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Biologie totale

Auteur Message

Euphroisine

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26 févr. 2008

Posté le: 2 octobre 2008 21:02:52 EDT  
Merci Juliea de nous avoir avisées qu'il y avait un reportage ce soir à R-C. sur cette tactique de charlatanisme. Grâce à toi, j'ai pu écouter un excellent reportage.

(Dommage que ton message soit sans titre et ne s'ouvre pas... Confused )

Suite la semaine prochaine...

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Juju2007

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 4 octobre 2008 22:21:56 EDT  
J'ai également été très choqué par ce reportage. Comment profiter de gens qui cherchent désespérément un remède à leurs maladie... Je suis loin de penser que la psychologie n'a pas sa place en médecine, je travaille en réadaptation et l'approche médicale doit faire plus de place à une approche plus humaine de la maladie . De plus en plus des patients traités pour un cancer est entouré d'une équipe en oncologie, Md, infirmière, psy, T.S., nutritionniste, physio au besoin... Mais ce qu'enseigne la bilogie totale est tout à fait ridicule.... Tout mettre sur le dos d'un conflit et dire à des gens de ne pas se faire soigner médicalement, c'est extrêmement dangereux! Ça me choque de voir que des gens qui ont étudier en sciences de la santé (MD, chiro) embarque là-dedans et y croire...où est l'esprit critique, investigateur de ces gens?? J'espère que ce reportage fera avancer les choses et aura ouvert les esprits sur cette approche qui peut-être très néfaste pour la santé des gens!

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sauvageonne

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 4 octobre 2008 20:35:07 EDT  
C'est, en effet, très prés d'une secte quand une "soigneur" essaie de mettre dans la tête de leurs "patients" qu'ils vont "magiquement" guérir si ils croient en la pensée positive...

On demande des sous a ces gens, devenus crédules car leur maladie ne se soigne pas, leur corps est ravagé...Depuis quand on est complètement nous même lorsqu'un drame s'impose a nos vie?

Certains gens en feront un choix éclairé, croiront en ces techniques, est-ce que ça va marcher? probablement pas...ils auront perdu combien? des milliers de dollars...Ils auront gagné quoi? rien

D'un autre cote, je trouve la biologie totale intéressante pour les cas de troubles psychologiques (autres que la schizophrénie)

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 3 octobre 2008 20:53:13 EDT  
Je croyais que c'était de l'arnaque, mais je ne savais pas que c,était une secte! Wink

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Dodoune

Inscrit le :
21 févr. 2008

Posté le: 3 octobre 2008 18:37:15 EDT  
Maé , je comprends un peu ta position mais le message était le suivant :
Biologie totale = Guérison du cancer
Donc, non, ca ne fonctionne pas à mon avis, la pensée magique ca n'a aucun sens. Tu devrais regarder le reportage sur Internet ou en reprise, ca dépasse l'entendement.
Des exceptions ? Peut-être qu'il y en a. Mais où sont-elles ???
Effectivement, c'est un choix que de se tourner vers cette conception mais est-il vraiment éclairé ce choix ? Et ce qui fait le plus peur, c'est, est-ce que ces gens qui se tournent vers la médecine douce ou autre forme sont bien informées des issus de leurs choix....

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 3 octobre 2008 15:31:37 EDT  
Je n'ai pas vu l'entrevue, mais une personne affaiblie peut tout de même décider de poursuivre vers le médical de se tourner vers le naturel ou même la prière. Elle peut également choisir de faire des combinaisons.

Moi je connais pas mal de gens qui sont passé par là et ils ne sont pas mourant à l'annonce du diagnostique. Ils sont sous le choc, ça je te le concède, mais diverses options très intrusives s'offrent à eux et certains choisissent la route secondaire. Mais qu'est-ce qui nous dit que c'est gens ne choisissaient pas également leur mort?

Dans le reportage est-ce que c'était abordé? Les gens allaient trop loin sans soin et après le médical n'y pouvait plus rien, ou si ils sont carrément mort avant de retourner vers le médical?

merci de m,éclairer

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 3 octobre 2008 14:13:20 EDT  
J'avais un cours mais mon chum l'a regardé (l'esprit scientifique en lui criait fort laissez moi vous dire ça!!) Je me suis déjà fait parler de cela, mais très peu pour moi!

Mais tout reste une question de choix selon moi, les gens ont fait le choix de ne pas aller vers la médecine traditionnelle. Et oui il y a des gens naïfs, mais il y a des gens tannés aussi. En ce sens je pense que l'on doit dénoncer mais pas condamner leur choix.

Puis comme je suis assez psychodynamicienne, je serais tentée de vous dire que je crois également que le cancer, ou tout autre apparition d'un symptôme physique est relié à une souffrance interne. Mais je ne prétend pas guérir le mal physique en conduisant le client à reconnaître le fait proposé. Loin de moi cette idée!! Wink

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Dodoune

Inscrit le :
21 févr. 2008

Posté le: 3 octobre 2008 12:01:38 EDT  
Ma mère a eu un cancer a 33 ans....les ovaires, un des plus mortels. A un certain moment, elle s'est tournée vers les médecines douces (jeûne, comprimés, ésotérisme, j'en passe....) après ces traitements de chimio et de radiothérapie. Je pense que ca l'a aidé de faire ca de façon complémentaire à la médecine traditionnelle.
Mais on a regardé le reportage hier soir elle et moi et on était vraiment bouche-bée. L'affaire du conflit là avec ton chien ou je ne sais trop, c'était vraiment grotesque, un gros jeu de manipulation. Et la dame de Prévost qui suggérait en consultation de ne pas entreprendre de traitements médicaux pour un cancer du sein, que ca allait nécroser de par lui-même.....une vraie joke...."vous voulez pas perdre vos cheveux quand même ?"...pfff.
Ca fait peur. C'est pas de la psychosomatique ici là, c'est du charlatanisme. Si vous n'avez pas vu le reportage, ca vaut la peine je crois qu'il repasse samedi et dimanche à R-C ou RDI !

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Anikchicks

Inscrit le :
13 sept. 2007

Posté le: 3 octobre 2008 09:48:06 EDT  
misscat a écrit


Comment peuvent-ils agir avec autant d'inconscience. On ne parle pas ici, de guérir un gros rhume ou un mal de tête. On parle de cancer ciboulot Evil or Very Mad . Vous avez vu le résultat de cette thérapie sur la pauvre femme atteinte d'un cancer du sein. C'était horrible et elle a souffert le martyr.



Justement, pour eux, c'est tellement logique ... Ce sont les médicaments qui ne le sont pas ... Hier, je capotais quand me belle-mère essayait de m,expliquer et me convaincre de tout ça ... Rolling Eyes

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misscat

Inscrit le :
17 oct. 2007

Posté le: 3 octobre 2008 09:45:36 EDT  
Des dangers publiques oui! Si au moins, ils semblaient avoir foi en leur "thérapie". Nous pourrions au moins penser qu'ils sont de bonne foi. Mais non, les adeptes interviewés par le journaliste semblaient tellement se sentir coupables et honteux.

Comment peuvent-ils agir avec autant d'inconscience. On ne parle pas ici, de guérir un gros rhume ou un mal de tête. On parle de cancer ciboulot Evil or Very Mad . Vous avez vu le résultat de cette thérapie sur la pauvre femme atteinte d'un cancer du sein. C'était horrible et elle a souffert le martyr.

Rien dans la vie, ne m'indigne plus, que les gens qui tirent profit du mal et de la détresse des autres.

misscat choquée, très choquée.

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Anikchicks

Inscrit le :
13 sept. 2007

Posté le: 3 octobre 2008 09:34:14 EDT  
Ah mon dieu !! Quel sujet !!

Ma belle-mère suit ces cours depuis 3 ans. Elle m'a raconté que le reportage d'hier, c'était les compagnies pharmaceutiques qui étaient en arrière de tout ça. Qu'ils ont filmés ce qu'ils voulaient (le + négatif possible) et fait un montage pas correct. C'est vrai qu'ils n'ont pas présentés des cas positifs et à qui ça avait fonctionné.

Elle me dit qu'un cancer, c'est le stress, ce que nous vivons ce que nous mangeons qui en est la cause. Ce n'est pas parce que tu fumes un paquet de cigarettes par jour ou que tu vas au lit solaire à tous les jours que tu vas avoir un cancer ... Rolling Eyes Rolling Eyes Pour elle, la chimio, c'est du chimique et ça détruit tes cellules. Pas question pour elle d'avoir de chimio. Elle me dit que nous aurions au moins 1-2 cancers dans notre vie, mais que l'on s'en rendrait pas compte Rolling Eyes Rolling Eyes

Elle m'a dit que le médecin qui a "découvert" ça était en prison. Il paraît que lui, juste à regarder des scans de cerveaux, il sait quels maladies ont ces personnes, car le cerveau serait divisé en plusieurs "parties". Il paraît que ce médecin, en prison, a analysé 200 scans de cerveaux et qu'ils auraient détecté toutes les maladies, mais que les autorité l'aurait traité de fou, alors prison !! Rolling Eyes OH MY GOD !!!!

Comment veux-tu faire changer d'idée une personne qui y croit dur comme fer ??? Ma fausse-couche, ce n,est pas parce que c'était mieux comme ça et que le foetus s'aurait mal formé ... non non non, pour elle : c'est un âme qui est venu et reparti et peut-être que dans mon inconscient, mon corps n'était pas prêt, etc etc ...

Je suis consciente que ce que nous vivons ou comment nous gérons une nouvelle de cancer aura un effet sur notre guérisson, mais de là à ne rien faire ???

shit !!! Rolling Eyes

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lyny

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 3 octobre 2008 09:24:47 EDT  
J'ai vu le reportage. On ne parle pas ici juste de "la psychologie aide à la guérison", mais de carrément dire que ton cancer va guérir parce que tu fais une introspection sur ton passé.

Ils suggèrent aux femmes de ne jamais passer de mamographie, car c'est l'éventualité d'avoir un positif qui fait que tu as un cancer.

C'est carrément dangereux!

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Irlande

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 3 octobre 2008 08:53:17 EDT  
J'ai entendu parler de ce reportage, j'attends que ma fille se couche pour sa sieste pour aller l'écouter sur le site Internet de Radio-Canada.

Dans mon cas, j'avoue que ça me rend mal à l'aise. Pourquoi? Parce que j'ai une amie qui fait de la biologie totale depuis environ 2 ans, initialement pour régler un problème d'angoisse. Cette amie en parle beaucoup, et en bien, et suggère souvent cette approche. Ça semble l'avoir aidé à gérer sa relation difficile avec sa mère, notamment. Je sais qu'elle avait déjà essayé des psys, mais elle ne semblait pas être satisfaite de son expérience avec les autres.

Quand j'ai su qu'une enquête avait été faite sur ce sujet, j'ai pensé à elle. Je n'ose pas vraiment lui en parler...

J'ai hâte d'écouter l'émission et me faire une idée sur la chose...

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 3 octobre 2008 07:58:22 EDT  
Chris2312 a écrit

Je suis d'accord que le mental peut influer sur le physique.

C'est ce que je me dis aussi.
Il y a une part de psychologique, c'est certain. Quelqu'un qui apprend qui a le cancer et qui se dit : à partir d'aujourd'hui, je change mon alimentation, je fais du sport et je gère mon angoisse, il a de meilleures chances de s'en sortir, mais ça ne veut pas dire de refuser les traitements médicaux non plus.

Une approche alternative peut venir en compléter une autre, mais sans s'y substituer complètement.

Remarquez, je dis ça, mais je ne connais vraiment pas grand chose dans le domaine. La seule approche "alternative" que j'emploie, c'est la massothérapie...

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 3 octobre 2008 07:54:02 EDT  
sauvageonne a écrit


Ça me rappelle un peu ce que certains scientologues propagent autour d'eux...bref

Tiens, je n'avais pas fait le lien, mais c'est bien vrai !
Question

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 3 octobre 2008 07:52:14 EDT  
juliea a écrit
Je me demande d'ailleurs comment Euphroisine a vu mon message!

Je suis allée sur ton profil, j'ai cliqué sur "afficher tous les messages" et j'ai cliqué sur le lien.
Question Wink

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Chris2312

Inscrit le :
10 mars 2008

Posté le: 3 octobre 2008 07:31:35 EDT  
J'ai écouté le reportage et je suis sidérée!!!

Je suis d'accord que le mental peut influer sur le physique, mais dire à une homme de cinquante ans que son cancer est causé par un conflit entre ses parents à sa conception, c'est n'importe quoi.

Et si la mort est causée par la rétention d'eau, comme le prétend le Dr Hamer, je serais morte à mes deux grossesses, où j'ai pris 75 et 50 livres d'eau que j'ai perdues en trois semaines!

Malheureusement, des gens crédules vont se faire délester de toutes leurs économies et de leurs espoirs par ces charlatans!

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sauvageonne

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 2 octobre 2008 22:33:54 EDT  
J'ai trouve ton lien en allant voir tes messages, Juliea...

Je crois que quelqu'un a signalee ton message de ce matin, ce serais, selon moi la raison pour que ce dernier ne s'affiche pas...dommage, la censure, c'est pas mon fort...

Je n'ai pas accès a la télévision québécoise (pas de télé par câble) mais j'ai lu l'article qui est a dresser les poils des bras...maudites sectes, ça me rends très en colère.

Ça me rappelle un peu ce que certains scientologues propagent autour d'eux...bref

Merci pour l'information Juliea (et/ou misscat)

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juliea

Inscrit le :
07 mai 2006

Posté le: 2 octobre 2008 22:14:20 EDT  
Pas grave... c'est pas important! Toi, moi, ou une autre... l'important c'est qu'on en a parlé! Et j'espère que beaucoup de gens l'ont écouté.



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misscat

Inscrit le :
17 oct. 2007

Posté le: 2 octobre 2008 22:09:09 EDT  
Oups Embarassed .

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juliea

Inscrit le :
07 mai 2006

Posté le: 2 octobre 2008 22:05:06 EDT  
misscat j'en avais parti un post ce matin avant que tu en parles! Mais bon, va savoir pourquoi, on ne le voit pas... Confused Quand je m'en suis rendue compte, j'ai laissé tomber... Je me demande d'ailleurs comment Euphroisine a vu mon message!

Excellente émission... Ça ne fait que confirmer ce que je pensais.

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