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Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
Le sujet porte sur les accomodements raisonnables, personnellement, je trouve qui a des affaires qu'on accomode, et je suis pas toujours d'accord, mais cette décision je l'as comprends pas. Je laisse le lien
http://lcn.canoe.ca/lcn/infos/national/archives/2010/03/20100316-102752.html Personnellement, je comprends pas cette décision de la RAMQ, nous mêmes, bien souvent on se fait demander, si on a le droit a un médecin femme ou un homme, pourquoi elles, n'auront pas le droit, parcqu'elles portent un voile? |
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miamorInscrit le : |
Bonjour, je travaille a la SAAQ!! Pour l'instant, un homme ou une femme ("quebecois de souche" ou peut importe sa religion et la raison de sa demande) peut demander de faire l'examen pratique avec un homme ou une femme et on essaiera , dans la mesure du possible, de l'accomoder. Mais je vous dirais que c'est tres tres rare qu'on a des demandes comme ca.
Dans un grand centre comme Henri-Bourassa a Montreal, si une personne demande d'avoir un examinateur femme, on verra s'il y en de disponible et sinon elle doit attendre un peu. Par contre, en region s'il n'y a qu'un examinateur c'est plus difficile a faire. Je ne suis pas certaine, mais je crois que le client doit donc aller ailleurs si ca ne lui convient pas. On ne demande pas la raison, mais ca pourrait aussi bien etre une jeune fille qui a ete abusee par des hommes et est mefiante ou nerveuse seule avec un homme, qu'une femme musulmane qui veut une femme pour des raisons religieuses. Moi je travaille au telephone et si quelqu'un demande a parler avec un homme ou une femme on dit qu'on va le transferer, mais on ne sait pas si la personne qui repondra sera un homme ou une femme (on ne peut transfere a une personne specifique, c'est la premiere qui est libre qui repond), donc ca peut prendre un bout avant que le client parle avec la personne de son choix. Personnellement, ca fait 4 ans que je travaille a la SAAQ et ca m'est jamais arrive, donc c'est rare (et je travaille aussi avec les nouveaux arrivants qui veulent echanger leur permis  ) |
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PatjetInscrit le : |
Je crois que si on prône l'égalité hommes/femmes, on devrait pas pouvoir choisir son médecin à l'urgence (c'est sur que si tu CHOISIS un médecin dans un contexte non-urgent, tu fais ce que tu veux, au même titre que ton coiffeur ou ton agent d'immeuble).
Même chose pour les employés de l'état, examinateur de la SAAQ, infirmière, professeur etc, tu prend ce qui est disponible (en prenant pour acquis que la personne est compétente bien sur) sinon, tu t'en va chez vous. |
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AnonymeInscrit le : |
Tout à fait d'accord avec la décision de la Commission des droits de la personne du Qc. Il s'agit ici de l'identification d'une personne dans un lieu public. Ça n'a rien à voir avec des soins où ce serait une contexte plus privé et où on s'expose.
D'ailleurs même avec les médecins dans un contexte de pénurie, je trouve c'est pas mal lourd d'exiger un médecin de son sexe. Je ne crois pas que l'État doit chercher à répondre à cette exigence. |
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AnonymeInscrit le : |
Je vois une extrêmement grande différence entre se faire identifié par quelqu'un de la RAMQ et se faire examiner.
Pour une identification je suis complètement contre les accommodements raisonnables...Il faut qu'il y ait un peu de contrôle...Une photo pour la carte d'assurance maladie, le permis de conduire, le passeport...c'est trop important. Et comme il est dit, ça ne porte aucune atteinte à leur liberté de religion. Pour les examens médicaux je suis pour le choix...je me suis fait faire un examen gynécologique à l'urgence 2 fois et la prochaine fois je pense je vais demander que le témoin sorte...ils font rentré une tierce personne...eeeeh c'est que c'est pire devant 2 personnes! Donc je ne sais pas si j'ai le droit, mais qu'une seule personne me voit ça me suffit! Si j'avais vraiment été mal avec un homme, j'aurais aimé pouvoir demander une femme...Mais je m'en fou un peu, en autant qu'il trouve ce que j'ai! Pour un médecin de famille, gynéco et bien on a le choix, non? On appelle et on demande qui on veut...on cherche et on finit par trouver...en tout cas ici à Québec. |
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PatjetInscrit le : |
Si on veut l'égalité hommes-femmes, ça veut AUSSI dire des hommes gynécologues, éducateurs en garderie, prof au primaire etc.
On peut pas d'un côté blâmer certains immigrants qui veulent être servis par des hommes ou des femmes selon leur choix et dire:'bien moi je veux pas qu'un médecin homme m'examine'... c'est exactement le même chose selon moi. |
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AnonymeInscrit le : |
Les accomodements raisonnables... Je sais que ce n,est pas simple.. Tout n'est pas noir ou blanc.. mais des fois, à essayer de faire plaisir à tout le monde, ça fini toujours par choquer quelqu'un..
Le voile pour moi signifie soumission. Il y a sûrement plus, mais dans ma tête, ce n'est pas très positif. J'ai hâte qu'une ligne soit tracée et que le Québec soit constant. J'aimerais que soit ce soit un peu plus restrictif, mais la charte est là. Elle est là pour nous autant que pour eux.. mais come on.. Un moment donné, faut pas ambitionner.. Bien contente qu'elles se dévoilent pour prendre la photo.. sinon, à quoi sert de prendre une photo si on leur voit que les yeux ??? Si on me disait que j'ai pas le choix d'avoir un gynéco homme, ça ne me dérange aucunement, tant qu'il soit compétent , professionnel et respectueux. Caro |
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TambourineInscrit le : |
Moi je ne refuserai pas un homme medecin mais pour le gyneco je t avoue que j aimerais beaucoup mieux une femme, je serai plus a l aise.
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PatjetInscrit le : |
Vous refuseriez un médecin homme? vraiment???
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AnonymeInscrit le : |
Excusez moi, il y a une petite chose qu'on oublie. Quand vous allez faire prendre votre photo à la SAAQ (parce qu'ils la prennent pour la RAMQ en même temps) ben l'appareil photo est au guichet, et tout le monde dans la salle d'attente peut nous voir se faire photographier. Alors que la personne qui prend la photo soit un homme ou une femme, est-ce qu'on s'entend que ça n'a pas une grande importance devant une salle d'attente pleine ?
Et que ce soit un simple hijab ou le niqab, la femme doit se découvrir la tête au complet. C'est comme ça pour la RAMQ et la SAAQ. Par contre, pour le passeport, on a droit au hijab mais pas au niqab. |
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Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
maman3x: je comprends ton point de vu pour les médecins, il a tellement une pénurie je suis bien d'accord avec toi, mais ici, ds la clinique ou je vais pour mon suivi de grossesse, on m'a demandé si je désirai une femme ou un homme, pour mon intimité je l'ai demandé une femme! Mais si on maurait pas posé la question et j'aurai eu un homme, j'aurai pas chialé pour autant
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Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
J'avais vu l'article à la télévision, j'ai mit le lien, sans le lire, et après la lecture, je comprends plus que c'est pas un examen médical, mais autre chose...
Dans le fond ma question du départ concernait plus un examen médical, j'étais plutot outré! Mais la c'est autre chose, mais je trouve sa dommage tout de même, je comprends toujours pas pkoi ces dames, ont le droit de garder leur voile pour un vote, et pas le droit de le garder pour s'identifier.. enfin bref :P Vous avez apporté de bon points! |
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maman3xInscrit le : |
Moi j'ai plusieurs façon de voir ça! De un je n'aime pas creuser un fossé entre hommes et femmes... pour moi c'est la première priorité! Je ne fais pas de distinction entre les deux sexes quand je me fais servir... moi tant que la personne est compétente... Alors je pense que les deux premiers jugements répondent à ça pour moi! Comme je m'insulte que les hommes juifs peuvent refuser d'être évaluer par une femme je suis contre une femme qui refuse les hommes (et je parle surtout de la RAMQ et de la prise de photo...) Pour le medecin... avec la pénurie, moi tant que je suis soigné, quand t'es malade je pense que tu veux guérir point pas commencer à passer des entrevues à savoir quels medecins va te traiter ou attendre le prochain ''shift'' d'un coup que c'est une femme qui entre!
Cela dit le troisième point du jugement je suis aussi d'accord avec! Moi que quelqu'un aie un accent un hidjab ou un turban... Si il est respecteux, souriant et fait la job je trouve ça correcte! J'avour avoir de la difficulté quand le visage est caché!  C'est p-e parce qu'ici nous ne sommes pas habituer à ça... mais ça me dérange, dans notre société voir le visage de l'autre lorsqu'on lui parle ou seulement voir sont visage afin de pouvoir identifier ses traits physique pour moi c'est important... ça crée p-e un faux sentiment de sécurité de voir les visages! Mais aussi quand ont lit sur le pourquoi du voile intégrale, c'est clair qu'à la base c'est pour diminuer les femmes et du même coup montrer la supériorité de l'homme et quoi que je ne me considère pas comme une féministe ça rejoint mes deux point en haut... pour moi, ici au Québec, je pense que la priorité est de continuer de respecter que nous sommes égale entre hommes et femmes... ensuite vient le respect d'autrui (personne à personne) et ensuite le respect des religions, toutes religions confondus! Quelqu'un a dit plus haut la religion c'est personnel, ça appartient à chacun d'entre nous et ça ne devrait pas nuire à nos autres responsabilités ni à l'évolution de la société (égalité et justice entre êtres humains!) En fait moi je veux que tout soit juste! Je veux pas que l'ont cache les sapins de noël par peur de parraitre raciste et non accueillant comme je ne veux pas banir les autres de pratiquer leurs religions et croyances, tout en respectant les acquis Québecois... ici tout le monde est égal! Si ont ne fait pas de distinction entre quelqu'un avec accent, habit d'autres pays, alors ont ne peut pas non plus faire distinction homme VS femme... Donc conclusion: tout le monde est égal... un humain c'est un humain! |
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LodiInscrit le : |
msofy a écrit Moi, je suis d'accord asser d'accord avec la décision, même s'il serait relativement facile qu'une femme procède à l'indentification ou à la prise de photo. On ne parle pas ici d'un examen médical ou d'une fouille à nue par un douanier (les 2 étant très physique et personel). On parle de vie en société. Or la société est composé d'homme et de femme qui ont un travail à exécuté. On s'offusque souvent de sexisme envers les femmmes, mais le sexisme envers les hommes semble justifié. On ne veut pas se retrouver seul en voiture avec un examinateur de la SAAQ pcq ... on a peur des violeurs ?? ou quoi? Si on accepte cela, alors on doit accepter qu'un macho fini ne veule pas être avec une femme pcq'il pense que c'est une féministe qui en veut à tous les hommes et qui forcément le fera échouer. Dans un cas comme dans l'autre il s'agit de préjugés envers un sexe, alors qu'en fait il s'agit d'individu homme ou femme. On devait ecrire en meme temps, je suis tout a fait d'accord avec ce que tu as ecris! Tu as mis les mots que j'ai oublie de mettre! |
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LodiInscrit le : |
Bonjour, cette decision n'enleve pas le droit a une femme portant la burqua ou le niquab de ne pas se faire suivre par une femme au niveau medical. Elle dit qu'elle doivent retirer leur voile lorsqu'un agent administratif doit faire un control d'identite. Ce qui n'est pas mauvais en soit. Dans plusieurs situations nous devons nous assurer de la bonne identite de la personne qui est devant nous. Ceci ne vise pas le droit d'etre soigne par une femme. C'est a un autre niveau, car je suis d'accord que ces femmes ont droit a avoir un suivi medical par une femme si elle le veulent, tout comme nous.
Voici ce qui est ecrit: le fait de demander à une femme de se dévoiler pour s'identifier dans un cadre administratif neutre et dans un court laps de temps ne porte pas atteinte de façon significative à la liberté de religion. «Il s'ensuit que la RAMQ n'a aucune obligation d'accommodement visant à s'assurer que l'authentification ou la prise de photo soit faite par un agent de l'État de sexe féminin», écrit la Commission. Par exemple, quand j'ai ete pour ma prise de photo pour mon permis de conduire, je n'ai pas eu droit a dire je refuse cet agent car c un homme, il s'agit d'une simple prise de photo (la RAMQ couvre plus que les questions d'ordre de la sante). Moi je dis oui aux accomodement raisonnable, lorsque ceux-ci sont raisonnable. Par exemple, je travail dans un petit centre hospitalier, specialise et affilie a une universite. Nous accueillons plusieurs etudiants du moyen orient. Une journee que j'avais 3 pts a evaluer en meme temps a l'urgence, je fais appelkl a mon md de garde 9(qui est le seule a etre a l'hopital), je savais qu'il etait partie prier avec son petit tapis, mais il ne me repond pas, je fait un 2e et puis un 3e appel, toujours aucune reponse. Je n'ai rien contre le fait qu'il aille prier, mais cela ne doit pas interferer avec les soins a donner et evaluation pour les patients. Il n'est jmaais venu voir les dit pts, c'est celui en charge d'un autre depart (qui n'est pas supposer voir les pts comme cela, car il n'est pas de garde) qui a decider de le faire, parcequ'on arrivais pas a rejoindre l'autre. Donc oui, tant que sa reste raisonnable et que leur droits ne porte pas prejudice aux droits des autres personnes. |
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msofyInscrit le : |
Moi, je suis d'accord asser d'accord avec la décision, même s'il serait relativement facile qu'une femme procède à l'indentification ou à la prise de photo.
On ne parle pas ici d'un examen médical ou d'une fouille à nue par un douanier (les 2 étant très physique et personel). On parle de vie en société. Or la société est composé d'homme et de femme qui ont un travail à exécuté. On s'offusque souvent de sexisme envers les femmmes, mais le sexisme envers les hommes semble justifié. On ne veut pas se retrouver seul en voiture avec un examinateur de la SAAQ pcq ... on a peur des violeurs ?? ou quoi? Si on accepte cela, alors on doit accepter qu'un macho fini ne veule pas être avec une femme pcq'il pense que c'est une féministe qui en veut à tous les hommes et qui forcément le fera échouer. Dans un cas comme dans l'autre il s'agit de préjugés envers un sexe, alors qu'en fait il s'agit d'individu homme ou femme. |
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Mimie82Inscrit le : |
madame sauvage a écrit Je crois que, de un, les accommodements raisonnables c'est du racisme ''détourné'', de deux une femme devrait TOUJOURS avoir de droit de choisir si son médecin est femme ou homme, peu importe la religion. Personne ne devrait être discriminé quand il est question de santé, surtout dans le choix d'un médecin! Mais j'irais plus loin que toi. À la SAAQ, quand vient le temps de passer un examen de conduite, on devrait avoir le droit de ne pas vouloir se retrouver seule dans l'auto avec un examinateur homme. Là aussi il devrait y avoir la possibilité de dire qu'on souhaite passer l'examen avec une femme. Tout comme on a le droit de ne pas vouloir être fouillée par un policier ou un douanier. |
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Mimie82Inscrit le : |
Je suis aussi très mal à l'aise avec cette décision.
Tout comme je suis mal à l'aise que cette question délicate ait été soumise en même temps que: - Que faire si un Québécois de souche contacte la Régie par téléphone et exige d'être servi par une personne qui n'a pas d'accent étranger ? - Que faire si une personne se présente aux bureaux de la Régie et refuse d'être servie par une femme voilée ? Selon moi, ces deux questions relèvent plus du racisme, contrairement à celle sur le niqab. On s'entend qu'il n'y a pas 4 millions de femmes portant la burqa ou le niqab au Québec et je me demande jusqu'à quel point il était difficile pour la RAMQ d'accéder à leur demande. On se plaint beaucoup du manque d'intégration des femmes portant le niqab ou la burqa, mais à trop les stigmatiser, elles ne sortiront plus de chez elles. Comment les rejoindre si elles finissent par s'enfermer et ne plus sortir? Et comment s'intégrer à une société qui préfèrerait ne pas nous voir? |
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sauvageonne_micahInscrit le : |
Je crois que, de un, les accommodements raisonnables c'est du racisme ''détourné'', de deux une femme devrait TOUJOURS avoir de droit de choisir si son médecin est femme ou homme, peu importe la religion. Personne ne devrait être discriminé quand il est question de santé, surtout dans le choix d'un médecin!
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