Les signatures forum sont temporairement désactivées.
Se connecter pour répondre

Rapport Moens sur l'immigration au Québec

Auteur Message

Sofy

Inscrit le :
18 avr. 2008

Posté le: 28 mai 2008 14:49:03 EDT  
À toutes celles qui me disaient que je capotais pour rien avec l'immigration au Québec (en rapport avec le rapport Bouchard-Taylor) , SVP, lire cet article parru AUJOURD'HUI dans le Journal de Québec et Montréal.

http://www.canoe.com/infos/chroniques/richardmartineau/archives/2008/05/20080528-070102.html


Résumé d'une conférence sur l'immigration.:
http://www.pointdebasculecanada.ca/spip.php?breve530


Rapport du Dr Alexander Moens de l'institue Fraser (version pdf de son livre)
http://www.fraserinstitute.org/commerce.web/publication_details.aspx?pubID=5344

Bonne lecture !

revenir en haut

Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 1 juin 2008 07:43:27 EDT  
Roukinette a écrit
Euphroisine a écrit
Tipoune8 a écrit

De 5, le Canada gagnerait certainement à avoir des politiques d'immigration plus sévères.

Pas plus sévères, plus honnêtes !
J'ai vu un reportage à radio-can sur les réfugiés ! AY ! Ça fait mal ! Plusieurs d'entre eux auraient réellement besoin d'une terre d'accueil et n'en trouvent point ! Il faut être en mesure de graisser la patte de ceux qui sont bien placés...
Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
J'ai pas de reproches à faire aux réfugiés, mais aux fonctionnaires malhonnête, oui.


Amen. C'est exactement ça.

Les racines du terrorisme, c'est très souvent, trop souvent, la pauvreté et l'exclusion sociale. La chaire à canon qui est utilisée... ce sont trop souvent des jeunes gens qui ont été brainwashés par une poignée d'extrémistes avec des visées politiques... qui utilisent le ressentiments de jeunes gens ayant connu la discrimination. Attardons-nous à ça déjà. Et faisons de notre monde un monde plus égalitaire avec des politiques internationales réellement justes - ya qu'à penser à la Palestine... - et on verra toute une amélioration. Notre propre gouverment tient un double discours lui aussi... il y a des compagnies canadiennes qui sèment la zizanie en Afrique pour prendre de l'or, du diamant... et personne ne dit rien. Notre gouvernement soutient aussi des dictatures un peu partout dans le monde, parce qu'elles permettent aux USA de surveiller d'autres pays ou bien parce qu'elles permettent l'exploitation de richesses naturelles en toute impunité... Bref.

Moi, Roukinette, j'adore ça un discours comme le tien.
Pourquoi ?
Parce qu'il reconnaît l'interdépendance des peuples, la responsabilité de chacun dans le comportement des autres personnes.
Pourtant, sur d'autres forums et à d'autres temps, quand je tenais un discours semblable au tien, je me faisais tomber dessus à bras raccourcis.
Les gens préfèrent antagoniser tel ou tel terroriste plutôt que de se recconaître une responsabilité sociale.
La mal, c'est l'autre... "L'enfer, c'est les autres !"
Rolling Eyes
Quand Hitler a convaincu le sous-prolétariat allemand que les Juifs étaient une vermine à élimier, il a pu y parvenir parce l'Allemagne était un peuple humilié. Les gens pensent que comprendre ce qui a pu pousser les Allemands à commettre des telles horreurs, c'est les excuser.
Pas du tout !
C'est, au contraire, essayer de prendre les moyens pour éviter ce ça ne recommence !
Question

revenir en haut

Roukinette

Inscrit le :
04 déc. 2007

Posté le: 1 juin 2008 00:48:44 EDT  
Euphroisine a écrit
Tipoune8 a écrit

De 5, le Canada gagnerait certainement à avoir des politiques d'immigration plus sévères.

Pas plus sévères, plus honnêtes !
J'ai vu un reportage à radio-can sur les réfugiés ! AY ! Ça fait mal ! Plusieurs d'entre eux auraient réellement besoin d'une terre d'accueil et n'en trouvent point ! Il faut être en mesure de graisser la patte de ceux qui sont bien placés...
Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
J'ai pas de reproches à faire aux réfugiés, mais aux fonctionnaires malhonnête, oui.


Amen. C'est exactement ça.

Les racines du terrorisme, c'est très souvent, trop souvent, la pauvreté et l'exclusion sociale. La chaire à canon qui est utilisée... ce sont trop souvent des jeunes gens qui ont été brainwashés par une poignée d'extrémistes avec des visées politiques... qui utilisent le ressentiments de jeunes gens ayant connu la discrimination. Attardons-nous à ça déjà. Et faisons de notre monde un monde plus égalitaire avec des politiques internationales réellement justes - ya qu'à penser à la Palestine... - et on verra toute une amélioration. Notre propre gouverment tient un double discours lui aussi... il y a des compagnies canadiennes qui sèment la zizanie en Afrique pour prendre de l'or, du diamant... et personne ne dit rien. Notre gouvernement soutient aussi des dictatures un peu partout dans le monde, parce qu'elles permettent aux USA de surveiller d'autres pays ou bien parce qu'elles permettent l'exploitation de richesses naturelles en toute impunité... Bref.

revenir en haut

Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 29 mai 2008 21:35:36 EDT  
Tipoune8 a écrit

De 5, le Canada gagnerait certainement à avoir des politiques d'immigration plus sévères.

Pas plus sévères, plus honnêtes !
J'ai vu un reportage à radio-can sur les réfugiés ! AY ! Ça fait mal ! Plusieurs d'entre eux auraient réellement besoin d'une terre d'accueil et n'en trouvent point ! Il faut être en mesure de graisser la patte de ceux qui sont bien placés...
Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
J'ai pas de reproches à faire aux réfugiés, mais aux fonctionnaires malhonnête, oui.

revenir en haut

Sofy

Inscrit le :
18 avr. 2008

Posté le: 29 mai 2008 10:05:28 EDT  
Tipoune8 a écrit


Point 2: Tu dis Et puis si on veut vraiment faire la guerre au terrorisme, qu'on prenne donc des mesures concrètes. Ayons des relations internationales moins douteuses, des politiques internationales moins corrompues, des Présidents (pour ne pas mentionner Bush) moins caves, des bureaucrates plus efficaces. Déjà là, on serait pas mal en business!! Demandons-nous donc qu'est-ce qui origine le terrorisme (pauvreté, ignorance, manipulation, argent, etc.). Ce serait pas mal plus efficace!


Ha bien pour une fois je te donne raison Wink c'est certain que ce serait plus efficace.

J'ajouterai seulement ceci, l'ignorance qui engendre le terrorisme se fait dans les 2 sens... y'a pas juste nous qui ne les comprenons pas...

revenir en haut

Sofy

Inscrit le :
18 avr. 2008

Posté le: 28 mai 2008 23:34:59 EDT  
Voici le CV des gens qui en sont venu aux conclusions du rapport:

James Bissett : Ancien diplomate Canadien et Ambassadeur, Chef de l'immigration canadienne de 1985 à 1990.

Martin Collacott : Membre de l'Institue Fraser, a étudié les politiques d'immigration, le traitement des réfugiés et les faits terroriste s'y rattachant. 30 ans de service aux affaires externes du Canada (dont directeur général de la sécurité - direction du contre-terrorisme internationnal - responsabilités programme immigration et réfugiés).

Glynn Custred : Professeur émérite à l'université de Californie. À fait des travaus sur l'ethnographie de l'Amérique du Sud, la frontière Canadienne et USA-Mexique.

Stephen Gallagher : Directeur du Concile Internationnal Canadien, branche de Montréal. A enseigneé à McGill, Concordia, Universités de Calgary et du Manitoba.

David Harris : Avocat et président de la "Democratic House" (organisation Canadienne a but non lucratif qui a pour mission l'avancement de la démocratie à travers le monde au fin d'un monde plus sécure). Considéré comme un expert canadien en terrorisme. A été chef du planning stratégique au "Canadien security intelligence service". etc...

Mark Krikorian : Directeur exécutif du Centre des études sur l'immigration. A à son actif de nombreuses publications sur le sujet.

Salim Mansur : Professeur de science politique à l'université Western Ontario. Membre du centre de politiques en sécurité de Washington, Directeur Canadien pour le "Center for pluralisme Islamic", fellow pour la coalition canadienne pour la democratie...

Alexander Moens : Professeur de science politique à l'Université Fraser B.C., Fellow pour le centre des relations Canado-Américaine de l'Institue Fraser. A publié de nombreux livres.

John J. Noble : Ambassadeur en plusieurs Pays, a servi aux "foreign affaires" pendant 35 ans.

Christopher Rudolph : Assistant professeur de politiques internationnales à l'Université de Washington DC, Spécialiste en relations internationnales - focus sur les migrations internationnales. Auteur de plusieus livres.

Daniel Stoffman : Auteur de "Who gets in ?: What's wrong with canadien immigration program and how to fix it." Il a remporté un prix pour son livre.

Jan C. Ting : Professeur de droit à une université de Philadelphie, Assistant commisionnaire de la US Immigration and Naturalisation Service.

Ce sont surement pas, comme tu sembles le croire, des illuminés qui ont sauté aux conclusions faciles et hatives. En tout cas, si tu regarde le livre (3e lien), tu verras plusieurs choses intéressantes sur le sujet.

Point 2: Tu dis qu'associé terrorisme et islam est insipide... ok, pourquoi ? C'est toujours bien pas mon cousin qui s'est fait sauté dans un autobus au nom de Jésus Christ. Et le dernier Québécois qui l'a fait s'était converti à l'islam...

Point 3: Je sais qu'il y a d'autres groupes extrémistes mais comme on ne les accomode pas, au moins on ne les incite pas à venir ici (je n'élabore pas, je l'ai déjà fait et le rapport me donne raison)

Point 4: Le FLQ sont aussi tarés que les autres groupes extrémistes... à ce que je sache, ça fait un ostie de baille qu'il n'ont fait sauté personne. (année 70 ???)

Point 5: Tu pense que de sévir au niveau de l'immigration ne nous protègerait pas plus... Pis les USA ???, on est une belle porte d'entrée pour eux. De nombreux terroristes, de nationnalité autres venais d'ici je te rappelle.

Points 6 et +.....

Je ne dis pas que TOUS les immigrants sont des terroristes potentiels, je dis que si on continu à accepté ici des gens et à leur faire des courbettes on va devenir le Club Med des terroriste parce qu'ils sauront qu'il n'ont qu'à mentionner "liberté de religion" et "rasiste" pour avoir la paix.

De toute façon, peut importe ce que je dis, ce que des rapports effectués par des gens compétents et informés disent, tu continueras à dire qu'on généralisent. Je ne généralise pas, je parle de la menace potentielle que des groupe terroriste viennent en vacance ici parce qu'on est donc une belle terre d'acceuil !

SVP, prends la peine de lire une partie du livre au moins...

revenir en haut

MissPitounie (mmebou)

Inscrit le :
03 déc. 2007

Posté le: 28 mai 2008 17:42:37 EDT  
Ce que Richard Martineau a écrit sans son article est tout à fait vrai,

Donc C'est vrai que le canada est prêt à tout pour ne pas passer pour un pays raciste! bref... que le Canada est pas capable de mettr ses culottes encore moin notre cher gouvernement du Québec!!

revenir en haut

Se connecter pour répondre