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Auteur | Message |
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Marie-LiliInscrit le : |
Dans la section débats, il y a parfois des sujets chauds. Et je remarque que très souvent, lorsqu'il y a un sujet chaud en cours, des gens viennent poster des réponses telles que celles-ci :
-Bon, encore un débat qui va finir en guerre -Pus capable d'en entendre parler! -On en a parlé dix mille fois de ce sujet-là, revenez-en! -On sait toutes comment ça va finir : le post va être supprimé! -Suffit le crêpage de chignon! (alors qu'il n'y en a même pas...) Ma question est : pourquoi de tels commentaires? Quel est le but? De un, pourquoi supposer qu'un débat sur un sujet chaud va nécessairement mal finir? On a la preuve avec le débat en cours sur l'allaitement qu'il est possible de discuter de points de vue divergents dans l'harmonie et le respect. De deux, pourquoi venir participer à débat sur un sujet dont on est tannée d'entendre parler? Ce n'est pas comme si on se trouvait face à face avec une personne qui parle une énième fois d'un truc qui ne nous intéresse absolument pas et qu'il n'y avait pas d'échappatoire pour s'en aller sans faire de vague. Personne n'en voudra à personne de ne pas participer. C'est toujours intéressant d'avoir de nouvelles opinions, de nouveaux points de vue, de nouveaux témoignages...sauf quand ça semble être fait à reculons ou avec une attitude négative et défaitiste face au débat! Et pour celles qui trouvent que ce sont toujours les mêmes sujets qui reviennent, prenez l'initiative d'en démarrer de nouveaux au lieu de vous en plaindre! N'en déplaise à certaines, il y aura toujours des débats concernant des sujets chauds qui n'opposeront pas à tout coup allaitantes vs biberonneuses, maman au travail vs maman à la maison, purée vs petit pot, lavable vs coton, alouette vs etc., mais qui regrouperont des mamans différentes faisant des choix différents et désireuses de partager leur point de vue personnel, tout en confrontant parfois des opinions contraires. Et non, celles qui y participent ne sont pas toutes des filles écoeurées d'en entendre parler mais qui ne s'en sont juste pas rendues compte : ça se peut fort bien que ça les intéresse réellement, ça se peut fort bien qu'elles soient assez matures pour ne pas se crêper le chignon sous prétexte que le sujet est chaud et sensible. Il ne sert absolument à rien de museler un chien qui n'aboie même pas! Voilà, j'avais besoin de le dire. Sans rancune à celles qui se sentiraient visées! Marie-Lili, qui aime débattre et surtout avec des gens qui aiment aussi débattre! |
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AnonymeInscrit le : |
Dans le post ''Mieux vaut etre heureuse et biberonner'', j'ai posté des messages du genre: ''Wow,ça n'a pas finit en guerre''. C'était de l'humour! Ça n'avait vraiment rien de méchant. J'étais tout simplement agréablement surprise que le débat se déroule bien et dans le respect.
En ce qui concerne les gens qui viennent dans un débat pour dire: ''Ah, ce sujet n'est pas intéressant'' ou encore ''Le débat va mal tourner'', je trouve que ce n'est pas utile. Si un débat ne m'intéresse pas, je ne le lirais tout simplement pas, je ne passerais pas de commentaires désagréables pour autant. |
Bou-Bou 26Inscrit le : |
Je ne sais pas si vous faites référence à mon message dans le post de mieux vaut etre heureuse et biberonner mais au moment où je l'ai écris j'ai eu l'impresionn qu'il y avait des esprits qui commençait à s'échauffer et que vu l'ambiance des dernier temps sur le forum je trouvais risqué ce genre de post!!! Mais je crois que tout le monde à le droit d'émettre son opinion sur le forum, même ceux qui veulent dire qu'ils trouvent cela redondant...
Cependant vous aviez raison de le partir vu que le débat s'est effectivement bien déroulé dans le respect et l'ouverture d'esprit. Je crois que pour une première fois depuis longtemps le débat s'est poussé plus loin que d'habitude et on a vu des beaux échanges sans que trop de monde se sente attaquer ou offenser. |
AnonymeInscrit le : |
tout a fait marie-lili , mais desfois ca fait tellement de bien de sortir son mechant comme ca... ( même si c'est aucunement pertinent ) sans y penser avant... comme un dégueulis de mot juste pour soulager...
c'est sur que c'est mieux si on les garde dans notre tête, mais ca soulage pas autant... comme dit sucrerose , on y pense pas toujours avant... c'est quelque chose qui est long a maitriser pour certaines personnes... |
Marie-LiliInscrit le : |
Je donne un exemple: je n'aime pas le bingo. Est-ce qu'il serait pertinent que j'aille dans une salle de bingo, que je m'assois parmi les joueurs et que je lance le commentaire: "moi, le bingo, je trouve ça plate à mort". Les gens qui aiment le bingo me regarderaient avec de gros yeux et me diraient "qu'est-ce que tu fais ici d'abord?". Ils auraient raison! Par contre, si j'ai envie d'écrire un article sur "pourquoi je n'aime pas le bingo" et que je le fais publier dans le journal local, c'est autre chose. Certains ne seront pas d'accord avec moi, c'est sûr, mais personne ne m'accusera de m'être exprimée à la mauvaise place au mauvais moment! Là, ça deviendrait constructif.
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AnonymeInscrit le : |
marie-lili : c'est bien correct, tu as senti le besoin de l'exprimer... c'est juste que sur le coup j'ai trouvé que ca revenait a la même chose.. Je me suis dit que soit ces gens-là qui font ces commentaires ne se rendent pas compte que c'est dérangeant en effet, en lisant ton message initial, je me suis rendue compte que j'avais deja fait des commentaires comme ca... donc y'a ca de gagné... |
sucre2008Inscrit le : |
Marie-Lili: je trouve ton post pertinent, grace à cette réflection, je vais y penser 2 fois avant de répliquer à ce genre d'intervention.
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Marie-LiliInscrit le : |
isabellev a écrit je trouve ce post bien drole... ignorer ces messages, est-ce que ce serait pas la meilleure solution ??? il me semble que juste d'en parler c'est de leur accorder une importance non ??? En effet, c'est peut-être un peu contradictoire mon affaire. Je suis de celles qui prônent souvent le "ignorez-les" plutôt que le répliquage à n'en plus finir. Mais le problème, c'est que veut veut pas, bien des gens ne peuvent s'empêcher de répliquer (y compris moi ) et que ça peut facilement faire dégénérer un post en l'éloignant de son sujet initial. C'est pourquoi j'ai voulu en parler ici. Je me suis dit que soit ces gens-là qui font ces commentaires ne se rendent pas compte que c'est dérangeant et inutile aux yeux d'autres forumeuses, soit c'est moi qui n'ai rien compris et ces gens-là vont venir m'expliquer le pourquoi de la chose. |
Marie-LiliInscrit le : |
catherinova a écrit Je suis certaine qu'il y aurait 3 clans: celui de ceux qui votent OUI, celui de ceux qui votent NON, et celui de ceux qui ne sont pu capables d'en entendre parler et qui considèrent que des sujets beaucoup plus importants mériteraient l'attention des médias, non? Ce serait selon moi 3 points de vue tout aussi intéressants. Oui, mais dans ton exemple, c'est dirigé vers les médias. Tandis que les commentaires auxquels je fais référence s'adressent directement aux forumeuses qui font ces débats. Et ce n'est pas le point de vue en soi que je déplore, mais le fait que ce soit fait à l'intérieur même de ces débats. Pourquoi? Pour décourager celles qui participent de continuer à le faire? C'est ça que je ne comprends pas... Il y a des sujets sur ce forum qui ne m'intéressent pas ou dont j'ai personnellement fait le tour et je n'ai plus envie d'en lire plus. Me verrais-tu apparaître dans chacun de ces sujets pour dire "ça ne m'intéresse pas vos histoires"? Personnellement, la vaccination, j'en ai déjà débattu par le passé et ça ne m'intéresse plus du tout. Pourquoi j'irais le dire sur tous les posts que les autres démarrent là-dessus? Autant soit m'abstenir, soit partir un post intitulé "marre des posts sur la vaccination" pour m'exprimer en long et en large, sans aller m'incruster dans les autres posts pour démotiver celles qui ont encore de l'enthousiasme à en parler. C'est pour ça que j'ai parti ce post-ci pour parler de ce que je ressens, je ne crois pas que ça aurait été la place sur le post "mieux vaut être heureuse de biberonner...". Il me semble que ça aurait pollué le sujet. |
sucre2008Inscrit le : |
Ah je viens de voir que mon msg niaiseux a disparu (probablement signaler). Je suis une des coupables. Le pire c'est que je me suis dis que j'aurais du l'enlever. Oh well, c'est fait!
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AnonymeInscrit le : |
je trouve ce post bien drole... ignorer ces messages, est-ce que ce serait pas la meilleure solution ??? il me semble que juste d'en parler c'est de leur accorder une importance non ???
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LälälälouInscrit le : |
catherinova a écrit 3. Dans le fameux post où se commentaire à été fait, QUATRE personnes l'ont citée et lui ont fait savoir qu'elle était déplacée. La première avait suffi amplement. D'autant plus que, à mon avis, elle avait le droit d'exprimer son mécontentement, même si elle était dans le champ. Et est-ce plus constructif de dire à une personne qu'elle aurait dû se la fermer ? Renata, juste parce que ma fille fait une sieste incroyablement longue et que je suis scotchée devant mon ordi, et aussi parce que je veux avoir raison (!), je me cite pour répondre à ton intervention! Cette personne aurait pu lire les commentaires et passer son chemin, tout comme les autres qui lui ont dit à la queue-leu-leu qu'elle n'avait pas rapport! Bonne journée! |
LälälälouInscrit le : |
Marie-Lili, comem je l'ai écrit plus haut, c'est vrai que ça n'amène rien de constructif de dire qu'on est tanné d'entendre parler d'un sujet. Mais, à mon sens, ça reste une opinion! Imagine que demain, on part en campagne référendaire pour la souveraineté du Québec. Je suis certaine qu'il y aurait 3 clans: celui de ceux qui votent OUI, celui de ceux qui votent NON, et celui de ceux qui ne sont pu capables d'en entendre parler et qui considèrent que des sujets beaucoup plus importants mériteraient l'attention des médias, non? Ce serait selon moi 3 points de vue tout aussi intéressants. Ceux qui ne sont ni OUI ni NON auraient des arguments sur la non-nécessité d'un référendum, et j'aimerais bien les entendre à ce sujet!
Bon, concernant l'expression "un peu injustement crucifiés", je vais la changer par "jugés un peu trop sévèrement", est-ce mieux ? Et je vais en profiter pour corriger mes fautes! |
Marie-LiliInscrit le : |
catherinova a écrit Supposons que cette personne, celle qui a écrit le fameux commentaire qui lui a valu un post, n'avait pas tout lu, il est possible qu'en lisant le titre, qui est (avouons-le) un peu provocateur, se soit dit "bon, encore la guéguerre biberon-allaitement" et qu'elle n'ait pas voulu se taper 10 pages (!) de commentaires, mais qu'elle ait tout de même le goût de manifester son mécontentement face à cette guéguerre, qui n'était heureusement pas l'objet principal du post en question. Mais justement, pourquoi manifester son mécontentement face à un guéguerre lorsqu'il n'y a même pas de guéguerre? Sans lire chacun des messages, on peut au moins lire en diagonale pour voir ce qu'il en est! C'est comme si je sonnais chez mes voisins pour leur dire "suffit vos chicanes de couple!" alors qu'ils sont en train de discuter calmement en mangeant, juste parce qu'il est arrivé à quelques reprises que je les entende se chicaner pendant le repas...Et si une personne a vraiment envie de parler du fait qu'il y a trop de posts sur l'allaitement ou que ça vire trop souvent en guerre, par exemple, qu'elle parte un nouveau post pour s'exprimer là-dessus, rien ne l'en empêche! Mais je considère que lorsqu'un sujet nous énerve, mieux vaut s'abstenir de participer plutôt que de s'incruster avec une attitude négative. Dans le fameux post où se commentaire à été fait, QUATRE personnes l'ont citée et lui ont fait savoir qu'elle était déplacée. La première avait suffi amplement. D'autant plus que, à mon avis, elle avait le droit d'exprimer son mécontentement, même si elle était dans le champs. Et est-ce plus constructif de dire à une personne qu'elle aurait dû se la fermer Wink ? Tu as un bon point, c'est vrai que ce n'est pas nécessairement mieux. Toutefois, il arrive aussi qu'une personne rédige un message pour dire qu'elle trouve le commentaire déplacé en même temps qu'une autre ou très peu de temps après, sans avoir lu que ça avait déjà été fait. Ça arrive. Catherine, qui se porte souvent à la défense de ceux qu'elle considère un peu injustement crucifiées sur la place publique, surtout quand ces personnes ne savent peut-être même pas qu'on déblatère en ce moment à leur sujet! Je n'ai pas caché mon post, il est à la vue de tous. Elles n'ont qu'à venir ici dire ce qu'elles en pensent, c'est leur droit et ce serait tout à fait approprié au sujet. Quand au terme "crucifiées", je le trouve un peu fort...J'ai simplement voulu faire une mise au point, parler de ce que je ressens par rapport à ce type d'intervention. Je ne crois pas avoir "crucifié" qui que ce soit... |
LälälälouInscrit le : |
Quelques commentaires épars
1. Il m'arrive d'écrire sans avoir lu la totalité des commentaires. Je ne viens pas très souvent sur le forum, mais certains sujets m'intéressent et je réponds parfois en ayant lu en parallèle les nombreuses pages de réponses. Ce ne sont pas toutes les mamans qui peuvent se permettre de passer plusieurs minutes par jour plusieurs fois par jour sur Internet! (De grâce, ne venez pas vous justifier, je suis bien consciente que chacune a son emploi du temps qu'elle organise à sa façon, dans mon cas le forum 1 ou 2 fois par jour ou par 2 jours, c'est suffisant, je me fous un peu du temps que les autres y passent!) 2. Supposons que cette personne, celle qui a écrit le fameux commentaire qui lui a valu un post, n'avait pas tout lu, il est possible qu'en lisant le titre, qui est (avouons-le) un peu provocateur, se soit dit "bon, encore la guéguerre biberon-allaitement" et qu'elle n'ait pas voulu se taper 10 pages (!) de commentaires, mais qu'elle ait tout de même le goût de manifester son mécontentement face à cette guéguerre, qui n'était heureusement pas l'objet principal du post en question. 3. Dans le fameux post où se commentaire à été fait, QUATRE personnes l'ont citée et lui ont fait savoir qu'elle était déplacée. La première avait suffi amplement. D'autant plus que, à mon avis, elle avait le droit d'exprimer son mécontentement, même si elle était dans le champ. Et est-ce plus constructif de dire à une personne qu'elle aurait dû se la fermer ? C'est peut-être en lien avec le fait que je n'ai pas beaucoup de temps à passer sur le forum, mais je comprends mal pourquoi il est si fréquent de lire des filles qui ne font que répéter le commentaire précédent pour dire qu'elles sont d'accord avec celui-ci. Surtout 4 fois de suite! D'un point de vue plus général, c'est vrai que ça n'amène rien de constructif de simplement dire qu'on est tanné d'entendre parler d'un truc, mais ça reste un façon comme une autre d'exprimer ses sentiments ou son opinion face à un thème. Le fait d'être écoeuré d'entendre parler de quelque chose ou d'anticiper que ça ne dégénére est un point de vue en soi. Du moins, à mon avis. Catherine, qui se porte souvent à la défense de ceux qu'elle considère jugés un peu trop sévèrement sur la place publique, surtout quand ces personnes ne savent peut-être même pas qu'on déblatère en ce moment à leur sujet! |
gege123Inscrit le : |
J'y vais de ce pas dans ce cas.
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gege123Inscrit le : |
Vous me donnez presque le goût d'aller le lire les files :D
Geneviève la trop émotive qui n'a pas voulu aller lire |
marieeve1982Inscrit le : |
Je serais incapable de poster un message sans avoir lu tout le débat... Il me semble que c'est la moindre des choses !! Surtout si la personne est pour arriver et dire: ben voyons... encore un sujet qui vire mal et blablabla, alors que dans le post sur les mamans biberonneuses, ce n'était tellement pas le cas !!
J'ai aussi beaucoup aimé ce débat: il est intéressant de discuter calmement avec d'autres mamans qui n'ont pas voulu (ou "réussit) allaiter et avec des mamans qui sont pro-allaitement, mais qui démontre une belle ouverture d'esprit ! Vous êtes intéressante les filles ! |
AnonymeInscrit le : |
Je vous confesse que j'étais certaine que le débat sur l'allaitement allait mal tourner. Dans mon premier message, j'avais écrit quelque chose comme «j'espère que ça ne va pas tourner au vinaigre». En me relisant, je me suis dit que c'était une réflexion inutile qui n'ajoute rien au débat. J'ai édité mon message et je l'ai effacé. Car comme le dit si bien Tipoune , c'est à chacune d'entre nous de faire en sorte que le débat prenne une tournure intéressante! Je suis agréablement surprise d'ailleurs de la tournure de ce débat-là en particulier et je le trouve particulièrement enrichissant! Chaque fois que je poste, j'essaie de me relire en me mettant à la place de l'autre... Et pour une fois, ma vision des choses s'est vraiment élargie.
Je peux comprendre que quelqu'un qui a manqué le début soit découragé de lire 6 pages, mais dans ce cas-là vaut peut-être mieux s'abstenir de participer car on risque fort de répéter quelque chose qui a déjà été dit ou pire, d'être à côté du sujet, ce qui n'ajoutera probablement rien de pertinent au débat. |
van26Inscrit le : |
J'ai bien de la misère avec ce genre de commentaires, parfois écrit par des personnes qui n'ont visiblement pas lu le débat en entier. ...
Dans le débat de l'allaitement, j'ai décidé de répondre à certains de ces commentaires et d'en ignorer un en particulier que je trouvais particulièrement déplacé... Je ne comprends pas trop, tout comme vous, nous sommes sur le site MAMANS POUR LA VIE et ce sont souvent les sujets concernant la maternité qui suscitent des commentaires de ce genre... Certaines viennent sur ce forum et désireraient que personne n'aborde des sujets qui ont tout à fait à voir avec le fait d'être maman?!?! Pourquoi vouloir empêcher les autres de discuter de sujets qui visiblement les intéresse |
AnonymeInscrit le : |
Effectivement il y a des messages qui ne servent à rien.
Que celles à qui le chapeau fait..................... |