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Le quebec dans le rouge: augmentation des tarifs en CPE

Auteur Message

Sharra

Inscrit le :
22 mai 2009

Posté le: 19 novembre 2009 22:42:08 EST  
Bonjour à tous,

À la base, les garderies à 7$ était un programme génial. Le but: augementer le taux de natalité. Maintenant que cela a fonctionné, ils ne suffisent plus à la demande et cela coûte une fortune à l'état. Ils parlent présentement d'une possibilité d'augmenter les tarids des CPE à 14$ pour diminuer l'immense gouffre des finances publiques. Si on me demande ce que je préfère entre payé 14$ par jour pour la garderie ou augmenter l'Hydro, la TVQ et les impôts et bien je dis: augmentez à 14$ au plus vite! Le Québec est la province la plus taxé, on veut la santé pour tous, l'éducation pour tous, etc. Mais il faut faire des choix et renoncer à certaines choses. On ne peut pas tout avoir en même temps. Et sérieusement, je préfère avoir plus d'argent sur mon chèque de paie et décider ce que je veux faire avec. Pourquoi nous imposer encore plus pour un service que seulement une minorité de gens ont accès? C'est loin d'être un service universelle comme la santé.

J'aimerais savoir ce que vous en pensez de cette possibilité. 

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dolce311

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 24 novembre 2009 14:18:33 EST  
Aucun sens !
Je suis tellement tannée de voir comment le gouvernement gère notre argent, c'est pitoyable ! Je suis dans une garderie a 25$ par jour et j'ai deux enfants donc 50$.
Je ne serais donc pas reellement touché par ces hausses mais je trouve quand même que cela n'a pas de sens. Pourquoi toujours les mêmes..? Jeunes famille, grosse dépense, nouvelle maison, meubles, vetements, comptes, éducation....POUF !!!!

Honnêtement, lorsqu'on regarde l'état actuel des choses ( routes, environnement, santé, éducation...) Rien ne va et on nous demande encore de fournir du cash.

Honnêtement, je lève mon chapeau a ceux et celle qui ''arrivent'' avec un salaire de 30000$ pour une famille. Ici, on a un salaire familial annuel d'environ 115000$ et pour tout dire, on est pas du tout riches !!! On est conscients qu'on est privilégiés mais on est loin d'être ce que je considère comme riche.Je ne sais pas comment certaine personne font et je ne crois vraiment pas que la solution soit de frapper encore sur les mêmes strates de la société.

Je pense que la meilleure facon d'augmenter les revenus de l'état ne sont pas d'augmenter personne mais bien de commencer par décrasser le systême, arreter de flatter les entreprises riches a craquer, de couper dans le gras de l'état comme des postes de hauts dirigeants surpayés qui ne font rien pour l'état ect, etc.








 

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tweety25

Inscrit le :
19 avr. 2006

Posté le: 24 novembre 2009 08:05:20 EST  
moi je dit arreter de faire des cpe et subventionner les garderie privé. Quand il a un cpe le gouvernement paye pour: le batiments, les jouet, les place et tout.

Quand il subventionne des garderie privé il paye pour les place et donne un peu d'argent pour les jouet sans plus.

Pas de batiment a 1million non c'est le proprio qui paye. il sont assujettie au memem regelement et tout mais les proprio paye pour la bouffe et autre. il ferait un économie pas mal la dessus et pourrait donner plus de place 

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Anonyme

Inscrit le :
31 août 2005

Posté le: 23 novembre 2009 12:58:40 EST  
D'accord avec première fois maman et bobinette . ja,jouterais que le déficit des CPE devrait normalement être absorbé par les autres secteurs plus rentables du pallier gouvernemental. Le plus gros problème, ce sont les évasions fiscales qui font perdre des milliards de $ en revenu dans les caisses gouvernementales.

 

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bobinnette

Inscrit le :
02 mai 2005

Posté le: 23 novembre 2009 09:03:14 EST  
Je vais vous donner un petit exemple de gaspillage meme dans la santé, je travail dans un chsld et a chaque année il y a une enveloppe de 5000$ pour acheté des choses sur le département genre chaise bercante ou tv etc... mais une année on avait besoin de rien, alors mon boss a dit il faut trouver car il vont nous couper alors ils ont acheté 2 tv au plasma, un petit systeme de son et un kodak numérique Surprised on avait déja 2 tv 50 pouces ,pas au plama mais elle fonctionnait bien,

alors nous sommes 8 département a 5000$/année total= 40000$ pour des conneries qu'on a pas besoin, c,est 40000$ seulement dans 1 chsld dans ma ville alors faite le décompte pour toute les enveloppes de conneries comme ca dans tout les ministeres et on vient de sauver beaucoup de $$$

ah oui autre dépenses...un jour qu'il devait acheté des chaises bercante qui vont dehors pour les patients, la chaise coute 150$ chez rona , la quelqu'un dit a mon boss, la meme chaise est a 80$ chez walmart, la il nous dit ben on peut pas acheter la on a pas de compte la Surprised alors on avait besoin de 10 chaise seulement sur mon département, toutes ces dépenses ne sont jamais su car personne ne veux etre coupé dans leur ministere.

On a de la misere a avoir du personnel, ca coute trop cher payer du temps sup, mais on a de belles tv au plasma et un kodak numérique pfffff Confused   

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première fois maman

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 23 novembre 2009 08:24:50 EST  
J'entends souvent le monde suggérer la facturation selon les revenus du couple.

Avez-vous déjà pensez d'où provient l'argent du gouvernement ? Le revenu du gouvernement est constitué des impôts payés pas les particuliers, les sociétés et par les taxes de vente.

La majorité de la population ne paye pas d'impôts. Pourquoi un couple qui fait un gros revenu devrit-il payer 25 $/ jour pour une garderie ? Il contribue déjà à remplir les coffres du gouvernement. Comment pensez-vous que le gouvernement est capable de financer des garderies à 7 $ ? Avec l'argent des personnes qui payent des impôts !

Je crois plutôt que l'on devra faire un ménage dans la fonction publique. En supprimant toutes les primes de départ exagérées, tous les employés tablettes et le «pognage de cue» de certaines personnes, le gouvernement serait en mesure de trouver l'argent qui manque afin d'assurer un meilleur système de la santé, la survie des garderies à 7 $, etc.

Avant d'augmenter les frais, le gouvernement devrait voir à faire un ménage dans sa structure.

 

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van26

Inscrit le :
09 mars 2008

Posté le: 22 novembre 2009 07:06:49 EST  
"Re-justification" Roukinette..

J'ai bien écrit "les garderies à 5$ "( au départ, dans le sens que maintenant elles sont à 7$). Les Cpe ont effectivement été créés par souci pour les enfants en milieu défavorisé, mais le fait qu'il soit à 5$ est aussi une mesure pour favoriser la natalité tout en s'assurant que les mamans retournent sur le marché du travail. Nul ne peut le nier...

Si on doublait les tarifs de frais de garde demain matin...soit je me priverais de BB3 et BB4( ce qui n'est pas un option pour moi) ou je resterais à la maison( pas très rentable pour la société). 

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Roukinette

Inscrit le :
04 déc. 2007

Posté le: 21 novembre 2009 10:17:08 EST  
Juste une petite rectification...

Les CPEs n'ont pas été créés initialement pour favoriser la natalité, mais bien pour permettre à des enfants vivant dans des contextes de défavorisation, matérielle ou sociale, et en contexte de vulnérabilité, de profiter d'une stimulation adéquate et ce, dans le but ultime de favoriser l'égalité des chances dans la vie.

C'était aussi pour assurer une certaine qualité dans les services de garde destinés à ces enfants en particulier, parce que l'on sait qu'un service de garde de mauvaise qualité peut avoir un effet néfaste sur ces enfants en particulier.

Malheureusement, les services de garde, que ce soit RSG ou bien CPEs, sont nettement sous-utilisés par la clientèle qui était d'abord ciblée, malgré les anecdotes de certaines personnes qui relatent que des parents sur le bs envoient leurs enfants à la garderie. Dans les faits, ils sont minoritaires. 

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van26

Inscrit le :
09 mars 2008

Posté le: 21 novembre 2009 07:46:39 EST  
Pourquoi avoir créer les garderies à 5 $ ( au départ..)

Pour augmenter la natalité tout en s'assurant que les mamans continueraient de travailler ( ce qui doit être calculé dans la rentabilité des CPE).

Tu dis qu'ils ne croyaient pas que ca fonctionnerait autant..pourtant on est encore loin d'un taux de natalité satisfaisant. Dans quelle société égoiste sommes-nous ? Qu'on fasse payer les gens qui nous assurent une génération de travailleurs à venir qui eux paieront pour assurer MA retraite... Rolling Eyes Faire des enfants est un choix de société; au Québec, nous avons décidés d'en faire un projet de société puisque nous avons constaté un problème.

Est-ce que la façon de gérer les frais de garde pourrait être changé ? Probablement, mais pas en imposant le double pour les frais de garde du jour au lendemain... Rolling Eyes  

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Hochi

Inscrit le :
13 mai 2007

Posté le: 20 novembre 2009 22:09:33 EST  
Effectivement Mimie82 il y aura toujours quelqu'un pour chialer contres les coupures ou augentations dans tels ou tels party du systeme.

La classe moyenne est entre 40 000$ et 150 000$ ce qui fait un tres grand ecart entre la personne qui est moyenne pauvre et moyenne riche...  

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Mimie82

Inscrit le :
17 juil. 2009

Posté le: 20 novembre 2009 20:45:18 EST  
(suite)

Finalement, nous ne payons pas des tarifs exorbitants d'électricité. Même qu'on l'a à rabais.

Augmenter ce tarif creuserait par contre, encore l'écart entre les classes sociales puisque le 4% d'augmentation s'applique peu importe le revenu.

Monter les impots des entreprises? Vu l'état de la mondialisation, l'entreprise partira au mexique, en Chine ou en Inde et coupera ses frais de moitié.

Franchement, ce n'est pas une situation facile. Et je ne voudrais pas être dans les culotte d'un ministre des finance, peu importe le parti qu'il pourrait représenter.

Il n'y en a pas de solution miracle. 

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Mimie82

Inscrit le :
17 juil. 2009

Posté le: 20 novembre 2009 20:40:58 EST  
Je ne sais pas qui avait dit qu'on devrait mettre tous les tarifs de garde à 25$ par jour et ensuite, on récupèrerait au retour d'impot selon le salaire du foyer.

Mais tout le monde n'est pas capable de payer 25$ par jour. On y arriverait difficilement, même si on est dans la classe moyenne supposément haute (câline que des dettes ça te fait baisser dans la classe...).

Et pourquoi les gens qui ont des enfants paieraient plus que les autres? Certe augmenter un peu le prix des garderies subventionnées ne serait pas plus mal, mais on ne comblera pas le déficit budgétaire de cette façon. Et en augmentant trop, on fera à novueau baisser le nombre de naissances.

En France, ils n'ont aucune idée de ce qu'ils paient en taxe, vu que tout se vend toutes taxes comprises. Donc, quand le prix d'un produit, impossible de savoir si c'est la production qui a augmenté ou les taxes, vu qu'il est coutume de les voter au mois d'aout quand tout le monde est en vacances. Quant aux impots français, c'est l'arnaque ultime. Rien n'est déduit des salaires et il faut prévoir un coussin à la fin de l'année pour les payer. On chiale ici contre la supposée taxe télé que le michant crtc veut supposément imposer. En France, il faut déclarer chaque téléviseur et payer une taxe annuelle dessus. Et gare à vos fesses si vous ne les déclarez pas, n'importe quel livreur, plombier, peintre, etc. peut vous dénoncer. Sans compter le cout de la vie qu'on ne pourrait jamais se permettre, dû entre autre, aux taxes.

Et il ne faut pas croire que les riches paient leur juste part pour autant. Eux peuvent se permettre d'aller acheter hors des rontières françaises. 

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Anonyme

Inscrit le :
10 avr. 2006

Posté le: 20 novembre 2009 20:40:41 EST  
Pour moi, un riche, c'est quelqu'un qui gagne près du double de ce que la majorité de ses concitoyens touchent comme salaire.

Je crois qu'au Québec, le salaire moyen est de $30 000 (sous toutes réserves)
Alors pour moi, un revenu familiale de $120 000, c'est riche.  

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Issa

Inscrit le :
11 janv. 2009

Posté le: 20 novembre 2009 20:13:04 EST  
Cynthia86 a écrit
Une autre question qui m'est venu à l'esprit en lisant le post : Pour vous, c'est quoi un riche, quelqu'un qui gagne un revenu familiale de 80 000, 100000. La classe moyenne, c'est quoi les barèmes.


Aux nouvelles, on disait 50 000$ pour une classe moyenne et 100 000$ pour les riches. Confused  

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Cynthia86

Inscrit le :
06 oct. 2008

Posté le: 20 novembre 2009 19:42:32 EST  
Je suis d'accord qu'augmenter les tarifs de la garderie ne ferait que déplacer le véritable problème.

Une autre question qui m'est venu à l'esprit en lisant le post : Pour vous, c'est quoi un riche, quelqu'un qui gagne un revenu familiale de 80 000, 100000. La classe moyenne, c'est quoi les barèmes.

J'ai bien l'idée de faire payer tout le monde le même prix et par rapport à ton salaire ton retour d'impot sera intéressant ou non. 

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Hochi

Inscrit le :
13 mai 2007

Posté le: 20 novembre 2009 17:58:04 EST  
Je ne penses pas qu'ils iraient jusqu'a augmenter les tarifs des CPE ca ferait trop mal a tout le monde. De quelques dollards peut-etre mais pas le double. Et ce n'est pas juste au parents a payer les dettes mais a la societé au complet.

Je suis d'accord avec Issa aussi qu'on fasse comme en France et tout le monde payeras egalement.

Il faut se rappeller qu'on est en rescession et que c'est pour cette raison entre autres que les fonds publique sont dans le rouge par juste parceque ca coute cher les CPE...

Autre choses que je dis depuis longtemps... Payer le CPE au prorata de son salaire... Je ne suis pas sure de trouver juste qu'un anesthesiste paye aussi peu cher qu'une caissiere de chez IGA, monoparentale, qui elle trouve ca epouvantablement cher... Ca permettrait au gouvernement d'ouvrir beaucoup plus de place car certaine place serait presque entierement payer par le parents qui de toute facon payerait beaucoup plus cher au privé ou pour une nounoue. Mais bon c'est mon opinion... Wink  

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Anonyme

Inscrit le :
01 juil. 2007

Posté le: 20 novembre 2009 15:57:18 EST  
Dans le fond, les garderies c'étaient pour socialiser et stimuler les enfants qui n'avaient pas cette chance à la maison. Quand j'ai étudié en éducation à l'enfance en 2004, une prof à moi a été dans les premières femmes au Québec à faire des pieds et des mains pour offrir des services de qualité aux enfants et leurs familles dans le besoin. Maintenant tout le monde peut en bénéficier s'il a une méchante ''luck'' d'avoir sa place! Le but a un peu changé je trouve. Une famille très riche peu envoyer son enfant à 7$/jour...ils auraient les moyens de payer 35$ mettons ça je trouve ça plate un peu...

Perso, j'ai une garderie à 25$/jour et je suis hyper satisfaite. Je l'adore. Nous sommes dans la classe moyenne-basse je dirais et on s'est dit qu'on allait vraiment investir dans la garderie, c'est une priorité. Alors que ça passe à 14$ ça ne me touche pas beaucoup. Le prix ne m'importe peu, tant que je peux le fournir et que je suis satisfaite, ça me va. J'ai travaillé en CPE, garderies privées et Halte-garderie et je ne choisirais de toute façon pas ce type de garde pour mon enfant.

 

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Issa

Inscrit le :
11 janv. 2009

Posté le: 20 novembre 2009 12:48:54 EST  
Il y a beaucoup de dégraissage à faire au Québec. Vous saviez que nous sommes la province où il y a le plus de structures ? Donc plus de bureaux, plus de paperasse, plus d'employés, ect... Concernant la hausse des tarifs d' Hydro-Québec que le gouvernement voudrait (4% ??? pas sure), Option-Consommateur disait que si ça se fait, une famille de classe moyenne verrait sa facture monter de 300$ par année tandis qu'un riche, de 400$... très peu ! Parlant de prime , Richard Guay de la Caisse de dépôt recevra un beau million de dollars parce qu'il quitte la Caisse. Moi, si je quitte ma job, je n'aurai rien du tout... et vous ? Rolling Eyes  

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marianne09

Inscrit le :
03 juil. 2009

Posté le: 20 novembre 2009 11:10:11 EST  
Je crois qu'il faut absolument augmenter les frais de garderie. 7$ c'est vraiment trop peu payé, 10$ semble plus raisonnable! Coupé les primes bidons, aller chercher de grosse redevance aux compagnies qui exploitent nos ressources naturelles (l'eau!!!) et enlever les commissions scolaires. Ça serait un début... 

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Sharra

Inscrit le :
22 mai 2009

Posté le: 20 novembre 2009 10:49:55 EST  
Merci Issa , effectivement c'était un sondage LCN fait hier et non une suggestion de ma part. Il suffit d'écouter la TV.

Je crois pas non plus que la solution soit l'Hydro. Ca serait probablement pas suffisant. L'hydroélectricité est une ressource qui est supposé nous appartenir et pourtant on la vend au US et en plus faudrait la payer un prix exorbitant!!

Kinabil : je suis loin de leur faire cette suggestion mais je pense qu'ils ne s'attendait pas à ce que ca marche à ce point. Si ca coûte moins cher avec le retour d'impôt, alors pourquoi faut-il attendre 3 ans avant d'avoir une place? Peut-être parce que des gens fortuné profite des places à 7$, des gens qui auraient les moyens de payer 25$ par jours. Il est là le problème. Laissons les places aux gens qui en ont le plus besoin.

Mon opinion est (et SVP ne me tapez pas dessus, j'essais de raisonner tout haut afin trouver une solution juste et équitable): gardons les installations en place, unifions le tarifs (par exemple à 25$/jour) pour tous et conservons le programme de retour d'impôt. De cette facon, chacun paiera un tarif à la mesure de ses moyens. Petit salaire, gros retour d'impot donc faible frais de garde. Moyen salaire, petit à moyen remboursement. Finalement gros salaire, aucun remboursement.

Lisa : je suis bien d'accord avec toi, les grosses primes n'ont plus leurs place. Je donne un autre exemple (au fédéral mais tout de même), les retraités de l'armée qui recoivent à la fois une pension et un salaire. C'est plus que de l'exagération.
 

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JosieCrazy

Inscrit le :
03 avr. 2008

Posté le: 20 novembre 2009 10:21:15 EST  
Augmenter Hydro-Québec ? Surprised Ça fait aucun sens... ce sont les personnes à faibles revenus et à revenus moyens qui vont encore en payer les frais Mad Qui pensez-vous payent le plus en chauffage électrique ??? Les personnes qui ont des loyers mal isolés par manque de choix vu leur réalité financière. C'est totalement injuste pour eux.

Augmenter les garderies ? Autre solution basée sur une catégorie de gens seulement et qui amène un autre problème : comme ce n'est pas les plus riches qui utilisent les garderies pour aller travailler... ça fera diminuer leurs achats hebdomadaires (payeront donc moins de taxes) et en plus... l'augmentation des demandes d'aide alimentaire et autres sera flagrant selon mon constat professionnel.

Comme le dis si bien Lisa , le gouvernement doit trouver une solution dans son manque de gestion efficace de nos finances publiques.... pas toujours dans la poche des contribuables. Rolling Eyes    

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