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arme à feu dans un milieu familial

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touché

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 6 octobre 2008 13:26:14 EDT  
et je veux juste spécifier que je ne veux pas essayer de convaincre, mais seulement comprendre...Je suis présentement en processus pour ouvrir ma propre entreprise et ce débat me fait seulement rendre compte que je vais devoir demander à mon conjoint d'entreposer ses armes ailleurs si je ne veux pas perdre de la clientèle seulement à cause de cette raison....Dans le fond, c'est très instructif pour moi! Wink

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marielou

Inscrit le :
04 juin 2007

Posté le: 6 octobre 2008 13:26:01 EDT  
minounic a écrit
Marielou: J'ai une seule chose à répliquer à ton dernier message: la liberté des uns s'arrête où celle des autres commence. Et ma mienne, elle, elle commence exactement où la sécurité et le bien-être de mes enfants sont en jeux. Je suis, avec le père, la seule juge et arbitre sur ces paramètres. Alors, non, ce n'est pas de mes affaires ce que monsieur le dixième voisin fait...jusqu'au jour où mon fils veut y pénétrer...


Pourquoi ai-je l'impression que tu te sens attaquée par mes propos? Je maintiens, encore une fois, que, pour moi, le fait de posséder des armes à la maison relève du privé des occupants de celle-ci. Cette section s'appelle ''débats et actualités'' et elle a pour but de donner son opinion, ce que j'ai fait.
Pour moi, ce n'est pas irresponsable d'envoyer mon enfant dans un RSG où le proprio est chasseur et possède des armes. Oui, je souhaiterais qu'ils soient entreposés de façon légale et que les jeunes n'y aient pas accès. Mais jamais, au grand jamais, je n'aurais le culot d'aller demander à ma RSG tout à l'heure en allant chercher mon fils si elle possède des armes et de visiter la maison pour en être certaine!! Pour MOI (c'est mon opinion personnelle), ça relève du privé des occupants, point!
Pour ce qui est de la nouvelle loi, je ne suis pas contre, ni pour. Comme je l'ai expliqué, s'il y a une loi, il faut la respecter. C'est tout! Mais JAMAIS je ne jugerai une personne qui possède une arme et n'irai enlever mon fils de cette garderie qu'il aime tant pcq monsieur, par exemple,en possède une!!!! Encore moins priver mon fils d'aller jouer chez un petit ami (il est jeune encore mais bon..) parce que son papa a une arme chez lui...
Je l'ai dit avant: mon chum est chasseur et policier. Des armes, j'en ai vu (mais jamais touché une!) et je ne vois pas en quoi la sécurité et le bien-être de mon fils son compromis??!? Mon beau-frère chasse et le chum de ma belle-mère aussi... Selon toi, je ne devrais pas laissé rentrer mon fils dans leur maison pcq il y a des armes? Tu dis que toi, tu ne le ferais pas pcq tu tiens à la sécurité de tes enfants... Je tiens aussi à la sécurité de mon fils mais ne m'arrête pas à ce genre de chose pour étiqueter les gens... Je le répète, il faut arrêter de penser que puisqu'une personne détient une arme dans sa maison qu'elle est plus dangereuse qu'une autre...
Pour moi, ça n'a aucun sens, mais évidemment, de mon point de vue personnel!

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touché

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 6 octobre 2008 13:23:49 EDT  
oui mais un chasseur doit avoir une arme.....et un policier aussi... Wink donc chacun sa raison...pourquoi une plus valide que l'autre.....on est qui pour juger l'importance de la raison du port d'arme, quand celle-ci n'est même pas accessible aux enfants!

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van26

Inscrit le :
09 mars 2008

Posté le: 6 octobre 2008 12:53:44 EDT  
Touché29, comme je l'ai dit plus haut, je ne suis pas contre le port du kirpan ( d'ailleurs je doute que le kirpan soit porté par des enfants de 5 ans et moins...), mais effectivement, j'aimerais en être informée. Cependant, j'habite dans une région où je n'ai jamais vu de Sikhs et comme je vais à la garderie de ma fille tous les jours, j'aurais surement remarqué ( les sikh portent aussi un "turban" et une "robe" (pardon, mais moi aussi je manque de vocabulaire sur celui-là...Wink)) .

Pour ce qui est des épipens, j'ai effectivement demandé si un enfant était allergique dans le groupe de ma fille ( plus par souci de ne pas lui donner du beurre d'arachide que pour savoir où était entreposé les épipens je dois l'avouer.)

il y a aussi une nuance que j'aimerais apportée pour cequi est de tes exemples vs les armes à feu. un enfant allergique DOIT avoir un épipen à proximité, ce n'est pas un choix et même si ca peut être difficile à comprendre, un sikh aussi DOIT porter un kirpan dans sa religion, ce qui n'est pas le cas d'une arme à feu dans un domicile familial... Wink

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touché

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 6 octobre 2008 12:37:31 EDT  
Alors van26, peut-être peux tu répondre à ma question: est-ce que votre établissement est tenu d'avertir les parents si un enfant porte un kirpan (je m'excuse vraiment pour le manque de vocabulaire, c'est pas très fort mon affaire...) ou un épipen? Pour ma part, j'ai toujours travaillé dans des établissements privés et on ne faisait pas de message aux parents qu'un enfant portait un épipen. Pour le kirpan, je n'ai jamais eu d'enfant qui en portait....Alors, si ta fille fréquente un cpe, j'imagine que si tu es contre, tu lui a demandé si un enfant qui le porte fréquente votre établissement. Je veux seulement en venir au fait que je trouve un peu la loi illogique qu'une personne qui possède une arme à feu en lieu sécuritaire doive faire signer un papier le confirmant, tandis que le kirpan ou l'épipen est accepté sans qu'on signe quoi que ce soit et que l'établissement ne soit pas obligé d'en faire mention....

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Tynoune

Inscrit le :
17 août 2008

Posté le: 6 octobre 2008 12:29:33 EDT  
Bon personnellement chez moi c'est vraiment de la chasse en profondeur.

Par contre, j'estime que s'il y a des enfants (Autres que les notres) qui passent la journée dans notre maison, il est important que les fusils de un, soit dans un coffre barré à clé. Et de deux, je sais pas vraiemnt s'il est nécessaire de le dire...J'pense que ca fait des peurs plus que d'autres choses. Y'en a qui relit automatiquement armes avec suicide, meutre etc.... Alors, je crois que notre perception est juste mal au point hihi....Moi personnellement les armes a feu me font pas très peur puisque mon père en a toujours eu 8 dans la maison familiale et qu'ils étaient barrés, et sortis seulement lors de la chasse...Et maintenant mon conjoint est rendu avec deux armes a feu lui aussi....Disons que j'ai toujours vécu avec ca....

Mais peut-être qu'il serait bien d'en informer les parents et leur montrer a quel endroit ils sont et comment ils sont disposer pour rassruer les parents....je sais pas trop!

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van26

Inscrit le :
09 mars 2008

Posté le: 6 octobre 2008 12:18:53 EDT  
Touché 29 a écrit

Je cherche juste à comprendre pourquoi les gens ont si peur, mais surtout pourquoi on cherche à savoir autant d'informations sur la personne qui garde nos enfants....Et n'allez pas croire que je ne questionne pas les gens qui s'occupent de mes enfants: je suis moi-même enseignante et à la recherche du meilleure service pour eux. Je trouve juste que parfois, on exagère un brin sur l'information à la vie privée .


Sérieusement, je ne comprends pas trop l'argument de la vie privée des gens quand on parle d'armes à feu.Rolling Eyes Quant à ca, fumer la cigarette fait aussi partie de la vie privée des RSG, mais j'espère que les RSG font état de cet aspect de "leur vie privée" aux parents des enfants qui fréquentent leur milieu familial.

Pour ce qui est du kirpan que porte les sikhs, c'est un peu la même chose pour moi. J 'aimerais savoir si mon enfant fréquente un sikh portant le kirpan pour lui expliquer à quoi ca sert, etc. C'est un peu la même chose pour l'arme à feu, j'aimerais savoir et décider moi-même si l'arme est entreposée de facon sécuritaire et expliquer à MON enfant à quoi elle sert s'il la voit, etc.

P.S. Ma fille va en CPE Wink

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touché

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 6 octobre 2008 11:38:46 EDT  
Wink petitnord...

Je cherche juste à comprendre pourquoi les gens ont si peur, mais surtout pourquoi on cherche à savoir autant d'informations sur la personne qui garde nos enfants....Et n'allez pas croire que je ne questionne pas les gens qui s'occupent de mes enfants: je suis moi-même enseignante et à la recherche du meilleure service pour eux. Je trouve juste que parfois, on exagère un brin sur l'information à la vie privée. Je crois qu'être trop sur ses gardes , c'est comme pas assez....Sur ce, je ne suis pas prête encore à manipuler moi-même une arme pour accompagner mon chum à la chasse (té hot petitnord! Very Happy ), mais j'ai été bien contente de gouter à la première perdrix de mon chum hier! Et quand il est revenu, il a été ranger très soigneusement ses armes dès qu'il est entrée dans la maison.

minounic: Je sais très bien que ma comparaison avec un objet religieux fera peut-être des mécontents. Mais c'est quand même une arme qui est accepté dans un service de garde, à la vue et à la porter de tous. De plus, je ne pense pas que l'éducatrice soit obligé d'en informé sa clientèle de ce fait (sous toute réserve, car je n'ai pas fait de recherche à ce sujet), au même titre qu'un enfant porte son épipen sur lui non plus. Pourtant, n'importe qu'elle enfant pourraît à la limite voler l'épipen de l'autre et l'utiliser sur lui et sur un autre. Pourtant, aucun parent ne demande à l'éducatrice si un enfant porte un épipen dans le groupe. Mais on veut savoir si il y a une arme auquelle les enfants n'ont même pas accès....C'est cette logique que je ne comprend pas.....Mais ça va me faire plaisir quand même de faire signer un autre beau ti papier aux parents qui fréquenteront mon futur service... Wink

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petitnord

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12 juin 2005

Posté le: 6 octobre 2008 09:22:36 EDT  
Touché...je trouve que tu fais une très belle défence des armes à feu. Quand j'ai rencontré mon nouveau chéri, je savais qu'il était un chasseur et qu'il possédait des armes à feu aussi en plus.
Mes enfants sont venus dans la maison et je n'ai jamais eu peur.

Les chasseurs ne sont pas tous des fous là....comme s'ils ne savaient pas que ça pourrait être dangereux ces engins là!! Ils prennent soin de bien les entreposer, de mettre les balles dans un autre endroits...En tout cas, comme on a déjà écrit, c'est encore plus sécuritaire que bien des ustensiles de cuisine qu'on laisse dans les tirroir ou sur le comptoir!

J'ai suivi mon cours de chasse tout récemment. Et croyez moi, ils ne nous laisse pas partir de là avec notre permis facilement. Pour l'examen sur les armes à feu, il faut passer avec 80%minimum dans le théorique et 80%minimum aussi dans le pratique...T'avise pas dans le pratique de pointer ton canon dans la face du prof sans faire exprès, c'est certain que tu vas revenir le prochain cours pour une reprise!!! Wink

Au pir, si vous voulez le demande si le proprio possède une arme à feu...allez-y. Demandez aussi de voir comment est entreposé son arme. Certainement que vous serez ensuite convaincu que c'est n'est pas dangereux.

Véroxxx
qui a porté la carabine armée pour la première fois hier dans le bois...chueee pas morteeeee en plus!!!!

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minounic

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15 juil. 2008

Posté le: 6 octobre 2008 09:02:57 EDT  
touché29: oui,je voudrais être informé sur la présence de ce couteau dans la garderie. Sinon, mon fils me le dirait, tout simplement. Quand on va au resto, mon grand voit le couteau (pourtant pas coupant) et le remets tout de suite à moi ou à la serveuse en expliquant qu'il n'a pas le droit d'en toucher un...Alors, si je le laisse pas toucher à un couteau à beurre (bien qu'en plastique, je commence), imagine un couteau plus dangeureux! Alors, oui, ma garderie perderait une cliente.

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 6 octobre 2008 09:00:37 EDT  
touché29: Je vais te répondre à ta question sans aucun problème. D'abord, puisqu'on entre en terrain glissant, je tiens à préciser que je suis pour la liberté de religion et pas raciste. Ma mère a eu des enfants avec un égyptien de naissance et je l'ai bien aimé cet homme-là et je vois mes frères comme pareils à nous..sauf qu'ils sont chanceux d'avoir un bronzage à l'année Wink ! J'ai une cousine témoin de jéhovah et je n'ai rien contre les autres religions - tant qu'ils ne nous imposent pas leurs valeurs dans notre société chrétienne mangeux de poutine et de sirop d'érable Wink ! Trève de plaisanterie: j'ai même lu le coran suite au 11 sept afin de mieux m'informer sur cette religion controversé..

Non, je n'accepterais pas que mon fils joue avec un enfant qui porte un sik. Pas plus que je ne laisserais un fils ou une fille aller dans la maison d'un musulman qui croit en la soumission de la femme ou d'un québécois qui a une arme chez lui ou encore d'un québécois que je sais qui boit trop. J'ai des valeurs et je suis un peu la gardienne de cellles-ci envers mes enfants. Je tiens à leur sécurité et je vais les éduquer conscient de la diversité culturelle..mais aussi conscient que le bien de la majorité prime sur la minorité. Ceux qui ont des armes constituent une minorité. Je ne crois pas qu'ils devraient même avoir le droit de porter une arme à la maison...Elles devraient obligatoirement être entreposés dans des lieux spécifiques ou qqchose du genre. Je ne laisserais pas non plus ma fille (que je n'ai pas encore!) fréquenter un peuple qui va lui dire qu'elle est moins qu'un homme parce qu'elle n'a pas de pénis ou mon fils se faire dire que porter un couteau est normal. J'irai même jusqu'à retirer mon fils d'une école où j'ai la confirmation qu'un enfant porte un sik!

Marielou: J'ai une seule chose à répliquer à ton dernier message: la liberté des uns s'arrête où celle des autres commence. Et ma mienne, elle, elle commence exactement où la sécurité et le bien-être de mes enfants sont en jeux. Je suis, avec le père, la seule juge et arbitre sur ces paramètres. Alors, non, ce n'est pas de mes affaires ce que monsieur le dixième voisin fait...jusqu'au jour où mon fils veut y pénétrer...

Je suis probablement surprotectrice. Pourtant, je laisse mon homme monter dans les arbres, prendre ses propres décisions et je le regarde, le coeur fendu, quand il se plante. Mais il doit apprendre. Je ne le laisse pas aller dans notre allée de voiture qui est mitoyenne à moins d'être avec lui, car les voisins, bien qu'hyper gentils, pourrait ne pas voir mon grand de 4 ans...Je le laisse aller dans la mesure où son intégrité et sa sécurité ne sont pas en jeux...Et puis, j'embarque à ce moment.

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touché

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17 mai 2006

Posté le: 5 octobre 2008 13:15:32 EDT  
À celles qui refuserait catégoriquement que votre enfant se fassent garder dans un service de garde qui possède une arme dans le fin fond d'un locker et qui est vérouillé sous lock par dessus lock et sans balle et qu'il faut passer des tests et des permis et n'avoir aucun casier judiciaire pour posséder....

Je suis curieuse de savoir si vous accepteriez que votre enfant joue avec un autre enfant qui porte sur lui le silk (je sais plus comment l'écrire, désolé), l'arme religieuse que la loi accepte que l'enfant porte sur lui dans un ptit étui....peut-être que je déborde du débat, mais je trouve la crainte du l'arme de chasse un brin exagéré prenant en considération que des objets pas mal plus dangeureux entourent nos enfants....Voudriez-vous que le service de garde vous donne un avis pour vous mettre au courant de ce fait aussi?

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marielou

Inscrit le :
04 juin 2007

Posté le: 5 octobre 2008 12:03:25 EDT  
missmissy1981 a écrit
Enirak03 a écrit:

Personnellement, je suis d'avis que les gens qui ont une garderie familliale chez eux ne devraient même pas avoir le droit de les entreposer dans leurs maisons!!!


Perso, ce n'est pas de nos affaire!!! Si le mari de ta RSG est chasseur, il est en droit et en loi d'avoir des armes chez lui sans que ça lui colle une étiquette d'irresponsable dans le front!
Trouver une bonne garderie n'est pas chose facile et j'aimerais mieux savoir que mon fils est entre bonne main, même si cette famille chasse et a des armes (sous clés!) dans la maison, que de savoir qu'il est négligé pcq la responsable ne barre pas ses portes de produits dangereux ou ne met pas de barrière dans ses escaliers...
Mais à chacun ses priorités!!

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touché

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 4 octobre 2008 23:30:41 EDT  
Oui, cette arme était sous clé


Maintenant, les coffres de sécurité pour les armes et les balles, ce sont des codes et non des clé, donc beaucoup plus sécuritaire....

De toute façon je crois que l'important la-dedans est qu'il y ait maintenant une loi, donc au moins quand on signe on est en connaissance de cause. Si on est a l'aise avec on accepte,sinon au suivant. Chacun choisi ce qui lui convient.


En lisant les commentaires de certaines, je me dis que si ça peut rassurer les gens....pourquoi pas....Mais je trouverais vraiment dommage de perdre des clients seulement pour cette raison...Mais bon, le client à toujours raison comme on dit! Wink

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Caro_Pitchounette

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 4 octobre 2008 19:00:04 EDT  
De toute façon je crois que l'important la-dedans est qu'il y ait maintenant une loi, donc au moins quand on signe on est en connaissance de cause. Si on est a l'aise avec on accepte,sinon au suivant. Chacun choisi ce qui lui convient.

C'est vraiment bien cette loi, au moins on est informé. J'espère juste que les RSG ont toutes été informées de cette loi et bien formées.

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missmissy1981

Inscrit le :
12 août 2007

Posté le: 4 octobre 2008 11:12:03 EDT  
Enirak03 a écrit:

Personnellement, je suis d'avis que les gens qui ont une garderie familliale chez eux ne devraient même pas avoir le droit de les entreposer dans leurs maisons!!! J'ai un oncle de 14 ans qui s'est suicidé avec l'arme de son père. Oui, cette arme était sous clé, déchargée... mais il a trouvé les clés, il l'a chargée, et il s'est tué!! Et c'est seulement un exemple parmis tant d'autres. Pourquoi prendre la chance qu'un enfant puisse y avoir accès?? Des oublis, c'est fréquent. Une arme oubliée d'être déchargée, ou pas sous clé... un enfant plus vieux qui réussi à y avoir accès, ça peut avoir des conséquences graves.

Oui, mais là on parle d'incident isolé avec un jeune homme de 14 ans, pas 5 ans et probablement que dans cette famille, les clés n'étaient pas dans un endroit sécuritaire...c'est sûr que c'est dommage ce qui est arrivé à ton oncle mais là selon moi c'est de mêler les pommes avec les oranges Smile

Mon beau-père a tout près de 10 armes (il entrepose celles de ses enfants et les siennes) dans une armoire blindée qui s'ouvre avec un code que lui seul connaît ( même pas ses gars qui ont des armes dans cette armoire) et un clé......il voulait que ça soit sécuritaire

C'est sûr qu'il y en a qui ne les entrepose pas de façon sécuritaire c'est pour cette raison qu'avant de signer la feuille de la RSG, je lui demanderais d'aller voir comment elle entrepose ses armes et si je juge que c'est sécuritaire il n'y aurais pas de problème selon moi et pourtant sachez qu'une arme me rend très mal à l'aise, je n,aime pas du tout ça mais reste que certaines personnes ont le droit d'avoir une arme pour pratiquer quelconques activités.

C'est mon opinion

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Enirak03

Inscrit le :
19 déc. 2007

Posté le: 4 octobre 2008 10:45:11 EDT  
Personnellement, je suis d'avis que les gens qui ont une garderie familliale chez eux ne devraient même pas avoir le droit de les entreposer dans leurs maisons!!! J'ai un oncle de 14 ans qui s'est suicidé avec l'arme de son père. Oui, cette arme était sous clé, déchargée... mais il a trouvé les clés, il l'a chargée, et il s'est tué!! Et c'est seulement un exemple parmis tant d'autres. Pourquoi prendre la chance qu'un enfant puisse y avoir accès?? Des oublis, c'est fréquent. Une arme oubliée d'être déchargée, ou pas sous clé... un enfant plus vieux qui réussi à y avoir accès, ça peut avoir des conséquences graves.

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 4 octobre 2008 10:44:44 EDT  
Gala a écrit

Mmmm...Je ne suis pas d'accord avec cela..J'ai écouté le film aussi et je ne me rappelle pas une telle affirmation. Par contre la réglementation américaine pour les armes à feu est totalement irraisonné !

Oui, tu as raison. J'aurais dû prendre cet élément en considération.
Question

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Anonyme

Inscrit le :
31 janv. 2006

Posté le: 4 octobre 2008 10:34:20 EDT  
marielou a écrit
tortuga a écrit

Voilà, j'avoue que sur le coup j'ai été un peu «choquée» d'apprendre qu'il y avait des armes à feu (pour la chasse) à notre service de garde.
Tortuga


Je suis curieuse... Pourquoi? Shocked


Salut Marielou,
Simplement parce que je n'avais jamais pensé à ça et que les armes à feu dans une maison je ne suis pas super à l'aise avec ça, c'est tout. Wink Or, j'ai moi-même passée toute mon enfance avec un papa chasseur qui entreposait ses armes à feu de façon sécuritaire à la maison. C'est juste que là je suis parent et sur le coup, ça m'a un peu «dérangée» de penser qu'il y a des armes à feu au service de garde de mon enfant. Ceci dit, je préfère de loin savoir que ma RSG est à l'affut des nouvelles lois et qu'elle s'y conforme plutôt que quelqu'un qui nous cacherait des faits!

Bonne journée les filles!
Tortuga Smile

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 4 octobre 2008 07:46:50 EDT  
Euphroisine à écrit : " qui démontraient que lorsque les gens avaient une arme à feu dans leur foyer, fortes étaient les chances pour qu'ils finissent par s'en servir contre des gens qu'ils connaissaient..."

Mmmm...Je ne suis pas d'accord avec cela..J'ai écouté le film aussi et je ne me rappelle pas une telle affirmation..Par contre la réglementation américaine pour les armes à feu est totalement irraisonné !!

Le danger des armes à feu en cas d'attaque disons, c'est que notre assaillant l'utilise contre nous surtout.. Rolling Eyes

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