Quand le juge contredit papa

Je vous invite à lire les quelques lignes de ce blogues fort intéressant :

http://blogues.cyberpresse.ca/mere/?p=101#respond

Puis l'article qui entre plus en profondeur...

http://www.cyberpresse.ca/article/20080619/CPDROIT/80619064/5046/CPDROIT

Je suis sur le cul! J'en reviens pas ! Je me demande bien quel article de loi permet à un juge d'annuler une punition de la sorte! C'est d'un ridicule !

Maudit ça nous infantilise rare! Quand je disais qu'un jour on va nous empêcher de péter dans notre cuisine... On est pas loin, asteur on nous empêche de punir nos enfants !!!

Espèce de juge fucké!!!!

Gege123 , non rien de particulier dans mon enfance qui justifie un parti-pris envers l'adolexcente dont on parle dans l'article. Mais ma profession m'a souvent amené à faire abstraction des ouï-dire et de toujours prendre en considération les deux côtés de la médaille, ce que l'on ne peut malheureusement pas faire avec ce cas, parce que nous n'avons accès qu'aux commentaires journalistiques et non les versions. D'ailleurs on ne le saura jamais car ça implique une mineure.

C'est pour cette raison que j'émet d'autres hypothèses que celle qui revient depuis la parution de cette nouvelle. Oui c'est étonnant qu'un juge ait accepté une telle cause, donc il faut se questionner sur le "pourquoi" elle l'a accepté, puis aussi rapidement. Il y a quelque chose qui me laisse perplexe. On a un système juridique hyper embourbé, comme l'attente en milieu hospitalier, il serait donc fort étonnant qu'une ado se présente et obtienne une date dans un très court délai pour une cause qui ne le justifierais pas!!! C'est juste ça dans le fond mon point de vue.

Le reste, les soit-disant photos, la garde mêlée, la bisbille entre les parents, le mauvais ton employé envers la belle-mère ou la mère... Du quotidien pour une mère divorcée avec deux adolescents comme moi!!!

Maé, de ce que j'ai compris, papa avait déjà coupé l'ordi, mais elle a fait ça chez une amie. En plus, comme elle était retournée chez maman et que maman ne faisait rien, papa a essayé de trouver une punition à sa portée.

Mais comme tu le disais, on interprète la situation à partir de ce qu'on a connu. J'ai cru comprendre que ton enfance-adolescence avait été un peu rock'n'roll alors que la mienne a été des plus calmes. Mes parents étaient sévères, mais sans exagération et même après le divorce, ils se sont tenu les coudes.

J'ai bien lu ton opinion, et je trouve que ton raisonnement a beaucoup d'allure. Ce qui me permet de douter est le fait que la jeune fille avait demandé elle-même à aller vivre chez son père l'an dernier et qu'elle est retournée chez sa mère après avoir eu une altercation avec la conjointe de son père. En plus, comme elle a publié ses photos à partir de chez une amie, alors qu'elle avait déjà perdu le droit d'utiliser le net, je comprends que la confiance ne règne plus et qu'un voyage de 3 jours quand on doute de son enfant, c'est stressant.

Ouff.... j'ai eu peur

Merci Baquardie pour ces précisions. J'aime beaucoup l'humour d'Yves Boisvert et principalement cet extrait :

Famille et démocratie

En attendant que la Cour d'appel nous éclaire, j'ai pour ma part caché le journal à mes enfants.

Abus d'autorité parentale, me dira-t-on. Je n'en disconviens pas. Mais comme j'essaie de l'expliquer en vain à mes enfants, une famille n'est pas une démocratie.

Eux, bien entendu, croient fermement à la démocratie directe, surtout qu'ils sont trois et détiennent de ce fait la majorité absolue. Très souvent, l'un d'eux soumet une question litigieuse au suffrage universel (est-ce qu'on va à la crème glacée??
Est-ce qu'on peut regarder la troisième période?? Est-ce qu'on peut rester à la maison au lieu d'aller marcher en forêt??).

Je leur réplique qu'une famille est plus proche d'une dictature éclairée. Le peuple familial est consulté, certes, mais ce sont les dirigeants, non élus, qui imposent leur décision. Il y a parfois des rébellions, des poches de résistance, de la désobéissance incivile, voire des insurrections appréhendées. Le régime en place se maintient tant bien que mal, gardant le cap sur ces trois piliers de la monarchie bicéphale?: ordre, paix et bon gouvernement.

Sans illusion, remarquez bien. Je les vois grandir: notre régime est forcé un peu plus chaque jour de s'adapter et de partager un pouvoir de plus en plus dilué.

Malgré tout, je n'avais pas imaginé qu'un juge pourrait venir achever de saper notre reste d'autorité. Et eux non plus, j'en suis certain. Alors que ça plaise ou non, j'envoie immédiatement toute trace du jugement Tessier au recyclage.

Je viens de trouver un article qui en dit plus long. Je vous donne l'URL et je vous le copie pour ceux que ça ne fonctionnerait pas.

En gros ça dit que la petite est en garde partagée depuis 10 ans mais l'an dernier elle a demandé a aller habiter avec son père. Puis une chicane avec sa belle mère, elle retourne vivre chez sa mère, sauf que selon la cours c'est encore son père qui a pleine autorité parentale. La petite envoie des photos osées d'elle sur le net et pour la punir, le père lui interdit le voyage. On connait la suite.

http://www.cyberpresse.ca/article/20080620/CPOPINIONS05/80619337/-1/CPOPINIONS05

Le vendredi 20 juin 2008

La démocratie familiale
Yves Boisvert
La Presse

Hé, les enfants ! Papa vous refuse un cellulaire ? Maman vous interdit de sortir ce soir ? Appelez un avocat ! Si vous tombez sur un juge comme Suzanne Tessier, vous pourrez le faire siéger en appel des décisions de vos parents !

Vendredi dernier, cette juge de la Cour supérieure à Gatineau a donné raison à une fillette de 12 ans qui s'est adressée à la Cour parce que son père lui avait interdit la sortie scolaire de fin d'année.

Il n'y a aucun précédent connu en la matière et la juge n'en a d'ailleurs pas trouvé. Elle s'est appuyée sur un article du Code civil qui permet à l'enfant de s'adresser au tribunal, avec son autorisation, pour soulever une question relative «à l'exercice de l'autorité parentale».

On aurait pu penser que c'était réservé aux problèmes plus graves.
Il n'est pas rare que les tribunaux soient obligés de trancher des conflits liés à l'exercice de l'autorité parentale. Mais, généralement, il s'agit de querelles entre adultes sur des sujets portant un peu plus à conséquence, comme le choix d'une école.

Mais quand on en est à laisser des enfants contester des punitions ? pas une séquestration ?, c'est que plusieurs adultes n'ont pas pris leurs responsabilités.
Adulte, es-tu là??

Comment a-t-on pu en arriver là??

La fillette était en garde partagée depuis 10 ans. L'année dernière, elle a demandé
et obtenu de la Cour d'aller vivre chez son père. Sauf qu'au mois de mai, après s'être querellée avec la nouvelle conjointe de ce dernier, elle est allée vivre chez sa mère.

Mais son père a encore la garde légale. Il l'avait déjà punie parce qu'elle clavardait sur l'internet malgré son interdiction. N'ayant plus accès à l'ordinateur chez son père, elle est allée chez une amie et a placé une photo d'elle dans une tenue et une pose «qui ne sont pas appropriées pour une enfant de 12 ans?», dit l'avocate du père, Kim Beaudoin.

L'enfant refusait de dire chez quelle amie elle avait eu accès à l'ordinateur. En conséquence, le père, qui est le répondant pour l'école, a décidé de lui interdire un voyage de classe de trois jours prévu depuis longtemps.

Au lieu que ce soit la mère qui conteste cette punition, ce qui déjà aurait été discutable, c'est l'enfant qui l'a fait. Elle a déjà une avocate dans le cadre de la querelle qui oppose encore ses parents au sujet de sa garde. Donc, accompagnée de sa mère et de son avocate, elle est allée voir la juge vendredi dernier. La juge lui a donné raison: elle a trouvé la punition «disproportionnée» et a noté que la mère était d'accord avec sa fille.

On devine que la situation n'est pas simple, avec les deux parents et l'enfant au milieu.

Mais que reste-t-il de l'autorité parentale si elle peut être révisée sur toute question à la demande d'un enfant?? La Cour supérieure est-elle devenue une cour d'appel des punitions parentales?? On n'en aurait pas fini?

À moins de cas nettement excessifs ou mettant l'enfant en danger, les juges n'ont pas d'affaire dans la révision des punitions, même quand elles sont malavisées.
Un jugement semblable règle un problème pour une fin de semaine mais risque d'envenimer une relation pour longtemps. Quand les parents sont séparés, l'enfant pourra-t-il jouer des recours aux tribunaux pour magasiner le parent le plus cool??

Pas vraiment. S'il n'y a pas de précédent, c'est que justement, on n'utilise pas ce procédé pour des raisons de bon sens évidentes. Il n'y a donc pas d'effet d'entraînement à prévoir.

Ce dont cette famille aurait eu besoin, ce n'est pas d'un jugement, mais d'une médiation bien dirigée. Car on devine que cette grande «victoire» juridique annonce d'autres épisodes aussi peu impressionnants.

Famille et démocratie

En attendant que la Cour d'appel nous éclaire, j'ai pour ma part caché le journal à mes enfants.

Abus d'autorité parentale, me dira-t-on. Je n'en disconviens pas. Mais comme j'essaie de l'expliquer en vain à mes enfants, une famille n'est pas une démocratie.

Eux, bien entendu, croient fermement à la démocratie directe, surtout qu'ils sont trois et détiennent de ce fait la majorité absolue. Très souvent, l'un d'eux soumet une question litigieuse au suffrage universel (est-ce qu'on va à la crème glacée??
Est-ce qu'on peut regarder la troisième période?? Est-ce qu'on peut rester à la maison au lieu d'aller marcher en forêt??).

Je leur réplique qu'une famille est plus proche d'une dictature éclairée. Le peuple familial est consulté, certes, mais ce sont les dirigeants, non élus, qui imposent leur décision. Il y a parfois des rébellions, des poches de résistance, de la désobéissance incivile, voire des insurrections appréhendées. Le régime en place se maintient tant bien que mal, gardant le cap sur ces trois piliers de la monarchie bicéphale?: ordre, paix et bon gouvernement.

Sans illusion, remarquez bien. Je les vois grandir: notre régime est forcé un peu plus chaque jour de s'adapter et de partager un pouvoir de plus en plus dilué.

Malgré tout, je n'avais pas imaginé qu'un juge pourrait venir achever de saper notre reste d'autorité. Et eux non plus, j'en suis certain. Alors que ça plaise ou non, j'envoie immédiatement toute trace du jugement Tessier au recyclage.

Ils en parlent un peu aux Avocats du Diable ce matin!!

C'est vrai qu'on ne connait pas tous les détails de l'histoire mais à première vue, comme là déjà dit Gala, ça donne l'impression que la mère est derrière tout ça seulement par le fait qu'un avocat est impliqué dans cette histoire. Habituellement, un avocat ça ne travaille pas bénévolement et c'est pas une fille de 12 ans qui peut arriver à payer seule ses honorraires.

Je ne peux pas juger cette cause mais je suis drôlement inquiète pour le précédent que ce jugement va créer. Désormais comme il y a un jugement de la sorte qui est rendu, les autres avocats pourront invoquer cette cause dans le cas d'un autre problème entre un parent et son enfant et là ça peut dégénérer.

Je ne comprend même pas pourquoi la juge a accepté d'écouter la cause. C'est prendre le tribunal en ridicule, et la juge a très bien satisfait ça. La justice n'a pas à se mèler d'un décision comme ça! Non mais il ne l'a pas battue! Franchement!

Je crois que ça risque d'engendrer des méchants problèmes de comportements (je crois qu'il est même un peu trop tard pour ça!) et la jeune fille va se ramasser sur le cul quand ce sera la DPJ qui la prendra en charge!

Moi j'ai l'impression que c'est la mère qui est derrière ça et je n'ose même pas dire ici ce que je pense d'une femme comme ca !

Les conséquences seront longue et très difficile à oublier pour cette jeune fille...Mais je pense bien qu'elle se retournerons tôt ou tard contre sa mère.

Malheureusement Hélo, je fais parti des "premiers" enfants de divorcés... Et oui, mon père faisait du chantage émotif et voulait me manipuler pour que je sois de son bord devant le juge. Il m'a parlé d'aller rester chez lui quand j'ai eu 14 ans (âge légale de prendre la décision d'aller chez un parent). Je suis certaine que c'était plus pour faire suer ma mèere que pour le bonheur de m'avoir à ces cotés... Il voulait toujours régler en cours AVEC MON TÉMOIGNAGE et son @#$%?&* d'avocat posait des questions tellement tendancieuses (dont les réponses sont fortement suggérées) que ça me donnait mal au coeur. Un enfant moins allerte serait tombé droit dans le paneau.

Bon, tranche de vie...

Pour ce qui est de la juge s'cusez mais "os..., de quoi elle se mèle ???" Pis dans quelques années, on reprochera au père de ne pas avoir éduquer sa fille. Comment il peut pauvre gars, sa crédibilité vient de tombé à zéro... même à moins 1000.