garderie, de leur donner ce que tu penses être le meilleur, etc. Tant mieux! Mais pourquoi juger celles qui n'ont pas tes capacités pour une raison ou une autre et ne pas respecter leurs limites? 

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Marilyne1981

Inscrit le :
16 nov. 2006

Posté le: 7 juillet 2012 21:37:03 EDT  
Pattenrond a écrit
Non... le monde ne se divise pas en bon et mauvais choix et personne ne peut délimiter la ligne mince qu'il y a entre les deux... ligne qui est changeante, en constante évolution, révolution même, selon une multitude de facteurs sociaux, culturels, physiques, psychologiques, biologiques, scientiques, moraux, politiques, etc...
 


Tout à fait d'accord!
Admettons qu'il pourrait (je dis bien pourrait!) vraiment y avoir LE bon choix théorique dans une situation X, ça ne veut pas dire pour autant que tout autre choix est mauvais. Ça peut au contraire devenir un excellent compromis.
Par exemple, je sais que la télévision n'est pas recommandée pour un enfant de moins de 2 ans. Dans un monde idéal, mes enfants n'y auraient pas été exposés et tout le monde aurait été heureux... Dans les faits, quand j'avais 3 jeunes enfants de moins de 3 ans et que je devais préparer le souper sans y laisser ma santé mentale, j'ai fait le choix, en toute conscience, d'ouvrir la télé pour mes enfants. À ce moment, dans cette situation, ce qui n'était pas au départ le meilleur choix en théorie, l'est devenu pour moi. C'est tout! Pour une autre, ça ne le sera pas, et c'est bien correct. Que quelqu'un vienne me dire un commentaire du genre ''aucun enfant n'a besoin de télé, tu aurais du essayer de les impliquer dans la préparation du souper, ou le faire la veille, ou leur expliquer... c'est triste, j'ai de la peine pour toi' ' bin honnêtement, ça ne ferait que m'insulter, ce n'est aucunement aidant. On en fait tous les jours des choix et ce n'est habituellement pas sur un coup de tête : on réfléchit, on essaie et on arrive à nos propres décisions, souvent bien différentes des livres ou études mais tout de même LE meilleur choix pour nous parce qu'il est adapté à notre réalité. 

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Lodi

Inscrit le :
10 sept. 2009

Posté le: 7 juillet 2012 21:12:37 EDT  
Bon choix Mauvais choix,

On en fait toutes et ils sont relatifs a chaque situation.

Un bon choix pour moi est peut-etre un mauvais choix pour une autre, l'allaitement en fait partie, la contraception, l'alimentation etc.....

Car nos choix sont influence par notre culture, notre valeur, notre experience, nos pensees, notre education, la situation politique et religieuse etc...........

Donc c'est relatif,

J'ai souvent lu des post ou il y avait la participation de Saraphro, et souvent je suis en accord avec ta pensee, ce qui derange est comme dit plus haut le tont ou moi, personnellement, je percoit un manque de respect.

Pour moi une de mes valeurs premiere est le respect et souvent les gens interprete a leurs guise nos commentaires, croit lire quelque chose quand dans le fond ce n'est pas du tout ce qui a ete voulu et lance aussi facilement les roches.
C'est pourquoi je clarifie souvent mes pensees pour eviter les mauvaises interpretations (qui arrivent toujours), mais le plus important est le respect des autres forumeuses.

Et Pattenrond, je suis aussi d'accord avec ton commentaires, j'aime bien avoir les citation et aussi les point des 2 cotes Wink  

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Pattenrond

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 7 juillet 2012 20:46:29 EDT  
Non... le monde ne se divise pas en bon et mauvais choix et personne ne peut délimiter la ligne mince qu'il y a entre les deux... ligne qui est changeante, en constante évolution, révolution même, selon une multitude de facteurs sociaux, culturels, physiques, psychologiques, biologiques, scientiques, moraux, politiques, etc...

J'aimerais voir les études qui mentionnent CLAIREMENT que c'est MAL de donner des préparations. Quand on donne des statistique, la moindre des choses, c'est de citer ses sources. N'importe lequel universitaire (allaité ou non, donc de quotient intellectuel supérieur ou inférieur!)de premier cycle le dirait!

Maintenant, je suis curieuse... quelles sont TES mauvais choix à toi. Tu en as surement déjà fait, non? Peut-être que tes propos nous serais moins hostile ainsi...  

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Anonyme

Inscrit le :
21 avr. 2012

Posté le: 7 juillet 2012 19:03:12 EDT  
Zen_2009: Dit d'même, oui j'en fait des mauvais choix. Mais pour moi, ce sont de moins bons choix....pas des mauvais choix. Peut-être que je joue sur les mots, mais pour moi il y a une différence importante. J'associe souvent mauvais à néfaste, nocif. L'exemple de Lissbell est bon. Je ne donnerais jamais de lait 3,25% à un nourrisson, sachant que c'est nocif. Pour moi, le faire serait alors un mauvais choix. Lorsque la majorité des médecins commenceront à dire que les préparations pour nourrissons sont néfastes pour la santé, c'est certain qu'aucun de mes enfants n'en boira jamais. C'est la même chose pour le fast food...en manger une journée est un moins bon choix que si j'avais manger un repas équilibré. Mais en manger trois fois par jour, je sais que c'est un mauvais choix pour ma santé et que ce pourrait être nocif. Alors je ne le ferai pas. C'est ce que j'entendais par mauvais choix.

Je suis plutôt de celle qui pense que la vie est surtout remplie de gris. Mais je pense que le noir et le blanc existe...qu'il y a de bons choix et de mauvais choix. Par contre, si je voulais faire avancer une cause en partageant mes connaissances sur le sujet je m'arrangerais pour que mon message passe. La façon de partager son opinion/point de vue peut influencer l'effet qu'on a sur l'autre personne. Si je désirais faire changer une femme d'idée à propos de l'allaitement et que l'effet que j'ai sur l'autre est de la mettre en colère, qu'elle se ferme ou se braque, je reverrais ma façon de le dire. Je ne suis pas certaine de la faire changer d'idée, mais au moins elle m'aura au moins écouté. Moi quand on me dit ceci est un mauvais choix parce que.....je n'écoute déjà plus le reste de la phrase.

Même s'il existe pour nous de bons et de mauvais choix, je pense qu'il n'est pas souvent nécessaire de le nommer ainsi pour faire passer son idée. Je pense qu'on peut réussir à influencer les gens en nommant simplement les bienfaits d'une méthode versus une autre sans toujours la mettre dans la case des choses bonnes versus les mauvaises.  

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maman3x

Inscrit le :
28 avr. 2009

Posté le: 7 juillet 2012 17:42:59 EDT  
zen_2009 a écrit
faut arreter de penser que sarapro se prends pour une tete enfler et assumer que parfois ont prends le mauvais choix...la moins bonne options!!!!

 


Honnètement je n'ai pas de difficulté à assumer et à avouer que parfois j'ai fais les mauvais choix pour XYZ raisons....

Mais oui je vois un problème quand ont compare le biberon à une mère qui se drogue de drogue dure pendant la grossesse ou à un parent qui n'attache pas son enfant en voiture!

Je pense que c'est exagéré les risques du biberonnage! Rolling Eyes Je ne pense pas que personne s'obstine pour dire que le lait maternel n'est pas le meilleur! Je pense que pas mal tout le monde en ai conscient!

Je pense que là où ça fatigue c'Est les comparaisons qu'elle utilise....

Est ce je suis une meilleur maman pour ma première qui n'a JAMAIS fréquenté de garderie parce que j'ai été à la maison pendant 8 ans que pour mon fils qui a dû fréquenté la garderie à 26 mois quelques heures par jour 3-4 jours semaine parce que nous avons eu une bad luck financière et que je devais les nourrirent?

Et non moi je ne crois pas que le tout blanc et le tout noir existent! Dans mon coeur et dans MA tête tout est dans le gris!!!!!!!!!!!!!!!!

Alors si pour une le noir et le blanc la satisfait parfait... mais ne m'impose pas ton blanc et ton noir en me disant que si je ne pense pas ainsi que mes choix sont mauvais!

Moi je dis vive le gris! 

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Lissbell

Inscrit le :
19 juil. 2010

Posté le: 7 juillet 2012 15:19:13 EDT  
Dans la vie, tout n'est pas gris. Le blancet le noir, ça existe aussi. Non ? Pourrait-on se donner le droit de les nommer aussi ?


Oh que oui, le blanc et le noir existent. Par contre, pas dans les exemples que tu donnes dans ton message.
Quand on parle de nourrir un nouveau né, le mauvais choix n'est pas de donner de la préparation, le mauvais choix serait de donner du lait de vache 3.25%.
L'allaitement est le "meilleur choix" si on se place uniquement du point de vue de la santé de bébé. Mais ça ne veut pas dire que la préparation est un mauvais choix. Il y a d'autres facteurs que la maman indécise va prendre en considération. L'allaitement ça se passe entre deux personne. Bébé et maman. La santé physique et mentale de maman est aussi à prendre en considération dans ce choix. On vit dans un pays où on a le luxe de pouvoir aussi penser à maman quand on choisit notre mode d'alimentation pour bébé, car il existe une solution de rechange qui fait l'affaire. Nourrir bébé avec de la préparation de bonne qualité en respectant les consignes d'utilisation n'est pas nocif pour sa santé. Je te mets au défi de me trouver une étude sérieuse qui prouve le contraire.

Chaque maman prend ses décisions concernant sa famille selon ses valeurs. De ce que je lis de tes commentaires, la santé et offrir une alimentation saine à tes enfants semblent être tes valeurs primordiales. C'est tout en ton honneur, c'est d'excellentes raisons pour orienter les décisions et les choix que tu fais. J'imagine que tu achètes des aliments bio. Que tu cuisines beaucoup. Super. Si je te disais que le fait de vivre dans un pays comme le Canada fait en sorte que beaucoup d'efforts que tu fais pour offrir une bonne alimentation à tes enfants sont l'équivalent d'un coup d'épée dans l'eau, déménagerais-tu pour autant? Un pays qui n'oblige pas les producteurs à informer les consommateurs de la présence d'OGM dans leurs produits? Que les normes canadiennes pour qu'un produit soit considéré "bio" sont beaucoup moins sévères que celles européennes? Que les animaux élevés pour la consommation sont tellement bourrés d'antibiotiques que d'ici quelques années on va avoir de la difficulté à soigner une simple otite? Sachant tout cela, est-ce que tu émigrerait en Europe? Non. Pourquoi? J'imagine parce que d'autres facteurs vont venir influencer ta décision. Ton choix ne sera pas mauvais pour autant. Mais si offrir la meilleure alimentation possible à tes enfants était la seule et unique de tes préoccupations, tu prendrais le premier vol pour Stockholm sans regarder en arrière! Laughing

Tes choix sont pris en fonction de tes valeurs de santé et de maternage de proximité (je suis allé yeuté ton profil, pardon! Wink ) et c'est très bien si c'est ce que tu souhaites et si ta famille s'épanouie là-dedans. Mais tes choix ne sont pas nécessairement les choix d'une autre.
Peut-être que "maman X" elle préfère que bébé aille en garderie à 1 an pour qu'elle puisse retourner gagner des sous et ainsi offrir autre chose à sa famille. Ex: une plus grande maison avec une cour pour que les enfants aient de l'espace pour jouer, un voyage quelque part dans le monde en famille par année pour leur ouvrir les horizons, une école privée pour fiston plus tard pour qu'il est la meilleure éducation possible, bref, quelque chose d'autre qui est tout aussi honorable et qui va dans le sens de ses valeurs à elle.

Pour terminer, peut-être est-ce que c'est vrai que tu as une façon condescendante et suffisante de donner ton point de vue (ton pseudo ne t'aide pas à te faire apprécier en passant) mais on ne pourra jamais t'accuser d'être ennuyante sur ce forum!
Wink  

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zen_2009

Inscrit le :
03 mai 2010

Posté le: 7 juillet 2012 14:43:17 EDT  
sarapro a souvents un ton de fille qui sais de quoi elle parle et qui est persuadée de faire des choix qui pour elle sont les meilleurs..et ses correct sa ! une fille qui se trouve intelligente sa fait du bien je trouve...sa dérange donc ben du monde fonceur et qui a des convictions..

je n'ai pas allaiter les 2 premier bb et tres peu le 3 ieme parce que je nai pas de lait suite a des intervention...bref s'étais pas le meilleur pour mon bb parce qu le meilleur tout lait confondu ses celui de la maman !!! voyons c'est sur .....donc a la base le meilleurs choix pour son bb ses d'allaiter.....point barre mais il arrive que la maman elle ne veulent ou ne puissent pas...ses pas une grosse mere dégueulasse ...ses qu elle qu un qui ne donne juste pas le meilleur top qualiter....c'est plate le bb ne vas pas en mourir mais sa aurais pu etre mieux ...c'est dur a assumer hein ! mais ses sa quand meme !

dans nos vie des fois ont est obliger de prendre le mauvais choix..pour des raison personnelle .....et sarapro vous a dit: sa ne fait pas de vous des mauvaise mere!!!! sa fait de vous qu elle qun qui ne prends pas le choix le plus merveilleux!

tout le matins mes enfants devrais manger un gros bol de fruit du jardin avec une tranche de pain fait le matin meme avec des ingrédients bio et sans gluten et sa devrais etre accompagner d'un fromage et d'un beurre d'amande naturel.... sa ses le meilleurs choix...souvents je fait le mauvais choix......je donne des beurrer de nutella pour qu il mange un peu parce que je suis écoeurer de me battre tout les matins pour qu il mange deux graine de nourriture!!!! a ce moments la je ne donne pas le MEILLEURS .....je donne une coche en dessous ..c'est pas grave ...mais ses pas le MEILLEURS quand meme !!!

sael : je suis sur que tu fait plein de mauvais choix! comme tout le monde!! comme sarahpro en prends..donner des hot dog ,sauter un bain,prendre des produit chimiques pour laver la toilette,ne pas manger bio et local,utiliser des produit de bauter tester sur les animaux,acheter chez walt mart ,donner une claque ses fesse a ton enfants...ses juste quelle que exemple...se n'est en aucun cas grave et mortelle ! mais se n'est pas non plus le bon choix.....


et je pense que oui il faut reconnaitre que le meilleurs choix pour maman est parfois pas le meilleurs choix pour bb .....comme faire garder un bb a 3 mois 10 heure par jour ce n'est absolument pas le bon choix pour bb!!!! ni le meilleurs !! mais peut etre que ses le bon choix pour maman et papa......

faut arreter de penser que sarapro se prends pour une tete enfler et assumer que parfois ont prends le mauvais choix...la moins bonne options!!!!

moi je me sens pas viser quand jentend l'allaitement ses sa que maman devrais donner ....parce que c'est vrais et que malheureusement ma vie fait que jai du faire un moins bon choix....







 

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Maha35

Inscrit le :
15 mai 2012

Posté le: 7 juillet 2012 13:53:33 EDT  
Très bons messages Sarahpro, je suis 100% d'accord sur toute la ligne Wink

Tu es bien articulée, cultivée, bref, ça fait du bien de lire la vérité sans les incessantes tergiversations habituelles Rolling Eyes

Sarahpro a écrit

Dans la vie, tout n'est pas gris. Le blanc et le noir, ça existe aussi. Non ? Pourrait-on se donner le droit de les nommer aussi ? 


Et non, t'as pas le droit de les nommer Laughing , au risque de te faire rentrer dedans Razz Laughing

Normal que les gens soient sur la défensive, c'est toujours difficile de nier l'évidence Wink

 

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Anonyme

Inscrit le :
21 avr. 2012

Posté le: 7 juillet 2012 13:25:00 EDT  
Sarahpro, je voulais te dire que je te trouve quand même courageuse d'avoir ouvert ce débat. En tout cas, tu as le courage de tes convictions, ça on ne peut pas te le reprocher...

Je dois toutefois ajouter que j'abonde dans le même sens que plusieurs filles sur le forum. Le ton dans certains messages....Lorsque je lis un de tes post, je fais souvent cette face-là Surprised , celle-là Rolling Eyes ou celle-là Evil or Very Mad
Pourtant, je trouve que tes points sont intéressants. Souvent, je pense la même chose que toi sur le fond (je suis pour l'allaitement et sa valorisation, je trouve aussi qu'on devrait envoyer le moins possible son enfant à la garderie en bas âge). Mais la façon d'amener ton point... et les comparaisons que tu fais me font complètement décrocher du propos initial (ex.: prendre de la cocaine enceinte = un mauvais choix, autant que de ne pas allaiter).

En terminant, je ne vois pas comment (personnellement) je pourrais prendre une décision dans ma vie en me disant: "C'est un mauvais choix et je m'assume pleinement." Je peux me dire après coup que j'aurais dû faire ceci ou cela. Mais sur le coup, il me semble qu'on choisit généralement ce qui nous semble le mieux. Non?! Et parfois bien, on fait aussi simplement ce qu'on peut... 

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saralexis

Inscrit le :
26 mai 2009

Posté le: 7 juillet 2012 10:45:43 EDT  
Oui, tout ce dit mais tout est dans la manière de le dire et je peux déclarer, sans aucun doute, que la manière tu ne l'as pas du tout. Tu parles comme si toi seule détenait la vérité, comme si parce que tu as fais ce choix là, c'est le seule valable et que toutes les autres sont "à côté de la track" ou encore "se cache la tête dans le sable". Tous tes messages pue le narcissisme maladif, ton ton est plus que condescendant et ton attitude plus que hautaine.. On sent que tu regardes "tous les autres" de haut et ce n'est pas pour rien que les gens se rebute au lieu de porter attention et de se questionner sur ce que tu amènes. La plus part du temps, juste à voir ton pseudo, je passe mon chemin car je sais ce que je vais lire et sur quel ton il sera écrit et ça n'a rien d'intéressant. Plusieurs filles décident tout simplement de quitter un "débat" dès que tu y entres car il n'y a plus de débat, ça devient un "J'ai (Sarahpro) raison, acceptez-le, vous avez tort"...

... rien à ajouter...!!
  

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Anamika

Inscrit le :
30 avr. 2005

Posté le: 7 juillet 2012 10:24:17 EDT  
Ladylego je n'ai qu'un mot à te dire: Amen!!! :)

Moi je n'ai pas allaité mes deux premiers. à ma troisième je voulais réellement réessayer. Mais à 9semaines de ma césarienne (qui doit être un mauvais choix j'imagine) je me rend compte que je pourrais pas... J'ai un de mes seins qui a de l'eczéma dessus. Il me fait mal au plus haut point. Est ce que je vais allaité et souffrir a chaque fois que je tire mon lait? non.... J'ai décidé de donner le biberon pour une 3e fois. Suis-je une mauvaise mère? non... Car j'adore donner le biberon coller sur mon bébé... 

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Izza01

Inscrit le :
03 juin 2012

Posté le: 7 juillet 2012 10:04:45 EDT  
Le bon choix c'est celui qu'une maman fait en toute connaissance de cause, celui qui fait qu'elle est sereine avec sa décision...

Je n'ai pas le même avis que Cocococotte sur les vaccins mais je ne me permets pas de dire qu'elle fait un mauvais choix... elle a fait un choix éclairé qui est différent de celui que je ferais... c'est tout !

Tu te bases sur UNE étude pour décider que tu ne fais pas le vaccin ROR à cause de l'autisme, je dis que c'est un mauvais choix (l'étude en question a été faite sur un échantillon "représentatif" de... 12 enfants !!!). Tu me dis que tu refuses ce vaccin parce que tu as lu de nombreux textes, tu t'es renseignée auprès de sources fiables et contradictoires , je dis que c'est le choix qui est bon pour toi ! (se renseigner efficacement ce n'est pas juste prendre les avis qui te confortent dans ta décision, c'est aussi prendre les avis qui la remettent en question pour t'amener à avoir un avis critique sur ta décision)...

Si tu ne veux pas vacciner ton enfant et que tu ne te renseignes qu'auprès de sources "anti" vaccination, ce n'est pas une décision éclairée, c'est uniquement une façon de te conforter dans ton idée... par contre, tu es hésitante, tu lis autant les pour que les contres, tu te renseignes auprès de diverses sources, là oui, ton choix est éclairé donc il est le bon pour toi à ce moment précis !

Tu vois Sarahpro, tout est dans la nuance : la personne, le moment, la situation ! Comme te l'a dit LadyLego, la vie, ce n'est pas juste du noir, du blanc ou un peu de gris... il y a une multitude de couleurs (et en passant... non, dans la nature, le noir pur et le blanc pur n'existent pas, dans la vie non plus Wink

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