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Question sur un vaccin en particulier!

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Takhisis

Inscrit le :
01 mai 2006

Posté le: 4 novembre 2010 18:15:08 EDT  
Bon, vous vous dites surement "encore un débat sur les vaccins" MAIS j'ai une question dont j'aimerais que les pour et les contre débatte à propos d'un vaccin en particulier!

Le Win-Rho, le vaccin donnée aux femmes enceintes qui font soit une fausse couche, un avortement ou à l'accouchement, pendant une amiocinthèse, un décollement placentaire, etc... et qui sont de Rhésus négatif (exemple, la maman est A-, B-, O-, AB-) et dont le bébé est possiblement de rhésus positif (A+, B+, O+, AB+).

Ce vaccin sert à ce que le sang du bébé, si contact il doit y avoir avec le sang de la mère, ne cré pas d'anticorps de rejet.

Ces anticorps sont peut dangereux à une première grossesse mais pour les suivante, le corps de la mère peut rejeter un feotus sur la seule base que le corps pense que c'est un organisme étranger, un peu comme un greffer peut rejeter son greffon.

Alors, les pro vaccinations diront que ce vaccins est probablement miraculeux mais les anti vaccins elles?

J'avoue que je suis curieuse Wink 

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Takhisis

Inscrit le :
01 mai 2006

Posté le: 4 novembre 2010 18:20:12 EDT  
Qu'est le Win Rho:
Le WinRho est une préparation d'immunoglobulines humaines contenant des anticorps Rh (anti-D) fabriquée à partir du plasma de donneurs Canadiens volontaires.

Son action :
Réduire l'incidence de sensibilisation contre l'antigène Rh, c'est à dire d'empêcher le système immunitaire de développer un anti-D. La prévention du développement de cet anticorps permet de diminuer le risque d'anémie chez les bébés.

L'administration :

Le WinRho peut être administré par voie intramusculaire ou intraveineuse.

Les indications cliniques :

- Grossesse et autres circonstances obstétricales chez la femme Rh négatif qui risque de produire des anticorps anti-Rh À 28 semaines de gestation, si le père de l'enfant est Rh positif ou Rh inconnu et à toutes les 12 semaines, sauf si autre événement

Dans les 72 heures suivant :
- Un accouchement, si le nouveau-né est Rh positif ou Rh inconnu
- Une hémorragie transplacentaire, sauf si le Rh du foetus ou du père est négatif
- Un avortement spontané ou provoqué
- Une amniocentèse
- Un prélèvement de villosités choriales
- Une déchirure de la trompe
- Une version
- Un traumatisme abdominal
- Une transfusion de dérivés sanguins Rh positif à un receveur Rh négatif
- Un traitement du PTI chez les sujets non splénectomisés Rh positif

Les risques :
Tous les produits sont testés et traités afin d'éliminer le risque de transmission de maladies infectieuses telles que le VIH, l'hépatite A, B et C. On considère que le bienfait de recevoir un WinRho lorsque vous êtes Rh négatif est de loin supérieur au risque associé à son administration. Si la mère reçoit un WinRho au moment opportun, le risque de développer un anti-D est d'environ 0,1%, comparativement à 12-13% sans cette thérapie.

Les effets indésirables :
Le WinRho est très rarement associé à des effets secondaires, le plus souvent mineurs et
passagers :
- Lorsque administré en grossesse, une douleur au site d'injection est le plus fréquent
- Lorsque administré à forte dose pour le PTI, une anémie peut être observée 
Sophie L, monitrice LLL
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Takhisis

Inscrit le :
01 mai 2006

Posté le: 4 novembre 2010 18:20:44 EDT  
Donc en gros, ce vaccin se rapproche plus d'une transfusion sanguine que d'un réel vaccin! 
Sophie L, monitrice LLL
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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 4 novembre 2010 19:11:41 EDT  
Le Win rho a sauvé bien des vies et est le seul moyen de prévention efficace connu à ce jour contre l'incompatibilité rhésus...Les bénéfices dépassent largement les risques dans ce cas ci, sans aucun doute...
C'est bien une injection et non une transfusion sanguine. Par contre, celle ci pourrait d'avérer nécessaire s'il y avait contact entre les deux circulations sanguines, car la mère va fabriquer des anticorps qui vont détruire les globules rouges du bébé. A ce moment là celui ci peut faire une anémie sévère qui nécessiterait éventuellement une transfusion sanguine...D'ou l'importance du Winrho.   
if it's good it's ok, but if it's bad, it's not good.
Anonyme

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Anonyme

Inscrit le :
30 avr. 2010

Posté le: 4 novembre 2010 19:55:47 EDT  
Ma mère l'a reçue quand elle était enceinte de moi (elle est RH négative et mon père positif) et ensuite de ma soeur parce que mon frère ainé est né RH positif (ma soeur et moi aussi d'ailleurs).

Je me demandais justement quels étaient les risques que la mère «rejette» le bébé...12-13%...C'est quand même assez élevé à mon avis et ça fait longtemps que ce vaccin est donné (au moins 34 ans puisque c'est mon âge! Laughing ). Je crois que j'accepterais de le recevoir. C'est probablement le seul que je pourrais accepter; même mon fils immuno-supprimé ne reçoit aucun vaccins. Mais je me renseignerais un peu plus...Pourquoi donner le vaccin après un avortement? Ou lors d'une amnio? Ou d'une version Surprised ? Est-ce qu'il faut le redonner plusieurs fois? Dans ma tête, la mère le reçoit une fois en cours de grossesse et c'est tout? Shocked



 

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La louve

Inscrit le :
12 avr. 2005

Posté le: 4 novembre 2010 19:58:38 EDT  
Je vois une grosse différence entre un vaccin "traditionnel" et un Win Rho.

Pour mieux expliquer, je ferai le parallèle avec le Tétanos.

On vaccine les gens avec un vaccin anti-tétanique lorsqu'on se présente à l'urgence avec une plaie... sauf que ce vaccin anti-tétanique n'aurait aucune incidence sur l'accident présent, il n'est qu'une précaution pour le futur...

Si le médecin soupçonne un risque réel de tétanos, il fera plutôt une injection d'immunoglobulines.

Comme le Win Rho est une injection d'immunoglobulines, il m'apparait plus comme un soin pour un risque réel imminent qu'un simple vaccin "préventif".


 

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La louve

Inscrit le :
12 avr. 2005

Posté le: 4 novembre 2010 20:02:41 EDT  
Azaouellé? a écrit
Ma mère l'a reçue quand elle était enceinte de moi (elle est RH négative et mon père positif) et ensuite de ma soeur parce que mon frère ainé est né RH positif (ma soeur et moi aussi d'ailleurs).

Je me demandais justement quels étaient les risques que la mère «rejette» le bébé...12-13%...C'est quand même assez élevé à mon avis et ça fait longtemps que ce vaccin est donné (au moins 34 ans puisque c'est mon âge! Laughing ). Je crois que j'accepterais de le recevoir. C'est probablement le seul que je pourrais accepter; même mon fils immuno-supprimé ne reçoit aucun vaccins. Mais je me renseignerais un peu plus... Pourquoi donner le vaccin après un avortement? Ou lors d'une amnio? Ou d'une version Surprised ? Est-ce qu'il faut le redonner plusieurs fois? Dans ma tête, la mère le reçoit une fois en cours de grossesse et c'est tout? Shocked



 

Il faut une injection de Win Rho à chaque fois que le sang du foetus peut avoir été en contact avec le sang de la mère. On donne donc une injection à 28 semaines et une autre dans les 72 heures de la naissance. Si une fausse-couche ou une intervention (ou une chute importante) se produit, les sangs peuvent avoir été en contact et on injecte aussi le Win Rho pour protéger une prochaine grossesse. 

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Anonyme

Inscrit le :
10 oct. 2007

Posté le: 5 novembre 2010 07:54:55 EDT  
Azaouellé? a écrit
Ou d'une version Surprised ?

 


une version, c'est très violent, ca peux faire saigner aussi... la maman ou le bébé. 

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Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 5 novembre 2010 17:33:41 EDT  
Je suis très modérée côté vaccin pour mon fils. Je vais faire beaucoup de lecture et me questionner sur chaque vaccin.

Mais j'ai accepté de recevoir le Win Rho 2 fois sans me poser aucune question. Et la 2e fois, ce vaccin n'était pas disponible dans le pays où j'étais. Nous l'avons fait venir en avion d'un autre pays. C'est là que j'ai compris toute l'importance de ce vaccin. Cependant, ce qu'on m'a expliqué là-bas, c'est que si tu ne prévois pas une grossesse dans les 5 années suivantes, ce vaccin n'est pas nécessaire.  

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Sonia-MPLV

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 3 juillet 2013 14:25:36 EDT  
Référence de l'information
Prenez note que cette information provient de l'Hôpital Maisonneuve-Rosemont : http://biblio.hmr.qc.ca/ciup/Publications_pdf/Q/quest_winrho_bio002.pdf
Takhisis a écrit
Qu'est le Win Rho:
Le WinRho est une préparation d'immunoglobulines humaines contenant des anticorps Rh (anti-D) fabriquée à partir du plasma de donneurs Canadiens volontaires.

Son action :
Réduire l'incidence de sensibilisation contre l'antigène Rh, c'est à dire d'empêcher le système immunitaire de développer un anti-D. La prévention du développement de cet anticorps permet de diminuer le risque d'anémie chez les bébés.

L'administration :

Le WinRho peut être administré par voie intramusculaire ou intraveineuse.

Les indications cliniques :

- Grossesse et autres circonstances obstétricales chez la femme Rh négatif qui risque de produire des anticorps anti-Rh À 28 semaines de gestation, si le père de l'enfant est Rh positif ou Rh inconnu et à toutes les 12 semaines, sauf si autre événement

Dans les 72 heures suivant :
- Un accouchement, si le nouveau-né est Rh positif ou Rh inconnu
- Une hémorragie transplacentaire, sauf si le Rh du foetus ou du père est négatif
- Un avortement spontané ou provoqué
- Une amniocentèse
- Un prélèvement de villosités choriales
- Une déchirure de la trompe
- Une version
- Un traumatisme abdominal
- Une transfusion de dérivés sanguins Rh positif à un receveur Rh négatif
- Un traitement du PTI chez les sujets non splénectomisés Rh positif

Les risques :
Tous les produits sont testés et traités afin d'éliminer le risque de transmission de maladies infectieuses telles que le VIH, l'hépatite A, B et C. On considère que le bienfait de recevoir un WinRho lorsque vous êtes Rh négatif est de loin supérieur au risque associé à son administration. Si la mère reçoit un WinRho au moment opportun, le risque de développer un anti-D est d'environ 0,1%, comparativement à 12-13% sans cette thérapie.

Les effets indésirables :
Le WinRho est très rarement associé à des effets secondaires, le plus souvent mineurs et
passagers :
- Lorsque administré en grossesse, une douleur au site d'injection est le plus fréquent
- Lorsque administré à forte dose pour le PTI, une anémie peut être observée 

 
Équipe Mamanpourlavie.com

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sunluv2

Inscrit le :
08 sept. 2008

Posté le: 3 juillet 2013 15:49:09 EDT  
C'est vraiment intéressant comme débat!

Je me posais justement cette question!

J'ai reçu ce vaccin 4 fois en tout, la 1ière fois pour une fausse-couche, la 2ième fois à 27 semaines de grossesse pour ma première grossesse, la 3ième fois lors de saignement en tout début de grossesse, et la 4ième fois à 27 semaines pour ma 2e grossesse (il y a quelques semaines).

J'ai posé plusieurs questions aux infirmières depuis que je l'ai reçu la 1ière fois et le pourquoi de ce vaccin m'est toujours un peu vague... Souvent les réponses données se contredisent.. Est-ce que ce vaccin est pour la grossesse actuelle ou pour une future grossesse?

Cela voudrait dire que le WinRho reçu à ma fausse-couche m'a protégée lors de l'accouchement de ma fille et que celui donné enceinte de ma fille m'a protégée pour ma deuxième fausse-couche?

Nous avons pris la décision de ne pas vacciner notre fille de 19 mois et justement je me posais la question : pourquoi ne me suis-je jamais posé la question de recevoir le WinRho alors que je ne veux pas faire vacciner ma fille. Bon je comprend maintenant que le WinRho est différent. Il reste tout de même que le pourquoi de ce vaccin m'est pas très clair.

Cependant, malgré tout ça, je ne serais pas prête à refuser le WinRho. Je crois tout de même qu'il est important et je ne voudrais pas prendre de chance.   
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Balloune

Inscrit le :
14 avr. 2012

Posté le: 3 juillet 2013 17:08:26 EDT  
SUNLUV2: le vaccin t'est donné en prévention si tu es de groupe rhésus négatif au cas où ton bébé serait de groupe positif. On veut éviter que ton corps développe un anticorps anti-rhésus qui risquerait de s'attaquer à un futur bébé de groupe rh positif.

On doit injecter le vaccin à chaque fois qu'il y a un échange possible de sang maternel et foetal. Si le sang de ton bébé est rh positif et qu'il se mêle au tien, les immunoglobulines (anticorps) du vaccin vont immédiatement détruire les antigènes rh positif du bébé AVANT que ton corps les détecte et produise lui-même ces anticorps.

Si tu ne prends pas ce vaccin, il y a un risque que ton corps développe ces anticorps et une fois que c'est fait, il pourrait attaquer les futurs bébés de groupe rh positif.
Ça ne veut pas dire que ton corps va nécessairement produire ces anticorps si tu ne prends pas le vaccin, mais c'est un risque pareil.

Pour répondre à tes questions:
Est-ce que ce vaccin est pour la grossesse actuelle ou pour une future grossesse?
Pour une future grossesse.

Cela voudrait dire que le WinRho reçu à ma fausse-couche m'a protégée lors de l'accouchement de ma fille et que celui donné enceinte de ma fille m'a protégée pour ma deuxième fausse-couche?
Le vaccin ne te protège pas toi, il protège le futur bébé dans l'éventualité où il sera rh positif. Le winrho reçu à ta première fausse couche a peut-être permis à ta grossesse de se rendre à terme si ta fille était rh positive.

Bon j'ai écrit rapidement, je ne sais pas si c'est clair mais n'hésite pas si tu as d'autres questions. 
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sunluv2

Inscrit le :
08 sept. 2008

Posté le: 4 juillet 2013 08:36:00 EDT  
Merci Balloune pour les précisions. Dans l'fond ce qui n'étais pas clair c'est si le vaccin protège le bébé pendant une grossesse actuelle ou pour une prochaine grossesse. Mais là je comprend donc que c'est vraiment pour la prochaine grossesse. L'infimière m'a dit que le vaccin protège seulement pour 12 semaines...S'il est supposé proteger bébé pour une futur grossesse, cela voudrait dire qu'il ne fera plus effet... C'est là qu'il y avait contradiction.

C'est plate à dire mais c'est ''grace'' à ma fausse-couche que j'ai su que je devais recevoir le WinRho. Je trouvais ça stressant car je voulais être certaine de protéger mon bébé et j'avais peur de faire une deuxième fausse-couche à cause de ça.  
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Balloune

Inscrit le :
14 avr. 2012

Posté le: 4 juillet 2013 10:12:48 EDT  
sunluv2 a écrit
Merci Balloune pour les précisions. L'infimière m'a dit que le vaccin protège seulement pour 12 semaines...S'il est supposé proteger bébé pour une futur grossesse, cela voudrait dire qu'il ne fera plus effet... C'est là qu'il y avait contradiction.
C'est plate à dire mais c'est ''grace'' à ma fausse-couche que j'ai su que je devais recevoir le WinRho. Je trouvais ça stressant car je voulais être certaine de protéger mon bébé et j'avais peur de faire une deuxième fausse-couche à cause de ça.  


Ça me fait plaisir, je travaille en labo alors je connais pas mal ça Wink

Effectivement, ce n'est pas un vaccin comme ceux qu'on reçoit contre des maladies et qui protègent à vie ou à peu près. Il va protéger bébé pour une future grossesse oui mais son mode d'action est qu'il va empêcher ton système immunitaire d'être stimulé.

En fait, si ton bébé est rh positif, il y a un antigène "D" sur ses globules rouges, qui est absent sur les tiens vu que tu es négative. S'il y a échange de sang, ton système ne reconnaîtra pas les cellules du bébé et cherchera à les détruire.Ce faisant, il peut développer des anticorps appelés anti-D, qu'il conservera puisqu'il les a fabriqués.
Il n'y a pas de problème lors d'une première grossesse. C'est lors des grossesses subséquentes que ça se complique. Si ton corps a développé ces anticorps anti-D et que futur bébé a des antigènes D sur ses cellules, ton corps va vouloir détruire ces cellules-là.
En donnant le winrho, on fournit à ton corps des anticorps anti-D artificiels, qu'il n'a pas produits lui-même (immunisation passive). Ces anticorps vont tout de suite détruire les globules rouges du bébé qui auraient pu se mêler avec ton sang (dans le cas d'une fausse couche, d'un curetage, d'un accident, de tout ce qui peut provoquer un saignement finalement). Une fois qu'ils ont accompli leur travail, ils "disparaissent" et ton système n'y a vu que du feu.

Ce n'est donc probablement pas à cause de ça que tu as fait ta première fausse couche (si tu n'avais pas eu de grossesse avant) mais le vaccin peut avoir aidé à ce que tes autres grossesses se rendent à terme.

Le vaccin est donné à titre préventif à toutes les femmes enceintes qui sont rhésus négatif au cas où il y aurait des saignements et donc échange de sang maternel/foetal. On le donne normalement vers la 28e semaine. On va redonner une dose dans les 72 heures suivant l'accouchement si le bébé est effectivement rhésus positif.  
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sunluv2

Inscrit le :
08 sept. 2008

Posté le: 4 juillet 2013 11:01:01 EDT  
Daccord, je comprend maintenant!! Enfin!! Laughing

Merci beaucoup! 
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testeuse

Inscrit le :
09 juin 2016

Posté le: 21 juin 2016 11:30:18 EDT  
Bonjour,
Je voit que ce sujet est deja conclu depuis un bout de temps mais je viens juste de voir et comprendre l'utilité du vaccin quand la femme est A Rh-- alors je vous raconte mon histoire ca fait 13 mois que j'ai faite une fausse couche et je me souvien qu'on a voulu me faire le vaccin que je n'ai pas accepter car la a ce moment la je ne comorennais pas son but, la depuis sds 13 mois j'arrive plus a tomber enceinte es ce que c'est a cause que mon corps rejete une grossesse (mon chum est un O Rh ++)svp dites moi ce que je doit faire MERCI (tout mes analyse et celle de mon chum sont correcte) 

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Haïku

Inscrit le :
28 nov. 2015

Posté le: 21 juin 2016 15:02:03 EDT  
Bonjour Testeuse, je ne crois pas que ton corps rejette une grossesse à cause que tu as refuser le Win-rho, il me semble que ça prend un certain temps avant que les globules rouge du bébé porte le facteur rhésus. Ainsi au tout début de la conception ça ne change rien. Mais si tu tombe enceinte d`un bébé qui rhésus positif comme son père il pourrait avoir la maladie hémolytique du nouveau né à condition que ton 1er bébé que tu as perdu lors de ta fausse couche aussi était rhésus +. À combien de semaine de grossesse étais-tu lorsque ta fausse couche est survenue?
Je trouve quand même étrange que la personne qui voulait t`administrer le WinRho n`a pas pris le temps d`expliquer ce que c`était et je trouve franchement que l`on devrait arrêter de dire que le WinRho est un vaccin parce qu`au contraire c`est des anticorps déjà formés qui vont servir à empêcher justement une réponse immunitaire du corps(pour qu`il n`y ait pas d'anticorps anti-rhésus et pas de maladie hémolytique) alors qu`un vaccin c`est un bout de virus, bactérie ou protéine virale etc. qui va justement induire une réponse immunitaire du corps pour que celui-ci fabrique des anticorps..
C`est vraiment déplorable que cette personne n'aie pas su t'expliquer clairement ce qu'il en était. 

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Haïku

Inscrit le :
28 nov. 2015

Posté le: 21 juin 2016 15:12:02 EDT  
Je viens de consulter mon livre d`immuno-hématologie et ils disent que les globules rouges portent l`antigène D dès le 2e mois de la vie embryonnaire, alors c`est très tôt dans la grossesse que ça peut se passer... 

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testeuse

Inscrit le :
09 juin 2016

Posté le: 21 juin 2016 16:29:23 EDT  
Haïku a écrit
Bonjour Testeuse, je ne crois pas que ton corps rejette une grossesse à cause que tu as refuser le Win-rho, il me semble que ça prend un certain temps avant que les globules rouge du bébé porte le facteur rhésus. Ainsi au tout début de la conception ça ne change rien. Mais si tu tombe enceinte d`un bébé qui rhésus positif comme son père il pourrait avoir la maladie hémolytique du nouveau né à condition que ton 1er bébé que tu as perdu lors de ta fausse couche aussi était rhésus +. À combien de semaine de grossesse étais-tu lorsque ta fausse couche est survenue?
Je trouve quand même étrange que la personne qui voulait t`administrer le WinRho n`a pas pris le temps d`expliquer ce que c`était et je trouve franchement que l`on devrait arrêter de dire que le WinRho est un vaccin parce qu`au contraire c`est des anticorps déjà formés qui vont servir à empêcher justement une réponse immunitaire du corps(pour qu`il n`y ait pas d'anticorps anti-rhésus et pas de maladie hémolytique) alors qu`un vaccin c`est un bout de virus, bactérie ou protéine virale etc. qui va justement induire une réponse immunitaire du corps pour que celui-ci fabrique des anticorps..
C`est vraiment déplorable que cette personne n'aie pas su t'expliquer clairement ce qu'il en était. 

Merci haiku pour ta reponse j'en ai vraiment besoin
Oui malheureusement pour moi a ce temps la on ma dit un vaccin et comme javais trop souffert et fatigué j'ai pas eu le temps ni la force de chercher car c'etait la premiere fois que j'entend UN vaccin apres une fausse couche , j'etait a 8a 9 SA ma gygy na pas pu entendre son coeur et d'apres elle il a arreter croissance  

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testeuse

Inscrit le :
09 juin 2016

Posté le: 21 juin 2016 16:53:20 EDT  
Merci encore haiku, mais a cette fausse couche c'est possible que mon corps a développé l'anticoprs contre l'antgene rhesus et que de cette facon mon corps ne vas pas accepter un ffoetus de rh ++puisqu'il le connait (on ne sait pas si ma premiere fausse couche javais une crvette de rh++ ou rh--)
 

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