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Matière à débattre??

Auteur Message

Anonyme

Inscrit le :
02 avr. 2009

Posté le: 6 février 2011 17:00:15 EST  
Je n'ai pas lu le post de Culpabilité alors je parle en général.Pourquoi on dit souvent "sans vouloir partir un débat allaitement vs biberon"???J'aimerais comprendre ou est le débat là dedans.Moi je n'allaite pas ma fille.C'est comme ça,c'est tout.J'y ai même jamais pensé et cela ne m'intéresse tout simplement pas.C'est mon choix.Les mamans qui allaitent se sont leurs décisions à eux aussi.Comme moi,c'est leur choix!Alors voulez m'expliquer ou est le débat là-dedans?Je suis p-t naïve ou innocente mais je ne comprend pas pourquoi... 

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 8 février 2011 18:55:10 EST  
ouelgen : c'est sur, c'est un commentaire à l'image de son auteure...
Hihihi !
Laughing  

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ouelgen

Inscrit le :
24 févr. 2009

Posté le: 8 février 2011 15:15:56 EST  
Euphroisine a écrit
Tchin-Tcha : je suis d'accord avec toutes les nuances que tu apportes.

Mais je voudrais jouer un peu a l'avocat du diable : des discours fanatiques pro-ci pro-ca, il y en a. C'est peut-etre pour cette raison que certaines mamans deviennent "sur la defensive" et mesinterpretent certains propos...

Moi, ce que je trouve deporable, c'est qu'a partir du moment ou tu deviens mere, toutes les autres meres se melent de te dire comment tu devrais elever ton enfant. La feministe liberale en moi s'insurge !

Nous faisons toutes de notre mieux, chacune a notre facon. Tant que la securite de l'enfant n'est pas en jeu, on pourra peut-etre laisser au meres leur liberte.

Des conseils, c'est bienvenu lorsque c'est sollicite . (Je le sais, je suis en train de m'eloigner du sujet. Peux pas faire autrement, c'est dans ma nature !)

Personnellement, j'allaite et j'ai accouche en maison de naissance. Eh bien moi aussi, j'en entends de toutes les sortes. Que j'allaite encore mon fils de 2 ans et 3 mois, ca, deja, ca passe mal. Que j'accouche en maison de naissance, je me suis fait decrire force histoires d'horreur avant mon accouchement pour me convaincre d'accoucher dans un hopital.

Quels que soit les choix qu'on fait, il y a toujours quelqu'un pour venir nous informer de SON experience, pensant nous en faire profiter.

Et oui, plusieurs meres ont tendance a se citer en exemple, comme si elles etaient des modeles a suivre. Ca m'irrite.

Bon, enfin, bref, je suis peut-etre un tantinet hors-sujet, mais ca defoule !  


J'ai juste une chose à dire sur ce commentaire... GÉNIAL!! Very Happy  

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 8 février 2011 14:22:32 EST  
Smile 

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 8 février 2011 12:12:12 EST  
renata a écrit
Je pense aussi qu'on se cite parfois en exemple pour expliquer les choses et non pas pour montrer qu'on est des modeles a suivre...

Je pense qu'il est parfois difficile de savoir le vrai motif d'un message... ca porte souvent a interprétation alors que le but etait souvent autre!

Nous n'avons pas toutes des plumes parfaites pour nous exprimer et ca aussi souvent ca peut partir des guerres alors qu'elles n'ont pas lieu d'etre... 


En fait, quand j'ai ecrit mon message, je pensais plus a des gens de mon entourage (donc, commentaires oraux et non ecrits) qu'aux intervenantes ici.

Il est tres facile de discerner, avec le ton employe, qui se site en exemple et qui ne fait que relater son humble experience.

Ex : celle qui dit : "Moi, j'ai essaye tel truc avec mon enfant et ca marche bien." demontre beaucoup plus d'humilite que celle qui dit : "Moi, je n'aurais jamais laisse mon enfant se conduire de la sorte (entendre ici "comme le tien")
 

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 8 février 2011 10:06:54 EST  
Tchin-Tcha : je suis d'accord avec toutes les nuances que tu apportes.

Mais je voudrais jouer un peu a l'avocat du diable : des discours fanatiques pro-ci pro-ca, il y en a. C'est peut-etre pour cette raison que certaines mamans deviennent "sur la defensive" et mesinterpretent certains propos...

Moi, ce que je trouve deporable, c'est qu'a partir du moment ou tu deviens mere, toutes les autres meres se melent de te dire comment tu devrais elever ton enfant. La feministe liberale en moi s'insurge !

Nous faisons toutes de notre mieux, chacune a notre facon. Tant que la securite de l'enfant n'est pas en jeu, on pourra peut-etre laisser au meres leur liberte.

Des conseils, c'est bienvenu lorsque c'est sollicite . (Je le sais, je suis en train de m'eloigner du sujet. Peux pas faire autrement, c'est dans ma nature !)

Personnellement, j'allaite et j'ai accouche en maison de naissance. Eh bien moi aussi, j'en entends de toutes les sortes. Que j'allaite encore mon fils de 2 ans et 3 mois, ca, deja, ca passe mal. Que j'accouche en maison de naissance, je me suis fait decrire force histoires d'horreur avant mon accouchement pour me convaincre d'accoucher dans un hopital.

Quels que soit les choix qu'on fait, il y a toujours quelqu'un pour venir nous informer de SON experience, pensant nous en faire profiter.

Et oui, plusieurs meres ont tendance a se citer en exemple, comme si elles etaient des modeles a suivre. Ca m'irrite.

Bon, enfin, bref, je suis peut-etre un tantinet hors-sujet, mais ca defoule !  

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Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 7 février 2011 23:06:19 EST  
Je trouve que c'est un débat comme un autre. Un sujet émotif certes, comme tous les autres sujets qui touchent la compétence parentale. Mais tant que le sein ne reprend pas sa place normale, je crois que le débat a toujours lieu d'être. Wink

Et puis quand je lis des choses carrément fausses, c'est plus fort que moi faut que je m'obstine! Et en ce qui a trait à l'allaitement, je constate parfois que c'est de la méconnaissance ou de la désinformation qui donne mauvaise publicité à l'allaitement.

Tu sais, on a toutes nos lacunes. Comme par exemple présentement je fais beaucoup de moins de sport qu'avant. Mais j'en suis consciente et je n'essaye pas de me justifier ou de me faire bonne conscience en lisant des études contre le sport. Même chose pour l'allaitement, si j'avais décidé de ne pas allaiter, je m'assumerais et j'arrêterais de chercher des études X qui prouvent que le lait maternel n'est pas si bon que ça, etc. Pour diminuer notre culpabilité on a tendance à bien lire ce qui nous arrange!!

  

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*alexee*

Inscrit le :
23 mai 2010

Posté le: 7 février 2011 23:02:54 EST  
C'est sur que c'est pas toujours facile bien ce faire comprendre & bien comprendre le point exprimer par quelqu'un. 

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Tchin_Tcha

Inscrit le :
06 janv. 2011

Posté le: 7 février 2011 22:55:08 EST  
maman_lapin a écrit

Je pense que souvent, les choses tournent au débat ici parce qu'il y a une interprétation pas toujours réelle de l'intention de l'auteur d'un commentaire...


Tellement!!!

"L'allaitement favorise l'attachement mère-enfant." (entre autres à cause des hormones en jeu)

n'est pas la même chose que:

"La mère qui donne le biberon ne s'attachera jamais à son enfant."

Même chose pour l'accouchement naturel, n'en déplaise à ceux qui ont accouché autrement. Les hormones en jeu lors d'un accouchement favorise l'attachement mère-enfant, ce qui ne veut pas dire que la mère ayant subi une césarienne ne s'attachera pas à son enfant! (Voir et lire l'éminent Dr. Michel Odent sur la question dans entre autres, son livre: L'amour scientifié.)

On entend bien ce qu'on veut entendre?.

Pour ce qui est des « freaks » qui disent que les biberonneuses aiment moins leurs enfants. Les seules personnes que j'ai lues qui parlaient d'amour pour l'enfant vs le biberon étaient les biberonneuses elles-mêmes?. « J'avais envie de crier à la Terre entière que moi aussi j'aimais mon enfant, autant que celles qui allaitent. » Ok, c'est super, personne n'en doute et personne n'a dit le contraire.

Moi aussi je commence à trouver que « les freaks qui font ci ou qui font ça » ont le dos large en titi!
 

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Whatshername

Inscrit le :
04 juin 2010

Posté le: 7 février 2011 22:25:36 EST  
My God! Si les mères qui n'accouchent pas naturellement ne peuvent pas créer de liens avec leur bébé, j'ai un sérieux problème. J'ai accouché par césarienne sous anesthésie générale après 36 heures de travail et 3 épidurales qui n'ont pas fonctionnées. Pourtant, j'adore mon fils et il est très ''p'tit garçon à maman''.
Puis pour l'allaitement, pour moi, c'est un choix totalement personnel. J'ai choisi d'allaiter mon fils. Oui, c'est ce qu'il y a de mieux pour le bébé, mais pas nécéssairement ce qu'il y a de mieux pour la maman. Et selon moi, on a pas à se justifier de donner le bibron plutôt que le sein. On est pas une moins bonne maman pour autant. 

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 7 février 2011 22:16:11 EST  
Les débats tournent au vinaigre quand ils sont émotifs. L'allaitement est un sujet émotif car il touche notre compétence de mère. Et que, on se sent souvent plus facilement attaqué lorsqu'on a l'impression qu'on s'en prend à cette compétence. Du coup on ne se comprend plus...
D'ou un débat interminable.
Toutefois, il est toujours possible de comprendre les raisons qui poussent les autres personnes à faire un choix plutôt qu'un autre sans forcément les endosser non plus.
Je peux aisément comprendre quand on me l'explique pourquoi certaines mères ne désirent pas allaiter ou arrêtent de le faire. Par contre, on ne me convaincra jamais que préparation commerciale = lait maternel pour un bébé.
Je refuse d'ériger une expérience personnelle en fait scientifique ou en généralité.
     

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_Douce-Ange_

Inscrit le :
20 nov. 2009

Posté le: 7 février 2011 21:36:22 EST  
renata a écrit


Et en plus l'allaitement est un sujet tres sensible et tres facile a mal interpréter... ca touche pas mal toutes les mamans quelles allaitent ou pas je crois! 


C'est exactement sa ! Mais il y a aussi les extrémistes...Celles pour qui il n'y a rien de mieux l'allaitement et pour qui donner le biberon est une chose qui ne devrait pas de faire et inversement pour l'allaitement.

Comme sa déjà été dit ont à toutes nos façons de voir les autres et souvent par manque d'ouverture d'esprit il est difficile de comprendre le ''camp inverse'' pour ses raisons.

Ont veut toutes débattre nos points mais peu sont prêtes à s'ouvrir et à comprendre les autres façons de faire.

Quand ont va dans les débats il faut s'attendre à voir des choses qui nous plaise peut être pas et il ne faut pas le prendre personnel c'est là que sa devient un problème.
 

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*alexee*

Inscrit le :
23 mai 2010

Posté le: 7 février 2011 21:12:29 EST  
renata a écrit
que je tuais ma fille a petit feu parce que je faisais le 5-10-15 et qu'a cause de ca je naurais pas du avoir d'enfant... alors franchement moi ici ya plus rien qui me surprend Wink 


Mais voyont dont !!! :O C'est quoi cette affaire la !!! Dsl mais moi je suis beaucoup vivre et laisser vivre. Chacun sa manière d'élever ses enfants. Je donne moi opinion mais j'essaie toujours de ne pas blesser personne & ne pas que les gens se sentent jugé. Si y'a bien quelque chose que j'aime pas c'est quand quelqu'un te dit que ta technique n'est pas bonne. 

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*alexee*

Inscrit le :
23 mai 2010

Posté le: 7 février 2011 21:01:12 EST  
Annie20 a écrit
Alexe1806 a écrit
Les débats ne me dérange pas , la chose qui me dérange c'est que le monde ont une opinion donc tout ceux qui n'ont pas la même sont pas normal,correct,etc.

Moi je suis "contre" les débats mais j'ai rien compte ceux qui aime ça... je me dit même pas dans ma tête ouin je suis mieux qu'eu ou bla bla bla.

J'ai opinion, mes valeurs, etc je ne crois pas que c'est utile d'aller débattre de ça pour me faire dire que je pense pas correct. Mais comme je dis chacun sa façon de voir les choses. 


Tu débats là, non? Si non, désolé, j'avais l'impression que tu prenais position! Wink Mais je comprends que les débats ne sont pas au gout de tous! Surtout lorsqu'on a l'impression que se sont des chicanes plutot que des discussions!

Les débats ne servent pas à critiquer les choix personnels, si c'était fait dans cet optique, il y aurait un véritable manque de respect!  



Oui mais comme je marquais les débats ne me dérange pas en temps que tel mais plutôt la réaction des gens fassent au débat. Comme tu dis moi j'ai l'impression que c'est plus des chicanes. Comme la en ce moment on discute mais des fois les gens jugent. Moi je n'aime pas les débats mais ne dit pas que c'est cave, inutile, ect ... par contre je trouve sa cave, inutile,etc quand les gens jugent les autres. Je sais pas si tu comprend mieux ce que je veux dire? 

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maman_lapin

Inscrit le :
24 sept. 2008

Posté le: 7 février 2011 19:38:14 EST  
Mais en même temps, j'ai jamais lu textuellement quelqu'un dire à une maman qu'elle n'aimait pas son bébé parce qu'elle lui donnait le biberon. (je ne dis pas que ça n'a jamais été dit, je dis que je ne l'ai pas lu dernièrement).

À la limite, quelqu'un a pu écrire que l'allaitement favorisait le lien d'attachement? C'est pas faux! Maintenant, si quelqu'un l'interprète comme: «les mères qui donnent le biberon ne s'attacheront pas à leur enfant», là, ça a des grosses chances de tourner au débat, non?

Je pense que souvent, les choses tournent au débat ici parce qu'il y a une interprétation pas toujours réelle de l'intention de l'auteur d'un commentaire...  

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Anonyme

Inscrit le :
16 sept. 2009

Posté le: 7 février 2011 19:18:59 EST  
Alexe1806 a écrit
Les débats ne me dérange pas , la chose qui me dérange c'est que le monde ont une opinion donc tout ceux qui n'ont pas la même sont pas normal,correct,etc.

Moi je suis "contre" les débats mais j'ai rien compte ceux qui aime ça... je me dit même pas dans ma tête ouin je suis mieux qu'eu ou bla bla bla.

J'ai opinion, mes valeurs, etc je ne crois pas que c'est utile d'aller débattre de ça pour me faire dire que je pense pas correct. Mais comme je dis chacun sa façon de voir les choses. 


Tu débats là, non? Si non, désolé, j'avais l'impression que tu prenais position! Wink Mais je comprends que les débats ne sont pas au gout de tous! Surtout lorsqu'on a l'impression que se sont des chicanes plutot que des discussions!

Les débats ne servent pas à critiquer les choix personnels, si c'était fait dans cet optique, il y aurait un véritable manque de respect!  

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Charloudelidou

Inscrit le :
08 déc. 2008

Posté le: 7 février 2011 18:52:40 EST  
Lili19 a écrit


Par contre, les ost*** de freak (désoler pour le terme) qui disent qu'une maman qui allaite est plus aimante et blablabla J'aimerais bien avoir des statistiques sur l'amour des mères moi. Razz Ont est qui nous pour juger de l'amour qu'une mère donne a son enfant?? Ce qui m'importe c'est que l'enfant soit bien traité et sois dans une bonne famille pour lui, le biberon ou le sein na aucun rapport avec mes deux critères soit; le traitement de l'enfant et un entourage pleins d'amour!


Voila mon opininon.  


C'est la même chose pour celles qui disent que les mères qui n'ont pas accouché naturellement ne peuvent pas s'attacher au bébé autant qu'une mère qui accouche sans rien. Et je l'ai souvent entendue elle!

Le Dr Denis Walsh d'Angleterre qui est allé dire que c'était mieux pour les femmes de souffrir en accouchant parce que ca les préparait mieux a la maternité et que sinon ca affectait le lien avec l'enfant...comme si c'était nécessaire de dire des affaires de même! Qu'est-ce que ca apporte aux femmes sinon une autre source de culpabilité et une autre raison pour les super-parfaites de regarder les autres de haut? Comme si ca se mesure l'amour qu'on porte a un enfant!
 

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*alexee*

Inscrit le :
23 mai 2010

Posté le: 7 février 2011 18:22:03 EST  
Les débats ne me dérange pas , la chose qui me dérange c'est que le monde ont une opinion donc tout ceux qui n'ont pas la même sont pas normal,correct,etc.

Moi je suis "contre" les débats mais j'ai rien compte ceux qui aime ça... je me dit même pas dans ma tête ouin je suis mieux qu'eu ou bla bla bla.

J'ai opinion, mes valeurs, etc je ne crois pas que c'est utile d'aller débattre de ça pour me faire dire que je pense pas correct. Mais comme je dis chacun sa façon de voir les choses. 

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Lili19

Inscrit le :
26 sept. 2010

Posté le: 7 février 2011 16:36:55 EST  
Ma manière de penser est assez simple, si tu peux allaiter fais le, sinon prend un biberon! lol

C'est sur que je vais essayer pour l'allaitement parce que mes seins son sur mon corps pour cette raison précise. Si malheureusement sa marche pas (pour n'importe quel raison) et bien je vais donner le biberon et papa aussi va pouvoir le nourrir!
Je suis pour l'allaitement si c'est possible pour la maman, parce que c'est la vie. Nous sommes faites pour l'allaitement. Mais comme je dis (parce que Culpabilité ma appris que c'est pas toujours rose l'allaitement) si jamais je suis incapable d'allaité, le biberon est un deuxième choix. Laughing

Par contre, les ost*** de freak (désoler pour le terme) qui disent qu'une maman qui allaite est plus aimante et blablabla J'aimerais bien avoir des statistiques sur l'amour des mères moi. Razz Ont est qui nous pour juger de l'amour qu'une mère donne a son enfant?? Ce qui m'importe c'est que l'enfant soit bien traité et sois dans une bonne famille pour lui, le biberon ou le sein na aucun rapport avec mes deux critères soit; le traitement de l'enfant et un entourage pleins d'amour!


Voila mon opininon.  

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Anonyme

Inscrit le :
16 sept. 2009

Posté le: 7 février 2011 15:18:08 EST  
CynOuille a écrit
la vie est une succession de choix personnel, si personne n'était la pour nous faire douter, sa serait plate en modit..

tout le monde serait sur de toujours avoir raison sur tout.. 


Je suis tellement d'accord avec toi!

Les débats sont utiles, car plus souvent qu'autrement, ils nous permettent de trouver un juste milieu à une problématique quelconque

Il y a toujours des extrémistes buckés qui n'admettrons jamais qu'il n'y a pas que le noir et le blanc, mais bien plein de ton de gris entre les 2... Mais les débats, à mon sens, son nécessaire pour nous faire grandir! Ça nous permet de voir une chose sur un autre angle, tant que le tout reste dans le respect des valeurs d'autrui! Moi je me régale des débats de l'allaitement même si je n'y participe pas (choix personnel du à mon manque de confiance et ma difficulté à bien exprimer ma pensée avec des mots adéquats plus souvent qu'autrement...) Ca me renverse parfois dans mes positions et me ramène bien souvent à des remises en question! Et j'ADORE ca, Parce que j'ai l'impression que ca me permet de grandir en tant que personne!

Voilà! Moi j'aime bien les débats et je n'ai nullement l'impression que ce sont des chicanes ou encore des personnes qui s'obstinent pour rien ! Tant que le tout se fait dans le respect, je n'ai rien contre et tout pour! Ca permet de voir les 2 côtés de la médaille!  

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Anonyme

Inscrit le :
02 avr. 2009

Posté le: 7 février 2011 15:15:13 EST  
Merci pour vos réponses!
Dans le fond,nos valeurs sont souvent susceptibles à nous faire pète une coche! Laughing Dans le fond,moi l'allaitement ça ne me fait n'y chaud n'y froid parce que j'ai choisi de "biberonné" ma fille et je crois que c'est un choix très personnel et que je ne vois pas personnellement l'envie d'y émettre un débat.

Par contre la seule chose qui me ferait sortir de mes gonds,c'est comme l'exemple de Euphroisine.Je faire dire des choses comme ça,ouf attaque t'a tuque ma belle! Laughing
 

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