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Auteur | Message |
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CarlyInscrit le : |
Bonjour les filles !
Je ne sais pas si, statistiquement, c'est un phénomène en croissance mais il me semble qu'il y a de plus en plus de «pauvres de luxe». J'appelle les «pauvres de luxes» ceux qui vivent carrément au dessus de leurs moyens. Ceux qui ont un gros rythme de vie (maison, voitures, voyages etc), mais qui vivent à crédit parce qu'ils n'ont pas un sous devant eux. La minute qu'il y a un imprévu ou une baisse de revenu, le budget qui était déjà trop serré est carrément dans le rouge. Je trouve ça tellement triste ! Le genre qui clament avoir de la difficulté à arriver, mais qui se payent la grosse télé plasma 52" Constatez-vous que c'est un phénomène en croissance ? Carly |
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BornlippyInscrit le : |
Les pauvres de luxe..... moi j'en voit a tout les jours.
Mon travail consiste a passer au financement les gens qui veulent s'acheter une voiture. Parfois je ne comprends même pas comment ils vont faire pour effectuer leurs paiements! Certaines institutions financières ont même inventées une nouvelle cote de crédit : le % de chance de faire failite dans les 18 prochains mois. Ça vous donne une bonne idée du poulx de la société en ce moment. J'ai lu presque le post au complet et je peux vous avouer que les gens sont beaucoup plus endettés que semble le démontrer ce sujet. Et en passant je m'inclus la dedans. Et d'avoir des dettes c'est normal... et parfois plus astucieux que de tout payer comptant...ça dépend juste c'est ''quoi'' les dettes! Ce qui n'est pas normal c'est de ne pas arriver a les payer! |
HochiInscrit le : |
C'est fou comme les gens vivent au dessus de leurs moyens. On vient de s'acheter une maison et on a ete chanceux mon chum a recue de gros cadeau de la vie coté monaitaire et grace a ca on a une maison et ca nous coute environ 40$ de plus que en ce moment dans notre petit 4 et demie mais plein de monde nous dises " Tu verras quand tu seras en maison tu ne pourras plus te payer un dejeuner au resto le dimanche matin!"... Un dejeuner 2oeufs bacon a 5$??? Ben oui je peux! Si on avais pas eue les moyens de continuer un train de vie normal (sans luxe juste quelque plaisirs normal de la vie un film au club video par mois, un resto de temps en temps, un livre par ci par la, et parfois dans le temps des soldes quelques morceaux de linges...) je ne serais pas aller en maison! Deja on est pas des gens qui gaspille de l'argent, si en plus il fallait encore plus couper dans notre budget je ne pourrais pas dormir la nuit. J'ai bien dis a mon chum si on s'achete une maison c'est que ca va nous revenir a peu pret comme en appart sinon je ne veux pas de maison tout de suite. C'est une question de santé mental dans mon cas...
Ca depend ce que tu es capable de prendre sur tes epaules... y'en a que vivre dangeureusement ca leur plait... a t'on quelque choses a dire contre ca... non! C'est leurs choix... |
éclipseInscrit le : |
Je crois que les gens qui dépensent au-dessus de leurs moyens essaient de combler un vide, qu'ils n'obtiendront pas d'ailleurs en achetant des objets à crédit.
Je n'ai pas de dettes et je dors mieux le sort pour autant. Je n'ai pas besoin de grand chose pour vivre: un toit, de la nourriture, la famille. les amis, de l'argent pour la retraite...Et je n'ai pas du tout l'impression de me priver. Nous adorons cuisiner et rester à la maison, savourer les doux moments de la vie. C'est primordial d'avoir des économies de côté, surtout durant cette économie, d'au moins 8 mois de dépenses, car c'est cela que ça prend parfois pour se trouver un autre emploi en cas de perte. Tout peut arriver également: réparations de voiture, de maison, etc. Acheter un bien à crédit peut procurer du plaisir au début, mais il procurera bien des peines par la suite. Ça ne vaut pas la peine selon moi de payer 20% d'intérêts pour un bien pour lequel je peux économiser dans un compte d'épargne et ainsi me faire payer pour économiser. Je crois que la pire dette qu'il soit est la dette de crédit, puis la voiture (un bien qui déprécit, on fonctionne d'ailleurs très bien avec une seule voiture usagée) et les dettes d'étudiant car on ne peut pas déclarer faillite et s'en débarasser (surtout si c'est des études qui ne conduisent pas à un emploi payant). Voilà, ce sujet me tient particulièrement à coeur! |
WonderInscrit le : |
C'est bien vrai ça...en regardant un peu plus loin que le bout de notre nez, c'est certain qu'on est le riche de quelqu'un!!!
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Maman NangaïInscrit le : |
Perso, je ne crois pas que simplicité volontaire rime avec " pas de dettes". Tu peux avoir des dettes et pourtant, vivre très simplement. Comme tu peux ne pas en avoir et dépenser facilement dans de l'extra et du superflu.Comme Marie-Lili le disait, la simplicité volontaire c'est une philosophie de vie. Que le salaire soit gros ou petit.
La consommations de biens matériels est effrayante. Juste à voir ce que nous achetons pour nos enfants. On parle de voiture, de voyage, de maison. Mais qu'en ait-il de tous les biens matériels qui meublent nos maison et nos terrains? De plus, je crois que notre façon d'évaluer le sur endettement ou la situation "des pauvres de luxe" est très relative d'une personne à l'autre. La majorité des mamans sur le forum dit faire des investissements sensés, payer ses cartes de crédits à chaque fin de mois. Par contre, nous évaluons très facilement notre voisin ou cousin comme un pauvre de luxe. Mais peut-être avons-nous tous un voisin qui nous qualifie de pauvre de luxe |
BibisaInscrit le : |
Ici mon conjoint gagne un salaire de 150000$ par année (on s'entend que l'impôt en mange la moitié). On sait très bien que l'on est privilégiés, mais on fait quand même des choix. Par exemple, j'ai une poussette Graco et non une poussette de luxe a 600$, on ne conduit pas de BMW, on a pas une maison extravagante et on ne voyage pas tout les ans...mais je peux rester à la maison avec mes enfants. Avoir un bon salaire c'est loin de garantir un avenir sans dette, il faut savoir dépenser selon ses moyens.
Comme la majorité du monde on a une hypothèque, mais elle nous étouffe pas. On a aussi une voiture de financée. Par contre, nos cartes de crédit sont toujours payées à la fin du mois. Nous avons aussi la chance de pouvoir mettre de l'argent de coté, parce que l'on sait jamais ce qu'il peut arriver. |
LiliemmaInscrit le : |
Superlune , un triplex, c'est un bon investissement. C'est de la plus value. Normalement, le but d'etre propriétaire et d'y habiter, c'est de ne pas avoir de loyer a payer! Ce qui est votre cas je suppose. Oui ca peut etre désagréable parfois d'avoir des locataires en dessous ou au dessus, mais ca vaut le coup (cout!) au bout de quelques années. Quand tu en a déja un, c'est facile dans 5 ans d'acheter un autre immeuble locatif et par la suite, comme ca devient une source de revenu, avoir ta propre maison, qui se paye toute seule. J'ai un ami qui a acheter son premier duplex vers 21 ans. Aujourd'hui, il possede a peu pres 10 immeubles a logements. Crois-moi, c'est méchante source de revenue.
Mon chum et moi y pensons souvent, mais habituer de vivre a la campagne, je ne suis pas certaine que retourner en ville, en plus avec des locataires, nous aimerions cela. Mais, si ca peut etre notre fond de pension, il faut faire des sacrifices. Dossier a suivre. MC |
AnonymeInscrit le : |
ahhh oui vous avez raison les filles et vous êtes bonne de résister a la faciliter de s'endetter.... la plus grosse gaffe qu'on ait fait mon chum et moi :
en 2 heures sur un coup de tête on c'est endetté pour 5 ans, pourquoi, parce que c'était l'été et j'étais sur le point d'accoucher et que mon chum voulais me faire plaisir et arrive de travailler et me dit : chéri, on s'en va s'acheter une piscine, ca va nous couter 50 $ par mois ! et moi la nounoune ( normalement je résiste assez bien a ce genre de tentation, mais bon je vais mettre ca sur le dos des hormones de fin de grossesse !?!?!?) je dit oui.... puis 2 heures plus tard on était endetté a nouveau, bien qu'on la paye très bien notre piscine, je nous trouve un peu niaiseux de l'avoir acheté sur un coup de tête en plus..... et puis 1 an après qu'on l'ait eu, ben elle a pas duré l'hiver puis elle a brisé... heureusement qu'on étaient assurés pour ca parce que sinon on aurait l'air ben fin de payer pendant 5 ans une piscine qu'on a pas !! alors voici mon anecdote d'endettement niaiseux..... |
balabalabalaInscrit le : |
Mets-en Liliemma ... Quand on a pas de dettes, on est riche !
Moi j'ai jamais fait plus de 22 000$ par année. Mais, maintenant, on vit qu'avec le salaire de mon chum (même pas 40 000$) et on est riche! Ma seule dette, c'est mon triplex (une hypothèque restante de 200 000$)... Mais avec les loyers, ça se paie assez bien... C'est un choix qu'on a fait... On aurait bien aimé s'acheter une petite maison à l'époque... mais nous ne voulions pas être prisonniers de celle-çi et plus rien faire à cause des paiements. On se fait chier avec des locataires... MAIS je peux rester à la maison avec ma fille. Alors un salaire familiale de 100 000$ c'est énorme pour moi!! |
BridgetJonesInscrit le : |
PUGE: plus exactement, quand l'enfant atteint 6 ans (donc dépendamment de sa date de fête, il peut la recevoir encore lorqu'il entre à la maternelle).
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gege123Inscrit le : |
C'est effectivement jusqu'à 5 ans, soit la veille de leur 6e anniversaire.
Liliemma, pour le 2400$, je suis certaine que ça fait une bonne différence. Je paie en moyenne 2000$ de plus en impôts annuellement. J'aurais préféré qu'ils ajustent le montant selon nos salaires plutôt que de nous les imposer à la fin de l'année. Ou qu'ils donnent plus à ceux qui en ont le plus besoin. |
WonderInscrit le : |
Quand l'enfant entre à l'école, c'est fini....
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LiliemmaInscrit le : |
Hathor, sais-tu que le fait de n'avoir AUCUNE dettes fais déja de toi une femme plus riche que nous! (ben le ''nous'' implique les femmes avec dettes de ce forum!)
En effet, les salaires sont relatifs. C'est le ratio d'endettements qui compte. Un couple qui gagne $150,000 par an peut etre bien plus endettés que le couple qui en gagne $60,000. Et puis, plus les salaires sont élevés, plus le taux d'imposition est élevé. Bien sur, avec des ''gros'' salaires c'est facile de faire des placements qui permettrons de sauver de l'impot. Mais si on met cela de coté, au bout du compte, un couple avec un revenu plus élevé peut, apres toutes les retenus a la source se retrouver avec un salaire qui frole celui d'un couple qui gagne moins. Suis-je comprenable ce matin, a une heure si matinale, avant un café complet?? Et Gege123 , nous sommes toutes imposées ici pour le ''cadeau'' qui nous est offert, soit la puge. Je dois ajouter $2400 sur mon salaire annuel (alors pouvons-nous l'ajouter a notre revenu quand vient le temps de prendre une hypotheque ou un emprunt???). Ok, ce n'est pas gros comme montant, mais si je n'avais pas cet ajout sur mon salaire, peut-etre que ca changerais quelque chose au bout du compte. Et puis, avec tous les recus de frais de garde, ca s'équivaut. Petite question tant qu'a parler de la PUGE: Jusqu'a quand on recevons-nous? Lili aura 6 ans cet été, est-ce que ce sera terminé pour elle? Je suppose que oui. MC |
guenimoInscrit le : |
Red-Mymi a écrit En fait pour moi, "pauvre de luxe" ne s'applique pas aux gens qui ont des dettes "intelligentes" si on peut dire ça comme ça. Qu'on s'endette pour les études, les soins de santé, pour nourrir ses enfants ou des choses comme ça, ce n'est pas du luxe du tout, c'est une nécessité! "Pauvre de luxe" pour moi, c'est se plaindre qu'on n'arrive pas et qu'on a pas de sous pour les choses de base (logement, nourriture, articles pour les enfants) alors qu'on se paie de l'autre côté plein d'extras (ex : un char neuf tous les 2 ans ou l'abonnement aux 52 000 poste de tv). Bien d'accord. les dettes sont un mal nécessaire. Les dettes sensées il y en a pleins, mais ce sont les dettes superflues qui font des gens des pauvres de luxe. |
WonderInscrit le : |
Soyons sérieux! 100000$ par année pour une famille, c'est amplement!!Moi qui croyais que j'allais être riche avec mon 40000$...Tout cela est relatif ça l'air!C'est certain que comme tu disais plus tôt gege123, si notre hypothèque est de 300000$, qu'on a deux voitures neuves et qu'on "meuble" notre maison avec du neuf aussi, on arrive facilement à penser qu'on est pauvre avec un tel revenu.
Eva qui se scandalise en ce petit matin gris. |
AnonymeInscrit le : |
Et bien moi, je ne suis pas endettée une miette et je ne l'ai jamais été. La raison est fort simple, je suis trop pauvre pour me permettre de payer des centaines et des centaines de dollars inutilement en intérêts ... c'est une dépense que je n'ai pas les moyens de me permettre
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gege123Inscrit le : |
jojo 73 a écrit est ce qu'aujourd'hui un revenue familiale de 100 000$ avec deux enfants c'est être riche. pour ceux qui gagne moins peut etre mais c'est encore la classe moyenne. Eh bien oui, je considère que gagner 100 000$ à deux, pour une famille de 2, 3 4 ou 5 enfants c'est être riche. Nous gagnons un peu plus que cela lorsque je suis en congé maternité et nous n'avons pas eu à nous priver, sans avoir à emprunter. Nous n'avons pas voyagé parce que nous avons dépensé notre argent ailleurs, mais à 100 000$ (en région du moins), on peut facilement se loger, avoir deux voitures fiables et très bien vivre. Je cours les soldes pour les vêtements et quelques personnes me donnent de très beaux vêtements usagés. Je reçois effectivement le minimum d'allocations familiales et je suis imposée au maximum sur le 100$ de Harper (que je reçois en triple pour encore un an), mais ça ne m'empêche pas de faire l'épicerie ou d'aller au restaurant comme j'en ai envie. |
Red-MymiInscrit le : |
En fait pour moi, "pauvre de luxe" ne s'applique pas aux gens qui ont des dettes "intelligentes" si on peut dire ça comme ça. Qu'on s'endette pour les études, les soins de santé, pour nourrir ses enfants ou des choses comme ça, ce n'est pas du luxe du tout, c'est une nécessité! "Pauvre de luxe" pour moi, c'est se plaindre qu'on n'arrive pas et qu'on a pas de sous pour les choses de base (logement, nourriture, articles pour les enfants) alors qu'on se paie de l'autre côté plein d'extras (ex : un char neuf tous les 2 ans ou l'abonnement aux 52 000 poste de tv).
Évidement, j'ai un peu de dettes (rien d'extravagant, un petit solde de dette d'étude et une hypothèque raisonnable) mais ce qui me pue au nez, c'est que qqn me dise "ben là, j'ai pas d'argent pour ça" (pour fournir 20$ au cadeau de Noël d'un de ses parents) ou "là je sais pas comment on va faire pour habiller les p'tits pour l'hiver" alors que 3 minutes avant il me parlait de son nouveau radio de char qui est le top-qualité qui existe! |
jojo 73Inscrit le : |
est ce qu'aujourd'hui un revenue familiale de 100 000$ avec deux enfants c'est être riche.
pour ceux qui gagne moins peut etre mais c'est encore la classe moyenne. Nous a deux on gagne plus de 80 000$ on est pas riche, on a des dettes, c'est normal. On surconsomme pas, mais on peu rarement économiser. On arrive d'uns séparation chacun ou il a fallu repartir a neuf (en finance il disent qu,une separation c'est la pire perte financiere) Je recoit le montant minimum du gouvernement, pas de retour TPS et TVQ. On paie beaucoup en impot, sur nos paye et a la fin de l'année.Pour avoir des copines qui gagne moins en revenue familiale et avec qui ont a comparer le début de la classe moyenne est moins étouffé et a droit a plus de programme que nous. Ma maison est toute petite, usagée car on voulait pas payé trop cher (120 000$ ) deux auto , on a pas le choix le transport en commun ici est pas adapté a nos horaire. Moi avec les enfants je me voit pas les trimballer de chez nosu en autobus je perdrais 2 heure par jour , pas efficace. Mon chum il fait des horaire étrange donc on oublie ca. Mais par contre on achete de bon vehicule que l'on conserve longtemps. Ma voiturer a 7 ans et je compte la garder jusqua son son deces. La neuve est pas au gout de mon chum, c'est un vehicule pour la famille, plus de voiture sport. Les riches ou du moins les faux riche parfois ne gagne même pas un revenue de 100 000$ mais ils ont plusieurs carte de crédit. Les vrai doivent gagner plus de 130 000$, pas de divorce, pas de dette d'étude mais se plaignenet quand même Moi chez nous c'est ma BM la riche qui se plein. Elle joue au golf sur un terrain de peteux, va en floride ou elle a un condo, voiture neuve , garde robe qui déborde, mais elle se plaint constaement. Mes parent a moi vivent dans leur maison , ne voyage que tres rarement, se paie de petite gaterie, mais surtout nous aide beaucoup en gatant nos enfant (vetement,coupon sortie resto, gardiennage)Leur richesse ce sont nous. Et c'est ce que je veux inculquer au mien.Je pourrais tout perdre demain sauf mes enfants et mon chum.Ma richesse c'est eux. |
WonderInscrit le : |
Vous avez parfaitement raison. Je trouve indécent qu'un couple qui gagne plus de 100000$ par année arrive à être endetté. Sérieusement, c'est presque pathologique parfois la surconsommation et le surendettement..Ça fait aussi parti des choix de vie de chacun. Je rêve du jour où ma carte de crédit sera vide et où j'aurai un vrai salaire...
En fait, je ne voulais pas participer à cette discussion parce que ça vient trop me chercher...évidemment, les hormones on prit le dessus et je n'ai pas pu résister Merci Carly...je trouvais que j'étais pas mal tu seule de ma gang.... |