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Bons et mauvais choix

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Sarahpro

Inscrit le :
09 juil. 2011

Posté le: 6 juillet 2012 17:18:29 EDT  
Au risque de me faire lancer des roches, je propose un sujet dont l'idée m'est venue à la suite d'un fil de discussion récent.

Il existe de bons choix et de mauvais choix. C'est-à-dire des choix qui sont toujours (ou à peu près toujours) bons et des choix qui sont toujours mauvais (ou vraiment presque toujours).

Il existe aussi des choix qui peuvent être bons dans une situation et mauvais dans une autre ou pour lesquels il n'existe pas de certitude (toute relative) quant au fait qu'ils soient bons ou non.

Par exemple, prendre soin de sa santé en mangeant mieux durant une grossesse est un bon choix. Peu de gens vous conseilleront de manger moins bien, ça serait un non-sens.

Par exemple, perdre du poids est probablement un bon choix pour une personne obèse, mais un mauvais pour une personne déjà maigre. C'est un choix dont la validité est relative.

Par exemple, prendre de la drogue (disons de la cocaïne)toutes les semaines pendant toute sa grossesse est un mauvais choix. Il n'y a pas de "ça dépend de ci, ça dépend de ça". Je pense qu'il est permis de le dire.

D'ailleurs, dites à votre médecin que vous consommez de la cocaïne toutes les semaines depuis le début de votre grossesse. Se permettra-t-il de juger votre choix ? Se permettra-t-il de demander que vous fassiez un autre choix ? Vous menacera-t-il d'informer la protection de l'enfance si vous décidez d'ignorer ses recommandations ? Je crois qu'à ces 3 questions, on peut répondre oui. Et il a raison de le faire, parce que c'est un mauvais choix.

J'ai l'impression qu'ici - sur ce forum comme au Québec en général - il n'est plus permis de dire qu'un choix est mauvais. On se fait immédiatement lancer des roches et dire à mots couverts de se taire.

Pourtant, dire qu'une personne a fait un mauvais choix n'est pas dire qu'elle est une mauvaise personne. C'est peut-être son seul mauvais choix dans toute une vie sans faux pas ! Et quand bien même elle accumulerait quelques mauvais choix, les bons et très bons coups rattrapent souvent le tout !

Mais chaque fois qu'on discute de la validité d'un choix, on se fait insulter, traiter de condescendante, déclarer culpabilisante, décortiquer chacune de ces phrases pour y chercher la faille et le mot moins bien sélectionné, comme si on avait soi-même lancé les hostilités.

Nous sommes sur un forum pour se conseiller mutuellement, se donner de l'information, pas seulement pour se lancer des fleurs (même si c'est agréable aussi !). Sinon, à quoi bon discuter ?

Pourquoi alors y a-t-il une règle tacite qui interdit de dire à une femme qui décide avant même de mettre son enfant au monde qu'elle n'allaitera pas que c'est un mauvais choix ? C'est un mauvais choix. Son médecin ne devrait pas se gêner pour le lui dire. Si elle lui dit qu'elle donnera un seul bain par mois à son enfant ou qu'elle le changera de couche seulement toutes les 24h, il va réagir. Si elle lui annonce : "mon bébé de 8 mois se tient bien assis sans aide alors j'ai décidé de ne plus utiliser de banc d'auto", il va réagir aussi. Avec raison ! Décider de ne pas allaiter est une décision tout aussi déraisonnable. Pourquoi n'a-t-on pas le droit de le dire, pourquoi les médecins ne se fâchent-il pas autant que lorsque la future mère avoue qu'elle fume un paquet de cigarettes par jour depuis le début de sa grossesse et qu'elle n'a pas envie d'arrêter parce que c'est son choix ? Quand la santé de l'enfant ou sa sécurité est en jeu (et elle l'est autant avec le non-allaitement qu'avec la cigarette ou le banc d'auto manquant), il me semble que le médecin ne devrait jamais se gêner.

Pourquoi est-il interdit de dire qu'on croit que la garderie avant 2 ans, ce n'est pas ce qu'il y a de mieux pour les bébés alors que c'est la conclusion à laquelle arrivent tous les spécialistes crédibles et ce vers quoi tend l'instinct de tant de mères compétentes ?

Etc., etc.

Dire à une mère qu'elle a fait un mauvais choix ou qu'elle est sur le point d'en faire un, ce n'est pas la traiter de mauvaise mère, c'est l'inviter à envisager d'autres options, que l'on croit sincèrement meilleures, et qu'elle n'avait peut-être pas considérées ou qu'elle ne connaissait tout simplement pas pour que son choix soit plus éclairé. Elle pourra toujours choisir ensuite de poursuivre avec sa mauvaise décision, mais elle le fera en toute connaissance de cause, c'est-à-dire en sachant que ce n'est peut-être pas la meilleure décision de sa vie.

Quand il est question de mes enfants, je prends la peine de me poser des questions sur ma façon de faire. J'y vais avec mon instinct (parce que je crois qu'il est fondamentalement bon et qu'il m'a toujours bien servie jusqu'à maintenant), mais j'aime bien aussi me documenter pour pouvoir mieux expliquer les raisons de mes choix lorsque je discute avec des amies ou que je donne des conseils ou lorsque les conseils que je reçois vont à l'encontre de ce que me dicte mon instinct. J'ai donc lu beaucoup et récolté une masse d'informations importante, comme d'autres mamans d'ailleurs. Je ne prétends pas à plus ni à la vérité absolue, juste à un savoir tout relatif et propre à mon époque que j'ai envie de partager. Pourquoi est-ce traité comme un crime ?

Je n'insulte personne, je ne traite personne de mauvaise mère. Mais il me semble qu'à force de vouloir tout nuancer, on s'éloigne franchement de la vérité et on se perd, carrément.

Dans la vie, tout n'est pas gris. Le blanc et le noir, ça existe aussi. Non ? Pourrait-on se donner le droit de les nommer aussi ? 

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Thalley

Inscrit le :
09 nov. 2005

Posté le: 30 juillet 2012 15:52:58 EDT  
Je n'ai pas tout lu le post parce que vos commentaires tournent en rond et c'est la même vieille chansoon qui tourne depuis des années sur ce forum...

À bat celles qui allaitent pas !!! Bravo les mamans qui allaitent...
On jète à terre celles qui envoient leurs enfants en garderie et Bravo à la tite Maman qui garde ses enfants à la maison... ETC !!!

Les chicanes tournent toujours autour des mêmes sujets parce qu'il y en a toujours qui pensent que ce qu'elles font c'est THE CHOICE par-dessus tout mais comme certaines d'entre vous l'ont dit, la société change et ce qui est bon aujourd'hui va sûrement être mal dans 10-15 ans...Pourquoi ne pas assumer vos choix et aider celles qui en ont besoin sans rabaisser celles qui font des choix différents des vôtres...

Moi j'ai voulu à tout rpix allaiter mes enfants, à ma première, je voulais tellement y arriver que j'ai quasiment pèter un burn out pour faire plaisir à la société qui m'avait empoisonner l'esprit avec les soit disant méfaits du lait maternisé. Sauf que j'avais le mamelon qui arrachait, il y avait une méga fente sur le côté, et ils étaient tout gercés. je suis même allée consulter une marraine d'allaitement qui m'a dit que ma fille relâchait le mamelon mais qu'elle le prenait bien...J'Étais désepérée mais quand j'ai décidé d'arrêter, je braillais avec ma fille...Je passais mon temps à m'engeuler avec mon conjoint parce que nous étions brûlés...

Et une amie m'a dit que c'était mieux une maman souriante qui donne le biberon qu'une maman en dépression qui allaite les orteilles encrées dans le plancher parce que ça fait tellement mal.... Or, à mon gars je me suis dit que JAMAIS j'allais revivre cette situation..Et je l'ai à peine allaité, il a eu deux jours de colostrum et les blessures se sont rouvertes...

Je ne suis pas contre l'allaitement mais je crois que le choix de chacune demeure PERSONNEL, et je crois que ce soit avant ou pendant la grossesse ou après l'accouchement, en quoi ça concerne les autres ton choix d'allaiter ou pas TON enfant !!!

Les pro-allaitement devraient être là pour venir en aide aux autres qui allaient mais ne pas porter de jugement sur celles qui ne le font pas...

Oui c'est excellent pour l'enfant mais ne pas le faire ne tue pas non plus...Je connais des petits génis qui n'ont jamais été allaité pis d'autres qui l'ont été, sont pas trop vite alors est-ce que j'émets des conclusions, non !!! Et je crois que la science est loin de l'être aussi...

Il n'y a pas de bonnes au de mauvaises décisions mais que des décisions qui ont été prises en toute connaissance de cause...

Et j'ai déjà vu un post sur ce site qui parlait de la surinformation qui faisait "buster" le cerveau...Ben justement en lisant trop, l'humain n'est plus capable de faire la part des choses non plus...Peut-on le faire avec modération, ça bien meilleur goût, non ??? 

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Anonyme

Inscrit le :
18 nov. 2008

Posté le: 17 juillet 2012 22:19:12 EDT  
Zut et rezut! J,ai oublié la nourrice dans on histoire, que je suis désolée, mais ça amène encore plus de punch..

Alors on ajoute la nourrice.

Oh scandale! un enfant nourrit par une autre. Payer en plus de ça. Laughing  

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Izza01

Inscrit le :
03 juin 2012

Posté le: 17 juillet 2012 12:14:37 EDT  
Est-ce que ça rapporte être nourrice ? non mais tsé, comme ça, je pourrais être une maman parfaite :p je nourrirais mon futur ti coco, je nourrirais ceux des autres et du coup ça me permettrait de rester à la maison plutôt que de le dropper à la garderie ! Y a de l'avenir là-dedans, moi j'vous l'dis Razz  

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wish

Inscrit le :
10 nov. 2011

Posté le: 17 juillet 2012 10:38:47 EDT  
LadyLego a écrit
Ronnie27: C'est bien connu que si tu es pas foutu de nourrir ton bébé au sein, tu te dois de te payer une nourrice... Rolling Eyes Wink  


Laughing Laughing Laughing  

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Pattenrond

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 17 juillet 2012 08:19:26 EDT  
Sarahpro a écrit
Pattenround : Tu trais des souris (traduction littérale de mon expression allemande préférée). Si j'avais utilisé le verbe "considère" ou l'expression "qualifie de" au lieu du verbe "juge", tu aurais dit quoi de ma phrase ? Ah oui, mais c'est moi la grosse méchante qui cherche des poux aux autres, j'oubliais Wink
 


En passant,mon nom, c'est Patten rond pas Pattenro u nd.

Et oui, j'avoue que je m'amuse pas mal à traire les souris de ce temps là. Ça fait du bon lait! (j'essais juste de faire de l'humour ici, pour alléger...)

Ok, j'arrête, je me laisse emporter là je pense.

Mais que ce soit n'importe quel verbe... avoue que depuis le début, ya pas mal de monde qui se jugent mutuellement dans ce sujet.

 

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LadyLego

Inscrit le :
21 janv. 2012

Posté le: 17 juillet 2012 07:57:52 EDT  
Ronnie27: C'est bien connu que si tu es pas foutu de nourrir ton bébé au sein, tu te dois de te payer une nourrice... Rolling Eyes Wink  

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Anonyme

Inscrit le :
18 nov. 2008

Posté le: 17 juillet 2012 07:31:36 EDT  
(J'ai aussi contribué à cette étude me semble un soir à bout de force et de larme, je crois avoir envoyer tout mon chèque du RQAP Laughing )

Je me faisais la réflexion suivante:

L'allaitement est simple et naturel, il n'y a rien de mieux. (On est d'accord la dessus, je crois que personne ici ne va dire le contraire)

DOnc, depuis la nuit des temps, les bébés sont mis aux seins et ceux qui ne sont pas capable qui ont un problème de succion, (avant l'arriver du biberon) c'est enfant était plus petit, voir qu'il finissait par mourrir.

On appelle ça la loi de la nature.

Un jour, une mère et un père (attendez avant de dire c'est pas comme ça que ça fut inventé je le sais) ne voulant pas que leurs trésors meurent. (c'est pas aussi pour ça qu'ils en faisaient 12 enfants) On donné des substitue comme le lait de vache.

L'intelligence de l'homme l'a poussé à créer les préparations (pour que les femmes puisssent travailler en temps de guerre, par survie de l'humanité).

Cette chose fut aussi salutaire pour les petits bébés condamné à mourrir, et pour emp^cher des parents de vivre un deuil.

De nos jours, l'allaitement c'est perdu et c'est dénaturée avec le temps. On claironne partout que c'est si naturel.

Mais pour ça, tu dois avec des marraines d'allaitement, des conseillères en lactation, des infirmières qui te taponneent les seins à qui mieux mieux afin de nourrir ton bébé.

Bref, (je dois aller travailler) tout cette lubie sortie de mon cerveau surchauffer par la chaleur pour dire, qu'on comprends que les choix des uns est par fois le mauvais des autres mais aussi le bons du troisième.

(Lancez moi des roches ma lubie ne vaut rien je le sais)  

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LadyLego

Inscrit le :
21 janv. 2012

Posté le: 16 juillet 2012 20:03:00 EDT  
Clairement. C'est moi toute seule qui a payé cette études pour me conforter dans mes choix de vie malsains et égoïstes (faut bien que mon argent durement gagné après avoir dumper mes enfants à la garderie servent à quelque chose d'utile Laughing )  

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Sarahpro

Inscrit le :
09 juil. 2011

Posté le: 16 juillet 2012 17:22:48 EDT  
Pattenround : Tu trais des souris (traduction littérale de mon expression allemande préférée). Si j'avais utilisé le verbe "considère" ou l'expression "qualifie de" au lieu du verbe "juge", tu aurais dit quoi de ma phrase ? Ah oui, mais c'est moi la grosse méchante qui cherche des poux aux autres, j'oubliais Wink
 

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LadyLego

Inscrit le :
21 janv. 2012

Posté le: 16 juillet 2012 17:16:37 EDT  
Pour les (trop) grandes fans des diverses études sur la maternités et tous ses aspects, en voici une autre qu'il vaudrait peut-être la peine de lire...

http://naitreetgrandir.com/fr/Nouvelles/Fiche.aspx?doc=20120716-stress-mere-insatisfaction&source=facebook

Les mères trop centrées sur leurs enfants ou qui idéalisent la maternité auraient d'ailleurs une santé mentale plus fragile que les autres, avance une récente étude

Des chercheurs américains ont interrogé 181 mamans d'enfants de moins de 5 ans sur leur perception de leur rôle de mère. En général, les mères étaient satisfaites de leur vie mais 23 % des femmes interrogées montraient des signes de dépression.


Comme quoi, à trop vouloir "performer", à trop chercher à tout prix d'être la WonderMaman ou à ne faire QUE le meilleur choix en ce basant que sur les études (au lieu de sur notre vécu, nos envie s ou notre instinct) c'est pas nécessairement le but recherché, qu'on atteint.  

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Pattenrond

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 16 juillet 2012 13:08:55 EDT  
Sarahpro a écrit
C'est ce choix que je juge mauvais.


Justement, tu juges...  

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Sarahpro

Inscrit le :
09 juil. 2011

Posté le: 15 juillet 2012 21:13:15 EDT  
Fleurdeprintemps :
Après toutes les difficultés que j'ai eues au début de mes propres allaitements, je ne jugerai jamais une femme qui donne le biberon.
Je répète encore et encore que tout ce que j'ai dit concerne le fait de décider avant que l'enfant naisse de ne pas l'allaiter du tout. C'est ce choix que je juge mauvais. Seulement ça.
Et aucunement de surmonter ses difficultés d'allaitement d'une façon ou d'une autre.

Et de toute façon, je n'ai pas les moyens de passer beaucoup de temps au centre d'achats Wink 

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Lodi

Inscrit le :
10 sept. 2009

Posté le: 15 juillet 2012 10:49:13 EDT  
HA HA HA

Merci Amielle!

J'en commande sur le champs pour ma voisine, pu capable de l'entendre crierrrrrrr

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing  

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Anonyme

Inscrit le :
03 janv. 2011

Posté le: 15 juillet 2012 09:44:47 EDT  
Allaitement? Biberon? Garderie? Enfants à la maison? Besoin d'un break?

Voici le choix par excellence! LA solution a tout les débats!(le bon gros sale mauvais choix Twisted Evil )

http://www.firecold.com/videos/a-cure-for-child-tantrums#.T_eNJPiNFFc.facebook

Parce que parfois mieux vaut en rire. Cool Smile   

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Fleurdeprintemps

Inscrit le :
29 juil. 2011

Posté le: 14 juillet 2012 23:52:46 EDT  
Je n'aurais pas pu dire mieux...

Je n'ai jamais pu allaiter complètement mon fils... en débit des séances de tire-lait pour stimuler ma production après chaque boire, de la consultation avec une conseillère en allaitement (celle du CLSC, celle de l'hôpital et celle que j'ai consultée en privé) des produits naturels que je prenais et du Dompéridone à très fortes doses...
Si une femme dans le genre de Sarapro m'a vue au centre commercial en train donner un biberon à mon fils et qu'elle a jugé que je faisais le "mauvais choix" pour mon lui, elle s'est vraiment mis un doigt dans l'oeil...
Alors, avant de juger que c'est le bon ou le mauvais de choix, peut-être y penser deux fois avant de dire que les choses doivent être blanches ou noires parce que le bon et le mauvais, ça existe point final... 

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Pattenrond

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 14 juillet 2012 21:36:40 EDT  
Zustine a écrit
Ce débat, c'est le besoin de dire aux autres qu'ils ont fait un mauvais choix.
Ce besoin de dire "moi j'ai fait le bon choix car je cadre dans toutes les études actuelles et pas TOI".
C'est un débat sans fondement et inutil qui, à mon avis, blesse les deux partis.

 


TElLEMENT d'accord! 

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Rachelle26

Inscrit le :
12 avr. 2005

Posté le: 14 juillet 2012 00:36:00 EDT  
moi tout ce que je peux ajouter à cela, c'est que parfois, nos choix que certaines peuvent juger mauvais, viennent d'une expérience vécue.

moi je n'aie pas allaiter ma fille, car elle était prématurée. Et si tu as déjà vécue ça, tu sauras qu'un enfant qui pèse à peine 3 lbs, ne peut pas faire la succion durant un bon bout, et ton objectif c'est de lui donner à manger rapidement, et non tenter de l'allaiter durant une heure lorsqu'il HURLE de faim....

Comme plusieurs débats fait c'est temps-ci, je me pose sérieusement l'intérêt de faire tout ça....tu as ton opinion sur l'allaitement et c'est correct, c,est ton choix, mais vivre et laisser vivre aussi c'est bien!

Assumes tes choix, tant qu'il ne mette pas la sécurité de tes enfants en danger FINE, pour le reste vie ta vie au lieu de juger les autres parcecqu,ils n'approuvent pas TES choix.  

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zazski

Inscrit le :
14 déc. 2009

Posté le: 13 juillet 2012 15:03:30 EDT  
Fais-toi en pas Lorlei je m'attendais à ce que vous réagissiez c'est évident Razz et je ne prend rien de personnel non plus.

Zustine: AMEN ! 

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Zustine

Inscrit le :
15 févr. 2009

Posté le: 13 juillet 2012 12:39:30 EDT  
Ce débat, c'est le besoin de dire aux autres qu'ils ont fait un mauvais choix.
Ce besoin de dire "moi j'ai fait le bon choix car je cadre dans toutes les études actuelles et pas TOI".
C'est un débat sans fondement et inutil qui, à mon avis, blesse les deux partis.

 

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zazski

Inscrit le :
14 déc. 2009

Posté le: 13 juillet 2012 11:47:09 EDT  
merci Kalio.


Heueueueueueueueu en passant les filles vous n'avez pas lu ma premières phrase: mes pensées sont niaiseuses....faut le prendre avec un grain de sel... en plus je me contredis moi-même... Rolling Eyes

Ce que je déplore dans le discourt des pro-allaitement à tout prix: c'est que vous dite que les bébés non-allaité sont en danger ... Peut importe le pourquoi des mères qui n'allaitent pas... elles se sentent encore plus coupable puisque le seul moyen de nourir leurs enfants est dangereux !!

 

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