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Marie-LiliInscrit le : |
Il me semble que ça, on n'en a pas encore parler sur le forum...Je vous mets au défi de retrouver le post si ce n'est pas le cas! Partant de ceci, j'aimerais savoir ce que vous en pensez: POUR ARABES SEULEMENT Hier, en surfant sur Internet, je suis tombé sur le site ArabLounge, un «site de rencontres qui met en relation les hommes et les femmes arabes». Le site, peut-on lire, «offre un environnement sûr et discret pour rencontrer des gens venant d'horizons similaires. Chez ArabLounge, vous pouvez trouver en complète sécurité votre âme soeur musulmane grâce à notre programme de sécurité. Vous pouvez être à un clic de votre mariage arabe avec notre service de rencontres et de mariage.» «Nous sommes un site de rencontres pour célibataires maghrébins et maghrébines. Adhérez dès aujourd'hui et trouvez votre âme soeur maghrébine ! Rencontrez des musulmans de toutes les origines, du Maghreb, du Moyen- Orient et d'ailleurs !» ArabLounge n'est pas le seul site du genre : il y a aussi Arabesrencontres.ca et Afrointroductions.com, pour les Africains. ON S'OUVRE OU PAS ? Imaginez un site de rencontre basé au Québec pour Québécois de souche seulement. Ça serait le branle-bas de combat ! D'un côté, on dit aux Occidentaux blancs qu'ils doivent s'ouvrir et se mélanger. Et de l'autre, des Arabes et des Africains fréquentent des sites de rencontres ethniques afin de s'assurer que leur culture restera pure et homogène. Si la diversité est bonne pour nous, elle devrait être bonne pour eux, non ? «Il ne faut pas seulement accepter la différence, il faut la célébrer», disait Clinton. Ce n'est pas en ouvrant des clubs de rencontres pour membres de telle ou telle communauté qu'on célèbre la diversité. Est-ce que ce serait le branle-bas de combat s'il existait un site de rencontre pour Québecois de souche? Sur le coup, sans doute, mais j'ai l'impression que ce serait une tempête dans un verre d'eau comme on sait si bien en faire. C'est qu'on parle de site de rencontre, pas de site pour postuler pour un emploi, pour entrer à l'université, pour louer un logement. S'il y a un domaine où, à mon avis, la discrimination est acceptable, c'est bien dans la recherche de l'âme soeur. Les critères de sélection sont propres à chacun, c'est très subjectif. Un arabe ne veut rencontrer que des arabes pour trouver sa future épouse? Une Afro-américaine ne veut rencontrer qu'un semblable pour vivre une relation amoureuse? Et alors? Personnellement, je suis sexuellement attirée par les hommes mais pas par les femmes, est-ce que ça fait de moi une homophobe ou une sexiste? Car ce genre de site existe pour les gais et lesbiennes, personne n'en fait de cas. Je suis également plus attirée vers les hommes québécois de souche; j'aime être entourée de gens de différentes cultures et ethnies, mais en amour j'ai besoin d'être avec quelqu'un qui me ressemble. Est-ce que ça fait de moi une raciste? Non! C'est une question de préférence, ce n'est même pas rationnel. C'est comme ça, c'est tout. J'ai une amie pour qui c'est l'inverse: les Québécois de souche ne l'attirent pas, elle ne sort qu'avec des hommes d'autres ethnies. Et mon chum a un ami qui n'est allumé que par les femmes aux gros seins. C'est superficiel, mais c'est comme ça. En quelque part, si quelqu'un manque des opportunités de rencontre à cause de critères trop sélectifs ou superficiels, c'est son problème, mais ce n'est pas un problème de société. Là où je mets un bémol, c'est si ce genre de site cache une propagande fasciste encourageant la purification d'une race considérée comme supérieure. Dans ce cas, c'est inacceptable. Mais si c'est un banal site de rencontre, je ne vois pas le problème, à moins que quelque chose m'échappe. L'important n'est pas d'avoir une diversité de personnes dans un même site de rencontre, mais d'avoir une diversité de sites de rencontre pour que chacun y trouve son compte. La source: (eh oui, encore ce damné Martineau!) http://www.canoe.com/infos/chroniques/richardmartineau/archives/2010/02/20100210-041400.html |
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AnonymeInscrit le : |
Une partie de mon message a disparu,
Je voulais ajouter que des aménagements culturels ça existe depuis que le monde est monde, c'est sûr que ça prend du temps, de l'énergie mais selon moi l'amour aide à arranger tout ça. |
TakhisisInscrit le : |
C'est vraiment intéressant de vous lire les filles. Vous apportez de bon point!
Personnellement je trouve que le Québécois moyen a tellement peur de se faire traiter de raciste, qu'il brime volontairement certains aspect de sa personnalité pour "bien fitter" dans la société. Pas contre, les immigrant et leurs enfants affiche sans aucun scrupule (je ne crois pas que le mot soit bien choisis) leur religion, leur pays d'origine, leurs fréquentations, leur héritage, etc... On doit se l'avouer, le québécois moyen se justifie toujours. Il est super fin! Même s'il est noir. Mon patron est très équitable, même si c'est un arabe. Mon meilleur ami est un chinois, mais il est beau quand même, etc... Je crois que la différence majeure entre un site de rencontre strictement québécois et un pour les arabes, chinois, africains, aliens tant qu'à ça est que les ethnies différente sont souvent fières de leurs origines et aiment se retrouver entre eux et elles qui ont sensiblement les même valeurs et le même point de vue sans y voir aucun problème de racisme ou de discrimination. C'est seulement qu'ils veulent retrouver un peu de leurs racines profonde dans l'être qu'ils vont rencontrer et peut-être aimer. Alors que nous les québécois, avoir un site comme ça on aurait un problème de conscience en se disant "ah zut, tout le monde essai d'intégrer les immigrants et je les rejette en bloc en voulant un québécois pure race alors que je pourrais forcément être heureux avec une belle noire". Nous ne sommes pas raciste parce qu'on préfère un blanc à un noir mais par contre, le bourre crâne que nous recevons dès notre plus jeune age, fait qu'on se culpabilise pour des choses qui n'ont pas raison d'être. Je n'ai rien contre un site de rencontre strictement ethnique, que ce soit pour un blanc, un jaune ou un rouge. Par contre je crois que notre conscience elle y trouve à redire! Je sais pas pourquoi mais je me relis et j'ai l'impression que mon fond de pensée est pas clair pentoute! lol |
AnonymeInscrit le : |
Martineau, Martineau, Martineau...
Moi j'ai bien de la misère avec son argmentaire en général car je trouve qu'il tombe souvent vite dans le cliché et le superficiel. Il ne voit qu'un aspect des choses et construit une réflexion là-dessus. Alors forcément, ça ne va pas car il ne construit pas sur la réalité mais la plupart du temps que sur une portion de cette réalité. Alors dans le cas de ce site. C'est sûr que si tu vois les choses que sur l'aspect c'est un site homogène duquel les Qc de souches sont exclus alors qu'on est au Qc. ben comme Martineau ça fait capoter. Sauf qu'il y a des réalités multiples derrières ça qu'il ne connaît même pas et qu'il n'a pas cherché à connaître. C'est quoi qui motive ces gens à vouloir se "matcher" avec des gens comme eux? C'est ça la vraie question selon moi. Pis la réponse n'est certainement pas (selon moi) pcq ce sont des immigrants non intégrés. Ce que je comprends c'est que ces personnes recherchent peut-être quelqu'un qui leur ressemble sur le plan des valeurs, de la culture, qui vit et ressent pareillement qu'eux ce que c'est d'être une personne arabe au Qc., issue de l'immigration ou non, etc. Personellement, je trouve ça limite pas mal le nombre et le champ de candidats potentiels pour être ton âme soeur. Une personne asiatique non arabe peut très bien comprendre et partager beaucoup plus de choses avec une personne x arabe qu'un autre arabe. |
ouelgenInscrit le : |
Exactement. On a beau dire ce qu'on voudra il y a double-standard sur la "discrimination" au Qc.
Est-ce qu'il a raison d'être choqué par ce site: Non Est-ce qu'un site intitulé "pour québécois de pure souche seulement" soulèverait une contreverse: oui |
Marie-LiliInscrit le : |
Amielle a écrit Et ceci est mon opinion personnelle, mais je crois que en effet si un site aurais l'audace de s'afficher comme un site de rencontre pour "québécois de souche" seulement, je suis persuadée que cela ne manquerais pas de faire un tollé dans les média en manque de nouvelles. Sans doute. Mais la question est: ce tollé serait-il justifié? Pour ce qui est de Martineau et du fait qu'il provoque les réactions, je suis tout à fait d'accord. Je m'autoflagelle constamment de ne pas réussir à m'abstenir d'embarquer. |
Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
Sérieusement, je trouve qui devrait laisser le monde faire leur vie, et arrêter de toujours chercher des bébittes, et je suis d'Accord on dirait que sa arrive toujours quand on parle des arabes ou des noirs. Je suis d'avis quon leur laisse vivre leur vie. Pourquoi dans le fond? il est ou le problême?
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Marie-LiliInscrit le : |
Farelya , tu me fais penser à un de mes amis qui est moitié Grec, moitié Québécois. Il a fréquenté plusieurs Québécoises "de souche" jusqu'à ce qu'il rencontre une femme elle aussi moitié Grecque moitié Québécoise. C'est avec elle qu'il a décidé de faire sa vie. Amielle , je comprends mieux ce que tu veux dire. Les bien-pensants de notre société ne sont pas conséquents dans le choix des cibles et en effet, pour un même comportement, tapent sur la tête de leurs semblables tout en laissant passer chez les autres. Là-dessus, je comprends et partage sa position. Toutefois, ce n'est pas ce qu'il rapporte dans cette citation: Si la diversité est bonne pour nous, elle devrait être bonne pour eux, non ? «Il ne faut pas seulement accepter la différence, il faut la célébrer», disait Clinton. Ce n'est pas en ouvrant des clubs de rencontres pour membres de telle ou telle communauté qu'on célèbre la diversité Il déplore en fait que les sites de rencontres homogènes nuisent à la célébration de la diversité. Ce avec quoi je suis en désaccord. Ce n'est pas parce qu'on cherche l'âme soeur parmi ses semblables qu'on est en faveur d'une ghettoisation, qu'on se ferme au monde et aux autres cultures. Ça n'a rien à voir. |
AnonymeInscrit le : |
Ha okk je comprend un peu mieux ...
Mais on se pose ben trop de questions sur tout...on ne peut pas tout simplement vivre.. Pis c est tout Non! Parce que c est vrai! On na tendance a se taper sur la tete ... On se mais des barrieres des limites mais pourquoi??? Vive la vie point Bon j ecris sans vraiment me lire alors si c est incoehrent avec le sujet Oups.. je ne suis pas toute reveiller et je n est pas toute lu |
AnonymeInscrit le : |
les immigrants qui ne veulent pas s ouvre au monde quebecois... A ceux la je leurs dit mais que faite vous ici???
Mais qui sait? Il font peut-etre des petits efforts au quotidien qui ne se voit pas tout de suite mais a la longue l integreter se fait... lentement, mais surment Dans la vie on ne sait pas ce qui peu reellement se passer... Alors... |
AnonymeInscrit le : |
Moi je suis marocaine et je suis au quebec depuis 27 ans...
Personne peut vraiment remarquer par mon accent que je viens d ailleurs. Je me suis tres tres bien integrer. J ai ete en couple avec plus de quebecois que de personne d ailleurs. (je n est aucune amies Marocaines) Mais j ai realiser personnelllement que je me perdais un peu dans ses relations car moi-meme etant tres quebecoise mon coter marocain ete mis de coter... J ai enfin trouver quelqu un comme moi qui est tres tres quebecois mais marocain et qui est ici depuis 28 ans... alors j ai pu me retrouver dans cette relation ..J ai trouver le meilleur des deux mondes... Je n aurais pas pus etre avec un marocain qui na pas vraiment le coter quebecois que j ai... Maintenant, Je suis marier et combler. Tout cela pour expliquer qu en faite on ne cherche qu a etre bien avec ce qu on n est reellement... Comme n importe qui.. Et si Martineau vivrais ailleurs... qu ils aiment le pays ou il vit, mais qu il aimerais avoir avec lui une compagne quebecoise pour se retrouver. Car son quebec est si loin mais qu il est si bien dans ce pays, cherchais-t-il un site quebecois qui recherche des quebecois?? Et si oui quesque sa peut ben faire... VIVRE ET LAISSER VIVRE pis moi MARTINEAU Pfff!! y m enerve ils croit tout comprendre et toi savoir |
Marie-LiliInscrit le : |
Amielle a écrit Les gens qui immigrent ( quelque soit leur nationalité ) qui veulent se tenir en micro-société entre eux plutôt que de s'ouvrir sur le reste du pays dans lequel ils immigrent Je ne suis pas une spécialiste, mais j'ai l'impression que les circonstances de l'immigration jouent là-dessus. Une personne qui décide en toute connaissance de cause de changer de pays va sans doute être plus portée à s'intégrer à la culture du pays qui la reçoit. Une personne qui fuit un régime totalitaire et se réfugie dans un autre pays va sans doute préférer se retrouver dans une micro-société parmi ses semblables, histoire de recréer une parcelle de ce qui a été perdu. Sinon, tu apportes un bon point. Les immigrants ont avantage à s'ouvrir à la culture québécoise, mais nous avons le devoir aussi de leur permettre cette ouverture plutôt que de nous replier sur nous-mêmes. Et ça commence par l'acceptation des différences culturelles. Bref, c'est un autre débat... |
Marie-LiliInscrit le : |
Ce n'est pas la première fois que Martineau s'insurge contre ce genre de choses. Il en fait régulièrement des discours à la "ça se fait chez les Arabes, chez les Noirs, personne ne dit rien. Mais ça se ferait ici, watch out!". Dans certains cas, j'admets qu'il a raison. Mais dans ce cas précis, c'est chercher des bibittes...
En effet, je trouve qu'il fait une fixation quasi-malsaine sur les Arabes. |
Marie-LiliInscrit le : |
Madi-Emma, en effet, des gens comme ton père qui tiennent à ce que leur lignée soit homogène culturellement parlant, ça existe. Mon grand-père était comme ça, il voulait que ses enfants et petits-enfants se marient à des gens "comme nous autres", catholique, blanc, et tout (d'ailleurs, il m'aurait probablement reniée s'il avait encore été vivant lorsque j'ai rencontré, puis épousé civilement, mon mari actuel qui était divorcé et déjà père de famille). À ce moment-là, il appartient à chacun de choisir de se plier aux désirs de la famille ou de faire à sa tête.
Par exemple, je ne blâmerais pas les catholiques pratiquants de vouloir se rencontrer entre eux. Une catholique qui tient mordicus à son mariage à l'église serait bien malheureuse avec un athée qui verrait cela comme une hypocrisie. La seule chose, c'est qu'étant donné que le Québec est en partant une société très hétérogène, ce serait compliqué de mettre en ligne un tel site basé sur un critère ethnique. C'est quoi exactement un Québécois de souche? Ça prend combien de génération pure laine pour être qualifié comme tel? Voilà sans doute pourquoi un tel site n'a jamais vu le jour. Mais mon point est que ce ne serait pas pour autant un frein à la diversité, tant que ça ne touche pas d'autres domaines. |
AnonymeInscrit le : |
Tu as déjà si bien exprimé ton point de vue, que je partage, que je n'ai pas grand chose à ajouter, sinon que j'apprécie ton raisonnement. Il existe aussi des sites de rencontres pour belles personnes seulement, et il y en a sans doute pour les chrétiens... Ce qui me dérange, c'est qu'une fois de plus on tape sur la tête des arabes. Je trouve qu'on leur cherche des bibittes pour un oui ou un non. En effet, où est le mal, comme tu le dis si bien: S'il y a un domaine où, à mon avis, la discrimination est acceptable, c'est bien dans la recherche de l'âme soeur. De toute façon, que cherchait-il Martineau pour tomber sur ce site en surfant, comme par hasard??? |