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Épidurale! Et le pour et contre de l'épidurale!

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Anonyme

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28 août 2007

Posté le: 31 mars 2010 20:51:01 EDT  
Quelqu'une se posait des questions sur le lien entre les problèmes d'allaitement et l'épidurale. Une conférence aura lieu sur ce sujet bientôt,. Ce congrès est ouvert à tous, les enfants y sont bienvenus, c'est abordable avec une variété de sujets, des kiosques et pleins de prix de présence. En plus, la bouffe est bonne.
Atelier B-6 Les impacts des interventions obstétricales sur l'allaitement
http://www.allaitement.ca/rubriques/congres_2010/congres_2010.pdf 

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frog

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01 févr. 2006

Posté le: 31 mars 2010 20:50:54 EDT  
vous etes assez active les filles. Je vous ai toute lu

Minounic : Tu écrit que tu aime accoucher naturellement pour le coté bestiale de la chose. Surprised Certaine fille sur le post dénonce le fait qu'elles ont des commentaires completement fou et desagreable(ce que je deplore Sad ). Mais a te lire je comprend que certaine fille vous juge et vous traite de sado. Tu as des drole de declaration Surprised

gacdnrj: : Je suis moi meme pro-allaitement mais des fois je trouve que certaine femme n,ont aucun tact. Entre allaiter son enfant discrètement sous une petite doudou ou le gros lolo a l'air. Franchement ! Y'a moyen d'allaiter son bébé n'importe où de facon convenable. Certaine cherche t-elle a choquer volontairement ou sont elle vraiment deconnecter !!!! Y'a moyen d allaiter tout en respectant autrui!!!!

En passant bébé a la pleine capacité de se protégé de la douleur en produisant lui meme ses propres endorphines et la peri n'empeche pas du tout le bébé s'il souffre de se protégé lui-même.

Bébé kangourou: : Juste pour ton info personnel les nouvelles peri permettre de marcher. Et ceci fait qu'on peut permettre a la mere d'avoir d'autre position que sur le dos pour la pousser. Les choses arrivent tranquilement et les medecin sont de plus en plus ouvert. J'avoue que ce n'est pas partout mais comme dans n'importe quoi la mere doit tenir sont bout car il est désormais possible de pousser par exemple sur le coté.

calipso: : je ne sais pas si tu as lu depuis le début mais le but du post etait pourquoi nous ayant accoucher avec peri ont a pas le droit d etre aussi fier que celle qui ne l'on pas prit. Donc c sur que les gens debattre là dessus. Si ca te tanne ou que tu est tanné........y'a d'autre post qui parle de d'autre chose. Confused

Marie-lili :Tu racontais un peu plus loin que qu'il etait important de dire les faits sur l'épidurale pour éclairé mais je trouve que vous donner juste les points négatifs sur la peri sans vraiment donné les coté positif. Pour que les gens prennent une décision éclairée il est important de donné tout les côté a la medaille.


marie_86: Je te comprend tellement. J'ai eu droit aussi au même traitement que toi concernant les merveilleuses pilules intra-vaginale. Par contre j,étais pas rendu au meme stade que toi. J'ai eu effectivement des bonnes contractions mais dans mon cas je dois avouer que mes accouchements ont ete beaucoup plus violent. Mais je suis persuadé que c'est parce que mon placenta n'était pas du tout a la grosseur du tiens. Je suis convaincu que ca du etre brutal.

caro2808: J'adore ton commentaire que tu as faites

Annlie: quand maman a aucun controle de la douleur et qu elle panique les endorphine ne se libere pas a leur max donc bebe devrait avoir tres mal. Mais bébé lui aussi a la capacité de se defendre en produisant lui meme ses propres endorphines. C'est comme quand bébé pénètre dans une dormance pour se protégé contre le froid. Ce petit etre a bien des défenses dont on ne connait meme pas bien les mecanismes...... 

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Anonyme

Inscrit le :
28 août 2007

Posté le: 31 mars 2010 13:37:28 EDT  
Annlie a écrit
Dauphin, je vais te répondre, selon ce que j'ai appris de mes cours prénataux, mais j'y mets un bémol, puisque je ne peux pas l'affirmer hors de tout doute. Oui, bébé reçois les endorphines de la mère. Est-ce qu'il en sécrète lui-même? Je dirais surement... Suffisamment? Ça c'est une autre histoire. Alors oui, bébé "souffrirais" (j'aime pas trop ce mot...) tout comme la mère lors de l'accouchement.
Personnellement, c'est une raison majeure dans mon cas qui me porte à refuser cette intervention. Puisque personne ne peut m'affirmer hors de tout doute, que bébé est capable de faire le travail seul, sans l'aide physique et hormonale de sa mère, qu'il ne souffre pas davantage lorsque l'épidural est utilisée, je préfère laisser cette optique de côté.
Mais je rajouterais, que tout comme toi, je me suis faite cette réflexion après la naissance sous épidural de mon premier. 

Je te répondrais sensiblement la même chose qu'annlie. Il me faudrait probablement des heures de recherches pour trouver une référence sur la question. Par contre, le doute est là et l'épidurale amène souvent son lot d'interventions en cascade par la suite: ocytocine à cause de la diminution du travail qui fait que les contractions sont beaucoup plus intenses sur bébé (peut-il vraiment sécréter assez d'endorphine pour bien supporter cette pression induite artificiellement?), engagement moins optimal qui augmente la durée de la poussée, plus de risque de forceps ou de ventouse (on exprime un mouvement de traction sur sa tête... Ça ne doit pas faire du bien...),... 

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Anonyme

Inscrit le :
28 août 2007

Posté le: 31 mars 2010 13:23:31 EDT  
minounic a écrit
doucemaman: je suis une maman allaitante (et fière de le faire malgré tout les problemes rencontrés! mais j'avoue, je le fais plus pour le coté pratico-pratique Wink )..et je ne crois pas que c vrai que le corps est célébré et tout..je me suis souvent fait regarder croche alors que rien ne paraissait, sauf avec la position du bébé. Je me couvre tres bien. On est mal vu quand on allaite en public encore..trop souvent. 

Ben allons-y! Les cas se multiplient. Ceux que je suis au courant:
printemps 2009 à une piscine municipale de Terrebonne: une femme allaitant son bébé se fait demander d'arrêter parce que son lait est un liquide biologique dangereux! Après quelques semaines d'attente, le service des loisirs s'excusent.
printemps 2009 à une piscine municipale de Gatineau: une femme allaitant son bébé se fait demander de terminer dans le vestiaire parce que c'est le mot d'ordre. Après quelques semaines de coups de téléphone et d'attente, la femme (moi!) porte plainte à la Commission des droits de la personne. Le dossier se règle en médiation.
http://www.cyberpresse.ca/le-droit/actualites/gatineau-outaouais/200910/20/01-913237-les-demarches-dune-mere-portent-fruit.php
Automne 2009 à une piscine municipale de Montréal: une femme allaitant son bébé se fait demander d'arrêter et dire qu'elle est filmée!!!
Automne 2009 dans un musée de Québec: une femme allaitant son bébé est expulsée d'une salle d'exposition. Rapidement, une lettre d'excuses est envoyée et la politique de l'endroit en faveur de l'allaitement, remémorée auprès des employés.
Hiver 2010 dans un magasin de Trois-Rivières: une femme allaitant son bébé est priée de quitter sous la menace d'appeler la police. A suivre?
http://www.cyberpresse.ca/le-nouvelliste/actualites/201002/24/01-954683-expulsee-dun-commerce-parce-quelle-allaitait.php
Aussi:
http://blogues.chatelaine.com/durocher/?p=100
Une perle:
BREASTFEEDING AT MUNICIPAL POOLS IN CANADA
http://www.breastfeedingalberta.ca/files/BMPC-MainDoc.pdf
Pour vous dire les filles que personne ne peut vous demander d'allaiter discrètement, vous avez le droit d'allaiter où et quand bébé en a besoin. La loi et la charte le permettent, mais c'est méconnu.
Le logo «Bienvenue au bébé allaité» a été créé par Santé Canada en partenariat avec la Ligue La Leche et dit bien "N'importe où. N'importe quand.".
http://www.phac-aspc.gc.ca/dca-dea/images/breastfeeding_friendly_logo_f.jpg 

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Anonyme

Inscrit le :
28 août 2007

Posté le: 31 mars 2010 13:17:25 EDT  
minounic a écrit
gacdnrj: je répète: c extraordinaire que tu as réussi à passer au travers et tout mais il y en a qui ne seront pas capable de le faire dans le délai de 9 mois d'une grossesse et quà l'accouchement, ce sera trop difficile. Il faut pas oublier qu'il EXISTE des exceptions...pour tout. 

Pour sûr! Par contre, c'est comme n'importe quoi: si on n'essaie pas, on ne réussira pas. A chacune de nous de se fixer nos propres défis, quelque soit le domaine de notre vie: moi, j'ai choisi (entre autre) celui-là. 

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Marie-Lili

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11 mai 2004

Posté le: 31 mars 2010 08:39:22 EDT  
marie_86, cela démontre bien que ce sont nos expériences personnelles qui déterminent là où va notre fierté.

Une de mes amies a eu une grossesse difficile et a dû être provoquée vers la fin à cause de pré-éclampsie. Mais ce qu'ils lui ont donné pour la provoquer a, à un moment donné, fait régresser le travail. S'est ensuivie une série d'intervention et finalement la césarienne parce que le bébé était en détresse cardiaque. Rendue à ce point, mon amie se fichait bien d'accoucher naturellement ou non, par voie vaginale ou non, avec épidurale ou non. La source de sa fierté, c'est d'avoir su garder son calme, de ne pas avoir cédé à la panique à travers tout cela, d'être restée positive pour son bébé (qui est pétant de santé aujourd'hui).

Pour ma part, ma grossesse a été relativement facile et mon accouchement se déroulait bien. J'ai pu me permettre de situer ma fierté à un autre niveau, puisque je ne craignais pas pour ma santé ou celle de mon bébé, ni pour le déroulement des choses. Je savais que tout allait bien. Voilà pourquoi c'est très personnel tout cela.  

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marie_86

Inscrit le :
19 mai 2008

Posté le: 30 mars 2010 23:18:12 EDT  
Je ne crois pas qu'on devrait juger la facon de chacunes d'entres nous d'accoucher. Les raisons de la prendre ou non sont tellement différente.

Enceinte de ma fille les premiers mois c'était clair dans ma tête je la voulais!!! Vers 30 semaines j'ai décidée de voir rendue là.

Et bien rendue la ma fille était morte on m'a donc provoqué avec des comprimées sur le col qui soit dit en passant n'est pas utilisé normallement car les contractions sont trop intense et les bébés ne supporte pas, donc les contractions sont plus intanses qu'avec le pytocin. J'ai été 3 heures aux minutes je ne voualis pas prendre l'épidural j'avais trop peur. Mais j'ai craqué et je l'ai demandé.

Pour moi ma fierté dans cet accouchement est surtout du au fait que j'ai réussi a accoucher de ma fille décédée, je n'ai pas pris l'autre option, la césarienne.

Es ce que quel;qu'un pourrait me juger sur le fait que j'ai prit la péridurale?? Je ne crois pas, pas après l'épreuve que nous avons vécue.

Présentement je suis de nouveau enceinte et mon but personnelle est de ne pas la prendre mais rendue la peut être que je vais paniquer à cause de mon premier accouchement et que je vais la demander mais je ne serai pas moins fière d'avoir mit au monde un bébé vivant cette fois. En fait peut importe la manière dont il va sortir tant qu'il est vivant!! En fait n'es ce pas sa l'important lors de notre accouchement avoir un bébé en pleine santé? 

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bébé kangourou

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15 mars 2010

Posté le: 30 mars 2010 22:18:50 EDT  
Français qui à beaucoup étudier l'accouchement physiologique.
1- L'amour scientifié
2-- Vôtre bébé est le plus beau mammifère

Quand à la préparation à l'accouchement, je suis d'accord aussi pour dire que la préparation pour un accouchement naturel est importante, mais si la femme n'est pas capable de contacter ses endorphines et de laisser le néocortex de côté alors même en étant très bien préparée ça peut être très difficile. Encore une fois Michel Odent est une très belle référence pour savoir quoi faire afin de favoriser le plus possible que la femme soit dans son cerveau primitif et éviter qu'elle réfléchisse trop Wink  

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bébé kangourou

Inscrit le :
15 mars 2010

Posté le: 30 mars 2010 22:14:08 EDT  
La louve: Mon mesage ne visait pas ce que tu as écrit, j'ai écrit vite et peut-être que ce n'était pas claire... désolée Embarassed Je constate seulement qu'on à tendance à penser que la majorité des femmes qui ont été abusé vont nécessairement avoir un accouchement difficile et plus médicalisée. 1 femme sur 3 dans sa vie à vécu un abus, selon les stat c'est en réalité plus élevé que ça... Moi ça me fait réfléchir sur beaucoup de choses en lien avec la maternité entk... Et c'est certains que ça laisse des marques l'abus sexuel, bien que ce soit possible de faire la paix et d'n sortir grandit certains schéma et réflexes de défenses demeurent.

Minounic: Cette histoire remonte à loin, c'était mon premier accouchement, j'étais juene et très naive. A ma 2e je suis encore tombée sur le même médecin, mais il à manqué la sortie de ma puce, vive la poussée physiologique Exclamation De toute façon une chose est certaine pour moi, plus jamais je n'accoucherais à l'hôpital à moins vraiment complication durant la grossesse.

Pour ce qui est de comprendre le rôle très important des hormones pendant l'accouchement voici deux suggestions de livre vraiment intéressant. Écrit par Michel Odent, obstétricien  

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dauphins20

Inscrit le :
29 sept. 2008

Posté le: 30 mars 2010 21:45:56 EDT  
Merci Annlie! C'est gentil de m'avoir répondu Smile

Je vais essayé de me renseigné le plus possible la dessus!  

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Annlie

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 30 mars 2010 19:42:25 EDT  
Dauphin, je vais te répondre, selon ce que j'ai appris de mes cours prénataux, mais j'y mets un bémol, puisque je ne peux pas l'affirmer hors de tout doute. Oui, bébé reçois les endorphines de la mère. Est-ce qu'il en sécrète lui-même? Je dirais surement... Suffisamment? Ça c'est une autre histoire. Alors oui, bébé "souffrirais" (j'aime pas trop ce mot...) tout comme la mère lors de l'accouchement.
Personnellement, c'est une raison majeure dans mon cas qui me porte à refuser cette intervention. Puisque personne ne peut m'affirmer hors de tout doute, que bébé est capable de faire le travail seul, sans l'aide physique et hormonale de sa mère, qu'il ne souffre pas davantage lorsque l'épidural est utilisée, je préfère laisser cette optique de côté.
Mais je rajouterais, que tout comme toi, je me suis faite cette réflexion après la naissance sous épidural de mon premier. 

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dauphins20

Inscrit le :
29 sept. 2008

Posté le: 30 mars 2010 18:52:56 EDT  
Personne n'a pu me répondre à ma super question super complexe Shocked

Je la répête des fois que:

Si une femme prend l'épidurale, ca diminue et inhibe la douleur ( en théorie Wink ) donc s'il n'y a plus de douleur, le corps ne sécrète pas d'endorphine.

Donc dans mon raisonnement, si le bébé est soulagé de la douleur de l'accouchement avec les endorphines et qu'il en est privé suite à un épidurale, est-ce que le bébé sécréterait lui-même son endorphine ou est-ce qu'il souffre vu que la maman à décidé de soulagé sa douleur à elle???

Je trouve que c'est un point extrêmement important!
En tout cas pour moi ca l'est!!! Je me disais jusqu'à ce que je fasse ce lien qu'à mon prochain accouchement, je demanderais la péri beaucoup plus vite... mais si mon raisonnement est bon, je crois que je ne la demanderais pas du tout! 

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minounic

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15 juil. 2008

Posté le: 30 mars 2010 17:19:14 EDT  
caro2008: j'avoue, je me plains pas pantoute! Wink sérieux par contre..je comprends pas les femmes qui parlent d,une grande douleur a ce moment-là..moi, ca me brule et tout, mais c si vite passé que c comme une piqure de moustique! Wink je le souhaite a toutes les femmes de la terre d'acoucher comme moi par contre. c ca qui devrait etre un accouchement..toujours! 

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Caro2808

Inscrit le :
09 mai 2009

Posté le: 30 mars 2010 17:12:46 EDT  
minounic: Là j'suis vraiment jalouse et comme dirait Caliméro; c'est inzuste, c'est vraiment trop inzuste Wink  

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 30 mars 2010 17:04:07 EDT  
caro2008: pas pour te faire chier mais a ma fille, g poussée...6 minutes! ca madame, je le souhaite a toutes! une broutille! Wink  

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Caro2808

Inscrit le :
09 mai 2009

Posté le: 30 mars 2010 16:56:45 EDT  
Minounic: Je pense que l'on peut toutes être jalouses des autres Wink

En théorie, après une nuit blanche de faux travail et une 2e de vrai, 14 heures de contractions (dont 12 aux 3 1/2 minutes) j'aurais dû m'être habituée graduellement. Grrr... j'étais juste crevée pis écoeurée (pis rendue à 4 cm #%?&%/). Et après une heure de poussée, j'aurais dû être habituée!!! Pas pantoute: les 30 minutes suivantes ont été horribles (à un moment donné, j'ai décrété que ma job était finie et que je ne poussais plus. On m'a fait comprendre que cela ne faisait pas partie des options Laughing). Quant à avoir aussi mal à la fin, pourquoi la 1ere heure????

Donc, je suis jalouse de toutes celles qui ont accouché en moins de 25 heures et qui ont poussé moins de 90 minutes Razz (et un coup parti, de toutes celles qui n'ont pas fait de rétention placentaire Wink  

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 30 mars 2010 16:19:33 EDT  
marie-lili: j'avoue que je jalouse un peu celles qui ont la chance de s'habituer graduellement aux vagues de contractions...ca doit etre assez special a vivre comme ca! Wink mais moi, je suis fière de mes accomplissements! plus précisément...mon mari et moi étions convaincus que je le bitcherais comme pas possible durant mes travails..niet, nada, rien! Laughing

boubou2010 : il faut pas prendre tout ce que tu lis comme la seule opinion de l'individu. parfois, on reponds a une chose qui nous a interpellé, on cite des exemples parmi tant d'autres, etc...la preparation aide par exemple (au 2e accouchement par exemple, on sait bcp plus a quoi s'attendre et, pour moi, mon 3e accouchement, je le vois venir sans stress parce que je ne serais pas dans l'inconnu) mais ce n'est pas tout. y'a tellement de raisons! y'a des femmes qui veulent juste pas souffrir du tout et c ok. Wink  

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 30 mars 2010 15:59:49 EDT  
boubou2010 a écrit
Moi ce qui me fait ''suer'' c'est de lire celle qui disent que lorsque qu'une femme prend l'épidurale c'est qu'elle est pas bien préparé... 


Ça peut être une raison, mais ce n'est pas la seule, je te l'accorde. 

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 30 mars 2010 15:58:23 EDT  
Tu vois Minounic, pour mon premier accouchement, le travail a duré en tout 21 heures et je n'ai jamais demandé l'épidurale. Pour mon 2e accouchement, mon médecin m'avait envoyée à l'hôpital suite à une visite de routine car j'étais très dilatée mais je n'avais pas de contraction. J'ai donc demandé, à un moment donné, qu'on crève mes eaux artificiellement pour que le travail se déclenche un peu plus vite (ce que j'ai regretté ensuite). Résultat: un travail de 2h seulement, mais j'ai demandé l'épidurale. Je n'ai juste pas eu le temps de l'avoir.

Il n'y a donc pas de mérite qui va avec le temps de travail, selon moi. Sinon, j'aurais mérité une épidurale à mon premier accouchement, mais pas à mon 2e? Ce n'est pas comme ça que je le vois. Je n'en ressentais pas le besoin à mon premier car l'intensité augmentait graduellement et mon corps s'ajustait à la douleur, mais à mon 2e, après 2h de contractions très intenses, j'ai ressenti le besoin de me faire soulager. J'ai néanmoins retenu la leçon pour mon 3e accouchement: laisser les membranes se rompre d'elles-mêmes!

De toute façon, il n'y a que le mérite que l'on s'attribue à soi-même selon nos attentes et nos choix. Dans l'absolu, il n'y a pas plus de mérite à accoucher d'une manière plutôt que d'une autre, comme l'a expliqué Calipso.  

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Mari33

Inscrit le :
16 juil. 2009

Posté le: 30 mars 2010 15:55:18 EDT  
Moi ce qui me fait ''suer'' c'est de lire celle qui disent que lorsque qu'une femme prend l'épidurale c'est qu'elle est pas bien préparé...

Étiez-vous à la place de celle qui l'on prise pour leurs propre raison...non...

 

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