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Mimie82Inscrit le : |
Il y a eu un léger débat à ce sujet dans la section avortement dernièrement et aujourd'hui encore, j'ai été confronté à cette réalité.
Il semble y avoir un accroissement des organismes venant en aide aux femmes enceintes de façon non-planifiée, au Québec. Et un certains nombres sont des organismes pro-vie se camouflant derrière une façade de pro-choix. Je ne veux pas lancer un débat pro vie/pro-choix. Je me questionne plutôt sur ce genre d'organisme faisant croire quelque chose de faux à des femmes qui sont dans un moment de vulnérabilité. Est-ce que ces organismes ne devraient pas afficher clairement leurs couleurs? On s'entend que certains disent vouloir présenter toutes les avenues aux femmes enceintes, mais répandent des faussetés au sujet de l'avortement (du genre que ça augmente les risques du cancer du sein). je trouve que c'est "bourrer le mou" à des femmes vulnérables, c'est hypocrite, profiteur et surtout, ce n'est pas croire en la capacité des femmes à faire le meilleur choix pour elles. |
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CharloudelidouInscrit le : |
Ils viennent JUSTE de recommencer a donner les cours d'éducation sexuelle a l'école (non mais quelle brillante idée de les flusher pour économiser! Aucun problème la voyons!) alors on peut espérer voir un changement de ce côté la
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lola2Inscrit le : |
Je crois qu'il faudrait surtout investir en matière de prévention et d'information. Les études démontrent que le taux de grossesses non désirées, particulièrement chez les adolescentes et les jeunes femmes, est plus élevé chez les femmes ayant un niveau d'éducation plus faible ou venant de milieux défavorisés.
Bref, je pense que l'information en matière de contraception et de sexualité serait une partie de la solution pour faire diminuer le nombre d'avortements au Québec. |
CharloudelidouInscrit le : |
Moi j'en connais une de ces femmes qui se font avorter tout le temps...elle a eu 4 avortements et je sais pas pourquoi, mais elle a aussi décidé d'en avoir deux. Elle néglige terriblement son fils et sa fille. Ils ont de gros retards de croissance et d'apprentissage parce qu'elle les embarre dans leur chambre a la journée longue. La DPJ a été alertée mais ne fait rien. C'est ca la réalité. Faudrais être franchement méchant pour vouloir encourager ca.
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Mimie82Inscrit le : |
Le fait que certaines femmes abusent de l'avortement ne fera pas tomber enceinte des femmes avec un problème de fertilité. Il faut cesser de lier l'un et l'autre!
On ne punit pas quelqu'un qui est enceinte et qui ne veut pas terminer sa grossesse. Et on ne punit surtout pas l'enfant à venir. Ce n'est pas une méthode d'éducation qui a prouvé son efficacité, à ce que je sache. La seule chose qui va augmenter, c'est le taux de placement à la DPJ (et on va partir des sujets "Avez-vous vu l'augmentation du nombre de cas de maltraitance???") ou du nombre d'avortements clandestins ayant de graves répercussions. |
CharloudelidouInscrit le : |
Qu'on puisse concevoir un enfant comme une punition pour avoir ouvert les jambes m'estomaque. Quelle haine envers ces pauvres enfants!
Doudounette un centre d'accueil pour jeunes en difficultés n'est pas vraiment une représentation exacte de la population féminine qui a recours a l'avortement. Mais qu'en plus que tu veuilles que ces jeunes en difficultés aient un bébé a s'occuper en plus des autres problèmes parce que tu as de la difficulté a tomber enceinte?? C'est incroyablement cruel, c'est le seul mot. Je comprend que ce n'est pas facile d'avoir des problèmes a concevoir, mais je ne vois pas en quoi cela justifie un tel vitriol ces femmes-la. Il faut regarder plus loin que son nombril des fois. |
CalipsoInscrit le : |
LemonDrop a écrit Ce n'est pas la norme, j'en conviens. Et plus souvent qu'autrement ce sont des femmes totalement désorganisées, au prises avec des problèmes de toxicomanie, etc. Mais ça existe des femmes chez qui l'avortement est un geste médical banal. Moi ce que je trouve dommage c'est qu'il y a très peu d'éducation sexuelle et de ressources de prévention pour les adolescents et jeunes adultes. Ça existe oui. Des tas de choses aberrantes, ridicules ou effrayantes existent, sans qu'elles ne soient érigées en norme. Je suis juste très très tannée de toujours entendre le même argument justifiant le fait qu'on est contre l'avortement. Si tu es un travailleur social ou un intervenant communautaire, tu vas sans doute trouver qu'il y a beaucoup trop de monde avec des problèmes de dépendance ou en souffrance psychologique aigue. De façon plus globale, les chiffres sont à relativiser. Quand tu ne vois que ça à longueur de journée, il est certain que tu vas trouver que ça en fait beaucoup. Mais ramenons le tout à une échelle plus sociétale quand même avant de considérer ceci comme une épidémie. Personne n'est contre la vertu. Moi aussi je suis contre l'avortement *comme moyen de contraception* . Sauf que je ne crois pas que ces seules 'catégories' d'avortement soient à prendre en considération pour se justifier d'être contre l'avortement. 'Trop lâche pour aller au CLSC' ??? Encore faut-il savoir que ton moyen de contraception a été défaillant au moment ou tu l'as utilisé. Ce n'est pas toi Doudounette qui écrivait dans le post sur l'allaitement que les femmes ne devraient pas se juger entre elles mais plutôt se soutenir?? Yeah right, on est bien parti ici. |
DoudounetteInscrit le : |
vous voulez savoir combien ? trop a mon avis.
Ma mère l'a fait 3 fois, a mon premier centre d'accueil yen avec 2. a mon 2e centre 1, a mon 4e 3 et a mon 5e 4. ma tante l'a fait souvent entre ma cousine et mon cousin. Une amie a mon chum l'as fait souvent aussi et a mon 2e centre d'accueil j'ai déjà entendu une ts dire que c'était le moyen le plus fiable l'avortement. alors non cela ne se compte pas sur les doigt d'une main malheureusement. Et ayant fait 1an en clinique de fertilité pour avoir eue ma fille, je trouvais cela vraiment injuste que ces fille la qui pouvais avoir des enfants, se fasse avorté juste parce qu'elle était trop lâches pour aller au CLSC. la pilule ne coute presque rien a coté des hormones que tu doit prendre pour espérer être enceinte. |
LemonDropInscrit le : |
Même si je suis d'accord avec ton point Calipso, je dois avouer que j'ai déjà entendu certaines femmes dire "Au pire, je me ferai avorter". Pour avoir travaillé dans le milieu de la santé, des femmes qui ont déjà subi plus de 5 avortements, on en rencontre.
Ce n'est pas la norme, j'en conviens. Et plus souvent qu'autrement ce sont des femmes totalement désorganisées, au prises avec des problèmes de toxicomanie, etc. Mais ça existe des femmes chez qui l'avortement est un geste médical banal. Moi ce que je trouve dommage c'est qu'il y a très peu d'éducation sexuelle et de ressources de prévention pour les adolescents et jeunes adultes. En passant, la loi n'a pas passé au Mississipi ( qui est aussi connu pour faire l'éducation sexuelle des adolescents en prônant l'abstinence avant le mariage mais aussi pour avoir un des plus haut taux de grossesse chez les adolescentes ...) |
CalipsoInscrit le : |
Doudounette a écrit J'en ai déjà vues, qui prenais l'avortement comme moyen de contraception. Et vraiment sa m'a choquée. Je me dit que si tu n'est pas assez intelligente pour aller au CLSC et te procuré la pilule ou le dépôt provéra, bin vis avec les conséquences Ah...tu en as déjà vu...combien? Les comptes-tu au delà des doigts d'une main? Ça m'étonnerait beaucoup. S'il y a quelque chose qui m'horripile au plus haut point, c'est de véhiculer certains clichés ou mythes sur un sujet, des phénomènes aussi concrets et répandus que le monstre du Loch Ness ou le Bigfoot. Sortez-moi des chiffres et des statistiques sur les femmes qui utilisent vraiment l'avortement comme moyen contraceptif par rapport au nombre d'avortements total réalisés, et là au moins, on pourra partir sur quelque chose de concret pour discuter. Discutez avec des femmes qui ont vécu un avortement, et vous réaliserez que ce n'est pas vraiment un événement trippant qu'on a tendance à vouloir revivre à moins d'avoir des blocages psychologiques plus profonds à analyser. Parce que moi, honnêtement, les propos du genre 'l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu la bête et qui n'a pas eu peur', ça m'impressionne pas ben ben comme argument solide. on a vu plus empirique comme données fiables. |
AnonymeInscrit le : |
À noter que certains couples se protègent avec tous les moyens possibles (condoms, stérilets, pillules contraceptives) , et pourtant la femme peut tout de même tomber enceinte. J'ai rencontré une femme , qui était tombée 2 fois enceinte avec le stérilet. Comme elle avait déjà 3 enfants, elle s'était fait avorter les 2 fois. Je n'ai absolument rien à dire contre ça, et même que je comprend. Je suis pro-choix, et même si certaines "abusent" de l'avortement, ça reste leur corps, leur choix, leur grossesse. Et oui comme Lorelei le mentionne, ce n'est pas seulement à la mère (et au père) de "vivre avec les conséquences". C'est aussi, et même surtout à l'enfant. Tout enfant devrait naître d'une mère qui le désire et le chéri.
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DoudounetteInscrit le : |
ouin j'avoue que l'affaire au Mississippi c'est un peu tiré par les cheveux.
Personnellement, je suis contre l'avortement MAIS il y a certain cas ou je serais d'accord. comme pour les mineures par exemple, ou celle qui sont constamment sur la drogue ou l'alcool, ou bien les femme qui sont déjà pas capable de s'occupé d'eux même. Je ne dit pas qu'il faudrait l'interdire, mais y mettre de grosses restrictions. J'en ai déjà vues, qui prenais l'avortement comme moyen de contraception. Et vraiment sa m'a choquée. Je me dit que si tu n'est pas assez intelligente pour aller au CLSC et te procuré la pilule ou le dépôt provéra, bin vis avec les conséquences |
Mimie82Inscrit le : |
J'ai remarqué que certains (je ne veux vraiment pas faire de généralité) pro-vie confondent pro-choix et pro-avortement.
Personne n'est en faveur de l'avortement. On est simplement en faveur que la femme ait le libre accès à toutes les options concernant sa grossesse, y compris celle de ne pas la mener à terme. Ce qui me choque dans ces organismes c'est les mensonges qu'ils véhiculent aux femmes et leur incapacité à croire au bon sens des femmes. Comme si on était trop cruches pour être capable de prendre la meilleure décision en ce qui nous concerne. Comme si leurs arguments et convictions n'étaient pas assez forts et demandaient de salir l'option qu'ils n'aiment pas. Concernant la loi au Mississippi, elle est terrible. Mais si je ne me trompe pas, l'Oklahoma a tenté de faire adopter (ou l'a fait) une loi obligeant toute femme voulant mettre un terme à sa grossesse à subir une échographie endo-vaginale et à entendre une description extrêmement détaillée du foetus (ou de l'embryon). |
CalipsoInscrit le : |
C'est drôle, suite au cas de l'Etat du Mississipi et de son amendement, il y a eu certaines pages FB qui ont repris l'info suivie d'un débat entre les membres de la page. On pensait le débat au sujet de la légalité de l'avortement réglé depuis longtemps, mais à lire certains commentaires, je me dis que c'est loin d'être le cas dans la population.
J'ai été lire le post dans la section avortement, et j'avoue qu'il y a vraiment quelque chose d'inquiétant. Effectivement, pour moi, un organisme pro-CHOIX, comme son nom l'indique, ce n'est pas une position qui te pousse à avorter, mais bien un organisme qui te soutient dans ton choix, quel qu'il soit, et qui te donne les informations concernant l'avortement ainsi qu'un soutien psychologique si nécessaire. Je ne vois pas quels seraitent leurs intérêts pour te pousser à avorter ou à garder l'enfant. Ce choix revient à la mère dans tous les cas. L'avortement n'est pas une valeur en soi, ni une conviction. |
LemonDropInscrit le : |
Les groupes pro-choix défendent les choix des femmes quels qu'ils soient et le droit à l'avortement. Ils n'encouragent pas l'avortement mais aident les femmes à faire ce qu'elles considèrent le meilleur choix pour elles.
Peaches a écrit J'imagine déjà le nombre d'enfants non-désirés qui vont se ramasser en orphelinat, abandonnés je ne sais où, vendus.. Ou même pire.. C'est incroyable que de telles choses soient même envisagées dans l'un des pays les plus avancés de la planète.. Misère.. Certains États américains sont très conservateurs et la droite religieuse est très impliquée en politique. Cependant il y a deja eu des situations semblables dans d'autres États et ça n'a pas passé. Je ne connais pas la politique des états-unis à fond mais il me semble que n'importe qui peut proposer des amendements. Ça ne veut pas dire que c'est brillant et que ça va passer |