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LiliemmaInscrit le : |
http://fr.news.yahoo.com/3/20090408/twl-afghanistan-mariage-legislation-fcd69a8_1.html
Vous etes au courrant de cette loi qui stipule qu'un époux peux violer sa femme, si cette derniere refuse de coucher avec lui plus de 4 jours d'affilés!?? Bon, ca fait les manchettes depuis quelques jours et j'ai beau etre ouverte d'esprit, il y a certaines choses pour lesquelles je suis tres carégorique. Non mais, vous pouvez me qualifier de raciste si vous le voulez (parfois je crois que ce n'est pas péché que de l'etre!), mais que ce passe-t-il avec ce peuple??? Ca se met a genoux tous les jours dans les mosqué pour implorer Dieu ou je ne sais pas trop qui, mais rendu a la maison ils peuvent violer leurs femmes! Ca ne tient pas debout. Suis-je la seule a ne rien y comprendre. Je suppose qu'un cours approndi d'histoire sur le peuple Musulman m'éclairerait un peu plus, mais mon idée des déja, et oui, préconcue en ce moment. Bon, il fallait que j'en parle. Je ne suis pas une féministe militante, mais il y a des limites a prendre la femme pour une moins que rien! MC, un tantinet frustrée! |
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LiliemmaInscrit le : |
Lalouve, je croyais que tu faisais référence a nos interventions!
Je viens d'aller lire le lien, et oui c'est bien triste tout cela, mais as-tu remarquer, on dirait qu'ils (ils = ben, eux la, les autorités je suppose ou les journalistes) essaient de dédramatiser la chose en mentionnant que seulement 10 a 30% de la population en souffre (les chiites). Comme si ce n'était pas grave puisque que ce ne sont pas tous les Afghan qui en souffrent! Ne serais-ce que 2% de ces femmes qui en seraient victimes et ca serait déja trop. Selon moi bien sur! Pour ce qui est des interventions des autres filles, vous apportez de tres bon points, vous m'apprenez des choses intéressantes car je dois avouer ne pas m'y connaitre en religion, raison pour laquelle je n'interviendrai plus a ce sujet! MC |
La louveInscrit le : |
La situation prend une tournure bien triste et j'oscille entre indignation, rage et désespoir.
Des Afghanes lapidées pour avoir protesté contre la loi sur le mariage. |
annamaInscrit le : |
Roukinette a écrit En ce qui concerne le Coran, il faut se dire que, tout comme la Bible, c'est un livre de son époque qui édictait des règles propres à régimenter la vie sociale de cette époque. En effet, on a tendance à oublier que selon toutes probabilités, la Bible et le Coran ont été écrit par des humains! Merci pour les références de livres, je vais me les procurer. C'est toujours très intéressant de te lire Roukinette! |
AnonymeInscrit le : |
C'est terrible pour les femmes dans ce coin de l'Afghanistan. C'est absolument innacceptable selon moi. Sacrifier, blesser et assouvir des êtres humains est innacceptable peu importe où ça se passe.
Dans le cadre de mon travail, en 1999, je me souviens avoir vu nombre de videos de lapidation et de fouettage de femmes et je m'étais sentie tellement mal que j'étais partie en courant vomir au toilettes. |
EuphroisineInscrit le : |
Roukinette : Superbe intervention !
Bravo ! |
EuphroisineInscrit le : |
Effectivement, dans la Bible, il est ecrit que la femme doit etre soumise a son epoux. Vous croyez que le bouddhisme est mieux ? Nenni ! Certains affirment que Bouddha disait qu'une femme qui avait un bon karma aurait le privilege et l'insigne honneur de se reincarner... en homme !
Pour ce qui est des lois, il convient d'etre prudent avant d'en faire une justification au racisme. Je suis certaine que malgre une loi qui permettrait aux Afgans de violer leurs femmes, plusieurs d'entre eux ne le feraient jamais. A contrario, je sais pertinemment qu'ici, malgre une loi qui interdit d'abuser des enfants, plusieurs le font. Donc, ce n'est pas parce qu'un comportement est legalise qu'il est necessairement le fait de toute une population, et inversement. |
RoukinetteInscrit le : |
D'abord, les musulmans ne sont pas un peuple, comme les catholiques ne sont pas un peuple. La religion n'est pas une identité nationale - ou à tout le moins, ne devrait pas l'être.
Ensuite, ce qui se passe en Afghanistan est fort simple. Mettez des extrémistes religieux, une dictature et du financement occidental pour que la dictature perdure, et vous avez le résultat que l'on connaît. L'Afghanistan n'a pas toujours vécue sous le joug des Talibans et il y a déjà eu, jadis, des professeurs, des avocates, des journalistes, femmes et afghanes. En ce qui concerne le Coran, il faut se dire que, tout comme la Bible, c'est un livre de son époque qui édictait des règles propres à régimenter la vie sociale de cette époque. Nous vivons maintenant dans une ère moderne où bien des choses ont changé. Les conservateurs-traditionnels-extrémistes s'accrocheront aux écrits et même leur donneront un sens rétrograde et puis les progressistes et les réformateurs adapteront les écritures à notre mode de vie d'aujourd'hui. Que ce soit l'Islam ou autre, c'est du pareil au même. D'ailleurs, le Coran en lui-même est très difficile à traduire, très peu de personnes maîtrisant la langue arabe peuvent bien cerner le sens des versets parce que la langue arabe, sous sa forme littéraire, est très complexe et chaque mot peut prendre plusieurs sens. Mais, à titre d'exemple, le Coran ne dit pas que la femme doit se voiler. Le prophète Mohamed est une personne de type assez 'cool' en son genre... Et, il y a des courants dans l'Islam qui sont assez progressistes. Malheureusement, ceux-ci n'ont pas de poids médiatique, ni en Occident, ni en Orient. Pour celles qui aiment la lecture, je vous réfère d'ailleurs aux écrits de Malek Chebel, une de ses perles est L'Islam et la raison et dans un autre genre, il y a Le kama sutra arabe, livre où l'auteur a rassemblé les écrits et la poésie érotique de nombreux poètes et personnages arabo-musulmans qui ont marqué l'histoire, dans le but de démontrer que l'Islam que l'on dépeint actuellement est beaucoup plus rigoriste et rétrograde que ce qu'il a pu être dans le passé. Y'a qu'à penser à Ibnou Rochd (Averroès) ou bien Omar Khayyam pour le comprendre. Et enfin... il y a toute une dimension géo-politique non négligeable pour comprendre la situation dans les pays arabo-musulmans. Je l'ai déjà écrit sur un autre sujet, mais la grande majorité des pays arabes, à quelques exceptions près, sont sous le joug de dictature - dictatures qui ont le total appui de NOS dirigeants d'ailleurs. Qui dit dictature dit pays tiers-mondiste, corruption, détournements de fonds et d'aide humanitaire... Ça dit aussi pays où les droits sont bafoués et où le corps policier prend plus d'importance que l'éducation. L'éducation est la base d'un peuple en santé. Enlevez cette base et faites vivre des gens dans des conditions dégradantes... et vous aurez un autre type d'opium du peuple... et ce sera la religion. C'est exactement ça qui se passe. |
AnonymeInscrit le : |
Il est vrai que cette loi est très stupide et très "passée date" !
Par chance, beaucoup de gens/pays ont signés la pétition. Il est important de savoir tout de même que la loi s'applique à une très faible minorité. Là-bas, être une femme c'est être dans la minorité, chiite ; encore plus. Bref, par chance, ça ne touche pas une grande population et ça risque d'être annulé ! |
LiliemmaInscrit le : |
Tu as raison Van26 (c'est a se demander coudonc si a part le Boudhisme, il y a une religion qui donne égalité autant a la femme qu'a l'homme?? Pis en plus, qui donne la vie?? La femme. Bien sur, les hommes viendront crier haut et fort que c'est parcontre grace a eux si la femme donne la vie...on s'en sort pas ), mon pere nous racontais justement il y a quelques semaines que si il est le ''petit dernier'' de la famille c'est qu'un jour le curé est passé a la maison, et, constatant que ''la plus jeune'' avait déja 4 ans, il était temps que ma grand-meme redevienne enceinte! Heu, peut-etre que elle, ca ne lui tentais plus apres 8 enfants! Peut-etre qu'elle était rendue trop vieille ou peut-etre meme, qu'elle était une ''moderne'' pour l'époque, car mon grand-pere est le fondateur de la premiere Caisse Populaire Desjardins de ma région, et dans ce temps la, ''la caisse'' était directement dans la maison et ils ont parti en meme temps le premier ''bureau de poste'' du coin. Bref, ma grand-meme en avait assez sur les bras comme cela. Mais non, la religion en avait décidée autrement.
Voyez-vous pourquoi je n'ai pas fait baptiser mes filles et pourquoi je ne me marierai jamais a l'église? Oui je suis catholique croyante a ma facon, je crois en Dieu a ma facon, mais il ne viendra pas me dire comment gérer ma vie. Il peut me supporter dans mes décisions, mais il ne les prendra pas a ma place! OUF, tout un roman, désolée les filles. En plus, je m'éloigne de MON sujet de départ! MC, sur qui la prochaine pleine lune fait un gros effet.....hahaha! |
van26Inscrit le : |
minounic a écrit Je suis désolé de dire ça mais, ouverte ou non, le coran parle vraiment de la femme comme d'une propriété et, malheureusement, la plupart de ce qu'on dit est vrai sur ce qui a été dit... Dans notre fameuse bible chrétienne, la femme n'est pas guère mieux... Tout dépend de comment la religion est appliquée. Pour avoir passé 5 semaines en Malaisie (pays musulman, mais non arabe et où la loi islamique n'est pas appliquée ( ni en vigueur)), je n'ai rien à redire sur le comment on traite les femmes. Alors oui, je crois qu'il faut nuancer entre la religion et les lois d'un pays. Lilemma, est-ce que je trouve cela affreux comme loi ? OUI Mais en même temps, il se peut fort bien qu'elle ne soit pas appliquée...enfin, j'ose l'espérer... |
minounicInscrit le : |
Suite aux évènements du 11 septembre, g lu le coran (emprunté à la biblio du cégep que je fréquentais alors)..du moins la partie de la femme...
Je suis désolé de dire ça mais, ouverte ou non, le coran parle vraiment de la femme comme d'une propriété et, malheureusement, la plupart de ce qu'on dit est vrai sur ce qui a été dit... Le peuple se prosterne devant un Dieu qu'un prophète a été proclamé messager et écris des déclarations...qu'on soit en l'an 1 ou 2009, les écrits restent.. Je suis 100 % contre tout cela...mais, je comprends les pourquoi (exemple: je peux comprendre pourquoi mon père m'a battu pendant 10 ans sans pour autant l'approuver ou être prête à répéter ses gestes...)... Toutefois, je suis d'accord qu'en 2009, certains bons sens et droits devraient avoir priorité sur des préceptes religieux dans un pays... |
ouelgenInscrit le : |
Le pire c'est que cette loi à rien à voir avec la religion mais avec la politique! C'est un candidat présidentiel (si je me rappelle bien) qui veut gagner ses élections et qui parle de mettre cette loi pour gagner les votes des hommes.
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Marie-LiliInscrit le : |
D'ailleurs, je viens de lire l'article et ils sont en train de penser à renverser cette loi. Il serait temps, en effet!
(Pour le lien cliquable: http://fr.news.yahoo.com/3/20090408/twl-afghanistan-mariage-legislation-fcd69a8_1.html) |
Marie-LiliInscrit le : |
Attention de ne pas mettre ça sur le dos de l'Islam par contre! Ce sont les intégristes qui ont décrété ça, ça m'étonnerait que les musulmans en général approuvent ça!
Les extrêmistes catholiques n'étaient guère mieux à une certaine époque (et encore aujourd'hui). C'est l'intégrisme en fait le problème, pas la religion. |
AnonymeInscrit le : |
Moi aussi j'étais totalement offusquée.C'est dégueulasse, on est rendus en 2009,mais j'ai l'impression quand je regarde ca qu'on est en 1909.et le pire c'est que ces femmes ne peuvent rien faire puisqu'elles n'ont aucuns droits...Et ce qui me fache le plus c'est qu'on peut pas rien faire pour elles...
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