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Garçons manqués et femmelettes

Auteur Message

Hochi

Inscrit le :
13 mai 2007

Posté le: 7 août 2008 22:18:25 EDT  
Je suis d'accord que les gens on les prejugés facile en matiere du sexe de l'enfant!

une de mes amies me disait pauvre toi une fille ca braille tout le temps... Surprised Pardon?? Ma fille premierement est meme pas né encore et c'est pas parcequ'elle est fille qu'elle va toujours pleurer! Et elle si fiere d'avoir un gars parceque un gars quand ca se fait mal ca pleure pas... Surprised J'ai des petites nouvelles pour elle! J'avais un groupe de 6 gars deux filles au CPE avant de partir en retrait et les gars ca braille aussi quand ca se fait mal ou quand ca se sent humilier! Mes filles ne pleurait presque pas, une par gene, l'autre par fierter...

J'ai juste pas hate de l'entendre dire... "bon y braille encore" en entendant son gars pleurer quand il se fera mal... Un caractere c'est ni masculin, ni feminin! Rolling Eyes En tout cas y'a du monde des fois qui ne comprenne ni de la tete ni du Idea!! En autant que nous avec nos enfants on s'en rende compte et qu'on ne leurs fasse pas subir ce genre de stereotype, c'est tellement dure pour un gars de pas pouvoir pleurer parcequ'on lui a dit toute sa vie qu'un gars ca pleure pas... et le contraire aussi c'est dure pour la petite fille qui doit endosser toute sa vie le "role" de tomboy...

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chabicoin

Inscrit le :
09 mars 2008

Posté le: 7 août 2008 20:27:25 EDT  
désolé pour le gras SmileSmile je suis pas fachée là! Laughing

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chabicoin

Inscrit le :
09 mars 2008

Posté le: 7 août 2008 20:25:48 EDT  
Moi je ne vois plus ça dans mon entourage (jouet de filles, jouet de gars) je dirais même que j'ai vu bcp le contraire... J'ai eu une fille.... ma petite princesse.. et déjà enceinte on me disait "J'espère que tu vas pas peindre sa chambre rose!" "Arrête de lui acheté du rose!!" et pourquoi pas? Pour faire un parralèle avec le débat sur le féministe, j'ai parfois l'impression que le vent change encore trop drastiquement... comme si, sous le prétexte de l'égalité des sexes ! A bas le sexisme! le rose dévenait banni ... et sous quel prétexte ? C'est trop identifiant? Je m'excuse, mais de 1 - j'aime ça le rose et de 2- ma fille n'a pas de cheveux = habiller en bleu, je passe la journée à spécifier - ce n'est pas un garçon, c'est une fille Laughing ... Nuance par contre... j'avoue parfois me faire dire "elle doit avoir un petit frère pour être habiller en bleu!" Laughing Laughing
Moi je seconde le post disant que l'important c'est de ne pas IMPOSER ou REFUSER une activité à son enfant selon le sexe..
Pour la violence, je suis mitigée... faut pas oublier la testostérone !!! Chez les enfants, mon expérience est limité, mais mon expérience du night life me dit que c'est toujours les gars qui se battent à coup de poing sur la gueule!

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 7 août 2008 20:20:13 EDT  
Je vous suis à 100% pour l'uniforme, même au primaire. Pour la non-mixité, je trouve ça correct au privé, puisque l'enfant "choisit" son école. Au public, l'enfant va à l'école de son quartier habituellement. Tous les enfants vivent donc systématiquement cette réalité, ce qui n'est pas toujours bon à mon avis. Je ne dis pas que c'est mauvais. Je crois simplement qu'il faut choisir.

Pour les intérêts innés, je n'ai pas de difficultés à vous croire. À l'université de Hull, on faisait des blagues à l'époque. À un campus étaient enseignés psycho, enseignement, psycho éducation, sciences infirmières. On appelait ça le pavillon des filles. À l'autre campus, arts visuels, informatique et comptabilité. Le pavillon des gars. Chaque sexe a des forces prépondérantes, mais il y a toujours des exceptions et je ne crois pas que nous devons priver ces rares cas des possibilités qui leurs sont offertes. Mon gars aura accès à des poupées et mes filles ont des petites voitures, des outils et des camions tonka. Elles ont le choix et c'est à elles de décider à quoi elles jouent. En ce moment, les jeux de princesse ont la cote, mais lorsqu'elles jouent avec leur cousin, elles sont bien contentes de faire des courses d'auto à la Flash McQueen.

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 7 août 2008 20:13:19 EDT  
Concernant les écoles non-mixtes, je suis assez réactionnaire : je serais effectivement en faveur de la non-mixité, et même du port de l'uniforme.
Et pourtant, je suis plutôt de gauche, habituellement.
Cool

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 7 août 2008 20:10:56 EDT  
Hum...

Je me demande bien à quel endroit j'ai laissé entendre que les petits garçons n'avaient pas le droit de jouer avec des trains électriques et des voitures de courses...

Je comprends mal pourquoi, alors que je prends une position nuancée, médiane, on interprète mon discours comme étant extrêmiste...

Shocked

Je suis seulement d'avis qu'on devrait écouter les goûts de l'enfant, et non les nos a-priori, afin de choisir les jouets.

Quand j'étais petite, je me souviens avoir demandé des automobiles, et on me les avait refusées, sous prétexte que "je ne jouerais pas avec"...

Hier, une amie à moi est venue chez moi. Sa petite fille jouait à frapper des clous en plastique avec un maillet en bois et mon amie lui a dit : "Ne joue pas avec ça, c'est un jeu de petit gars."

Mon amie n'était pas mal intentionnée. Elle n'a réagi que par automatisme (ça se voyait). Je ne la juge pas. Je requestionne seulement nos préjugés, bien ancrés.
Question

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MarieCharlo

Inscrit le :
14 mars 2008

Posté le: 7 août 2008 10:48:21 EDT  
Lyny : je n'ai jamais enseigné dans des écoles non-mixtes, et je n'y suis jamais allée non plus. Mais comme toi, plusieurs personnes qui y sont allées disent qu'ils ont apprécié. Tu vois, j'étais plutôt contre, il y a quelques années... et je commence à être plutôt pour depuis un certain temps... Et je suis certaine, comme tu dis, qu'on n'y fait pas que des trucs délicats! Au contraire : si j'avais eu la chance de n'être qu'avec des filles en éducation physique, par exemple, je me serais peut-être donné un peu plus... Souvent, ce n'était que les gars qui avaient le ballon et se le passaient entre eux pour ne pas perdre... Et nous, on finissait par jaser au bout du terrain Wink Mais bon... je ne l'ai jamais vécu, je ne saurai jamais ce que ça aurait donné... (qui sait, je serais peut-être maintenant une grande joueuse de basket... bon... pas grande, puisque je mesure 5 et 2... mais joueuse de basket quand même... hihi)

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lyny

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 7 août 2008 07:36:21 EDT  
Moi je me demande... à force de lire les messages ici depuis quelques temps...

Coudonc, nos ptits gars, est-ce qu'ils ont droit d'aimer jouer avec les voitures et d'être justement, plus "masculins", sans même qu'on le force?. On dirait que c'est pratiquement devenu tabou d'avoir un garçon typique et une petite fille princesse.

Oui, il y a des gars plus doux et des filles plus rough. Et il n'y a vraiment rien de mal là-dedant! Mais moi, quand je regarde mon fils qui préfère de loin les jeux " de ptits gars", j'ai l'impression qu'il y a un peu d'inné aussi là-dedant.

Pour ce qui est de la mixité dans les classes, j'ai été dans une école de filles, et si j'avais la chance que mes enfants puissent vivre l'éducation non-mixte, j'irais à 100%. J'ai adoré mon expérience. Et non, on ne fait pas juste des petits trucs délicats, croyez moi! Au contraire, il y avait beaucoup moins de préjugés dans les classes.

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zele

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13 sept. 2007

Posté le: 6 août 2008 20:43:27 EDT  
Gala a écrit
Les filles n'ont pas la même façon d'exprimer leurs colère que les garçon mais les deux peuvent faire aussi mal...


Est-ce vrai ça ou est-ce seulement parce que nos parents nous ont appris à exprimer notre colère différemment puisque nous étions des filles (je ne fais que poser une question sans aucunement juger ce que tu as écrit Gala)? Pour ma part, ma mère m'empêchait toujours de me fâcher (eh que c'est pas beau une fille qui se fâche!), MAIS j'avais le DROIT de pleurer... Surprised Résultat: Aujourd'hui, j'ai de la difficulté à ne pas pleurer lorsque je suis en colère! Twisted Evil

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meliemelo

Inscrit le :
05 mai 2007

Posté le: 6 août 2008 10:44:06 EDT  
Oui, je crois qu'on "a vraiment les cerveaux lavés par nos préjugés sociaux". Et je pense que ça vient de notre plus jeune âge ! J'ai une petite anecdote à vous conter à ce sujet.

Mon chum est le parrain d'une petite puce. Mon chum est noir (important de le spécifier pour l'histoire Wink ) mais la petite est habituée et il n'est pas différent à ses yeux.

Alors lors d'une sortie (elle devait avoir 3-4 ans), la petite est dans l'auto avec ses parents et voit un homme à la peau noire dans la rue. Elle se met à le fixer, à le dévisager sans retenue et même à manifester un certain malaise.

Sa mère ne comprend pas pourquoi elle réagit de cette façon puisque son parrain est noir et qu'elle n'en fait pas de cas. Et la petite de finalement dire : "Maman ? Pourquoi le monsieur a des tresses dans ses cheveux ?".

Donc pour elle, ce qui n'était pas normal, ce n'était pas le fait que l'homme soit noir mais bien qu'il avait des tresses dans ses cheveux ! Les stéréotypes partent de loin Smile

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MarieCharlo

Inscrit le :
14 mars 2008

Posté le: 6 août 2008 09:03:42 EDT  
Gala a écrit
Mais de dire qu'un sexe est plus méchant que l'autre est même carrément sexiste. Les filles n'ont pas la même façon d'exprimer leurs colère que les garçon mais les deux peuvent faire aussi mal...

La réflexion de ton amie Euphroisine vient renforcé mon opinion que les garçons d'aujourd'hui sont souvent victime de discrimination et ce, dès l'enfance...Et ces petits garçons deviendront un jour des hommes...


Je suis tout à fait d'accord!

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MarieCharlo

Inscrit le :
14 mars 2008

Posté le: 6 août 2008 09:00:19 EDT  
gege123 a écrit
C'est un peu pour ça que j'ai de la difficulté avec les groupes scolaires unisexes. Qu'est-ce qu'on fait de la fille qui joue "rought" en éducation physique et qui est une bolle en math, du gars qui a peur du ballon et qui préfère le français?

Je préfère grandement les groupes par intérêt où chacun choisit ce qu'il préfère, selon son style d'apprentissage.


Je suis d'accord avec toi pour les groupes par intérêt. Et je ne dis pas que je suis pour les groupes unisexes... Mais le seul avantage que j'y verrais, surtout au secondaire, c'est d'éviter de se retrouver avec des gars qui jouent aux coqs pour impressionner les filles et qui "pissent partout" (c'est une image, là!) pour faire leur territoire... Et avec des filles qui adoptent des images de poulettes sans cervelles uniquement pour plaire... Certaines feignent même la stupidité, faut le faire... Je trouve que la cruise nuit à l'enseignement dans les classes. Que les stéréotypes, que certains essaient d'adopter exagérément n'entraînent que du négatif... Ceci dit, j'aime bien la diversité et de voir leurs petites gamiques d'amour et d'amourettes me plaît aussi, puisque ça fait partie de l'adolescence.

J'avais écouté un reportage un jour qui montrait que les bébés singes femelles préféraient et choisissaient des jouets pour filles (poupées par exemple) et que les mâles préféraient les jouets de garçons. Je me demande alors jusqu'à quel point nos stéréotypes sont culturels et acquis... Ne seraient-ils pas un peu basés sur nos différences fondamentales générales? Et jusqu'à quel point?

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 6 août 2008 08:52:54 EDT  
Les garçons et les filles n'ont pas un cerveau qui fonctionnent de la même façon...Chaque sexes à ses forces et ses faiblesses et des besoins semblable mais à différents degrés selon moi....

Je n'aime pas l'idée par contre de "catalogué" un enfant ou un sexe en particulier dans une catégorie quelconque..Par contre, il est vrai qu'il y a des caractéristique propre à chaque sexes. Les garçon étant généralement plus actifs et moins verbo-moteur que les petites filles.. Laughing

Mais de dire qu'un sexe est plus méchant que l'autre est même carrément sexiste. Les filles n'ont pas la même façon d'exprimer leurs colère que les garçon mais les deux peuvent faire aussi mal...

La réflexion de ton amie Euphroisine vient renforcé mon opinion que les garçons d'aujourd'hui sont souvent victime de discrimination et ce, dès l'enfance...Et ces petits garçons deviendront un jour des hommes...

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touché

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 6 août 2008 08:13:12 EDT  
Euphroisine a écrit: Une amie à moi dit de son garçon qu'il est comme une fille et de sa fille qu'elle est comme un garçon. Je comprends ce qu'elle veut dire, elle aussi. Faut bien utiliser des mots pour se comprendre.


Je dois vous avouer que c'est un peu mon avis....Quand on jase, il faut bien mettre des mots sur nos pensées pour s'exprimer. Je trouve que parfois, en 2008!, on a plus le droit de rien penser, rien dire, de peur de se faire dire qu'on juge, qu'on généralise, etc. Pourquoi est-ce si mauvais le jugement? Il faut l'utiliser notre jugement justement pour se forger une opinion de la vie. Et notre jugement est différent des autres à cause de notre vécue unique. Qu'on dise que les gars sont plus ci et les filles plus ça....je crois pas que ce soit vraiment dérangeant. C'est plutôt l'action que l'on porte envers eux qui peut déranger : ex: empêcher un garçon de jouer à la poupée car c'est un jeux de "fille" ou l'obliger à jouer au hochey!

Sur ce, petite anecdote: Mon chum adore les Canadiens. Il a fait une chambre du Canadien pour notre fils qui a 2 ans et demi et qui ignore encore ce qu'est le hochey! Wink Quand je veux faire choquer mon chum, je lui dit: On sait jamais mon amour, peut-être que notre garçon aimera mieux faire du patin artistique! Laughing

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 6 août 2008 07:27:46 EDT  
C'est un peu pour ça que j'ai de la difficulté avec les groupes scolaires unisexes. Qu'est-ce qu'on fait de la fille qui joue "rought" en éducation physique et qui est une bolle en math, du gars qui a peur du ballon et qui préfère le français?

Je préfère grandement les groupes par intérêt où chacun choisit ce qu'il préfère, selon son style d'apprentissage.

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 5 août 2008 23:15:30 EDT  
MegL : héhéhé ! J'avais compris.
Wink

Maé : On ne se débarassera pas de sitôt des préjugés : les gens aiment juger et même, se conformer à certains stéréotypes. Non seulement ça les rassure de juger les gens, mais souvent, ça les rassure de se caser eux-mêmes dans un moule prédéfini. Peut-être parce qu'ils ont alors l'impression de répondre aux attentes de la société...

Taz : Santa madre de dios ! Je vais dire comme toi : "sommes-nous réellement en 2008 ?" Des fois, j'ai des doutes...

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Anonyme

Inscrit le :
08 août 2006

Posté le: 5 août 2008 22:24:09 EDT  
Oupssss j'ai pas citer le bon écrit !!! Je voulais prendre celui d'euphroisine qui suivait le mient.... :-S

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Anonyme

Inscrit le :
08 août 2006

Posté le: 5 août 2008 22:23:40 EDT  
Euphroisine a écrit
gege123 a écrit
Tu diras à ta copine que je l'invite à venir observer des fillettes de 9-11 ans dans une cour de récréation. Elle me reparlera de la gentillesse des filles et de la méchanceté des garçons.

Wink


Je relis ma phrase et sa sonne comme si j'avais 2 garçons ! Je voulais dire que mon gars est ''féminin et masculin'' d'après les idées préfaites de la société. Moi je ne trouve pas que c'est pas normal ou anormal. Mais on pourrais dire un garçon plus sensible, moins dur ... une fille plus active, intense .... d'autres adjectifs , je sais pas. Smile

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 5 août 2008 21:46:13 EDT  
En fait à cela je dirais que ce que ton amie aime par dessus tout ce sont les étiquettes. Plusieurs personnes sont comme elle d'ailleurs. Le petit tannant, le grand flan mou, la petite dernière, la bol, le nul, le mouton noir, la névrosée, etc, etc. C'est un grand problème car il empêche souvent d'aller au delà de l'étiquette, on est biaisé totalement.


Moi j'ai des petits gars doux doux et des filles hyper grouillantes, mais dans ma famille du côté maternel les petits gars ne sont pas bien vue.... Triste réalité! Alors même avec mes petits doux doux, rien à faire!!! Alors ce que je fais? Je m'arme de patience et je tente de laisser couler le flot de pensées négatives sur les garçons!!! Rolling Eyes

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Coccinelle06

Inscrit le :
21 janv. 2008

Localisation :
Rouyn-Noranda

Posté le: 5 août 2008 21:35:59 EDT  
Justement en fds, je parlai avec mon chum, et la, tout le monde disait ds un party ou on était, que on était chanceux d'avoir un petit garcon, que il va nous aider pour les rénos plus tard, pour faire des travaux "d'homme" j'ai meme sentit que c'est mieux un garcon qu'une femme, surtout quand ils mont dit, quils connaissaient une femme qui aurait mieux avoir des "gosses!" pcq elle trouve qu'une femme sa vaut rien! oh boy... quand jai entendu sa... sans farce... on es-tu vraiment rendu en 2008? messemble que l'évolution est la non? en t-k... sérieusement, je ne feras pas de mon garcon un gars de char, de mécanique ou de construction s'il en a pas envie et si oui ben tant mieux c'est tout...

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