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EuphroisineInscrit le : |
Tant qu'à traiter des stéréotypes, donnons-nous en à coeur joie !
Il existe aussi un autre préjugé fortement répandu comme quoi "les filles son bitchs" et "les gars sont directs". D'ailleurs, je serais bien mal placée pour vous donner des leçons de morale là-dessus, car j'ai remarqué que moi-même, quand je m'adresse à un gars, j'ai tendance à être plus directe et plus décontractée alors que lorsque je m'adresse à une fille, je vais marcher sur des oeufs. Or, je crois que ma propre attitude influence elle-même mon interlocuteur ou mon interlocutrice. Quand on sent que la personne qui nous parle marche sur des oeufs, on accorde plus de gravité à ce qu'elle dit. A contrario, un commentaire qui nous est adressé sur un ton badin ne sera probablement pas "dramatisé". Ma question est la suivante : d'ou vient le fait que plusieurs filles sont hypocrites entre elles alors que les garçons sont plus francs ? Est-ce que ça fait partie de notre caractère inné ou est-ce que c'est un comportement acquis par notre éducation, qui nous enseigne, à nous les petites filles, que "c'est pas beau d'être en colère" ? Un ti-gars, ça pleure pas et une tite-fille, ça se fâche pas ?  |
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Elise25Inscrit le : |
Euphroisine a écrit Bien tu n'as peut-être pas tort, mais encore là, je dirais que ça nous vient plus de notre éducation que d'autre chose. On accepte d'un gars qu'il dise sa façon de penser, mais on l'accepte moins venant d'une fille (qui doit plaire). Probablement! Le résultat reste le même, selon moi. Désolée, je ne sais pas quoi rajouter, trop fatiguée...peut-etre l'inspiration reviendra une autre fois! |
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EuphroisineInscrit le : |
Bien tu n'as peut-être pas tort, mais encore là, je dirais que ça nous vient plus de notre éducation que d'autre chose.
On accepte d'un gars qu'il dise sa façon de penser, mais on l'accepte moins venant d'une fille (qui doit plaire). Quant au mensonge, je crois que tu touche un point crucial : Beaucoup de gens se mentent à eux-mêmes...  |
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Elise25Inscrit le : |
Ce que je voulais die en assossiant malhonnête et hypocrite, c'est lorsque les femmes autour de moi me disent "tout est ok" alors que tout n'est pas ok. C'est être hypocrite envers moi, et c'estêtre malhonnête envers elles-même et envers moi également. Lorsqu'on est hypocrite, souvent on ne dit pas la vérité. C'est ce que j'appèle être malhonnête.
Peut-etre que je reconnait facilement les personnes malhonnêtes parce qu'ils ne sont tout simplement pas de bons menteurs? Je remarque quand lorsqu'un homme te dis "C'est ca que je pense" ben c'est réellement ca qu'il pense la plus part du temps. Chose que j'ai de la difficulté à affirmer du coté des femmes. Mais rien de ce que je dis est scientifique et médité longuement! Je lance ca comme ca, c'est comme ca que je percoit spontanément les choses qui se passent autour de moi par rapport à l'hypocrisie. |
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EuphroisineInscrit le : |
je remarque que souvent, effectivement, (jesent que je vais me faire haïr...) les hommes sont moins protés à être hypocrites et malhonnêtes que les femmes. Je dis malhonnêtes parces que je trouve que souvent ca va ensemble. Je ne vois pas pourquoi on te hairait ! J'ai le droit d'être en désaccord avec toi sans te haïr pour autant... En fait, malhonnête et hypocrites ne vont pas nécessairement de pair à mes yeux : tu peux faire du vol à l'étalage mais toujours dire ce que tu penses haut et fort ! Hypocrite, pour moi, c'est faire des coups dans le dos. Ça inclut aussi la médisance. Comme je l'ai mentionné, il s'avèrerait difficile de savoir si les hommes le sont plus que les femmes, ou vice-versa, étant donné qu'un vrai bon hypocrite cache tellement bien son jeu que peu de monde le saura... 
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Elise25Inscrit le : |
Je n'ai ps tout lu, juste des phrases par-ci, par là parce que je suis fatiguée, stressée, j'ai de la difficulté à me concentrer et à réfléchir profondément sur un sujet.
Par contre je peux parler pour moi, je sis aussi un livre ouvert. Je déteste l'hypocrisie. Je trouve que ca n'apporte qu des malentendus, des confits, des froids. t je remarque que souvent, effectivement, (jesent que je vais me faire haïr...) les hommes sont moins protés à être hypocrites et malhonnêtes que les femmes. Je dis malhonnêtes parces que je trouve que souvent ca va ensemble. Dans tous les cas, je déteste ca quand quelqu'un me dit "Oui oui, tout est beau, tout est correct!" Et que je découvre par la suite que ren ne va! AAAARG ca me fait enrager! Pourquoi on n'est pas capable d'être franches et honêtes les unes avec les autres? Pourquoi il faut toujours que ca soit compliqué? De sfois j'ai le gout de répondre "Regarde, moi je peux ri faire pour aider si tu me dis pas la vérité, et je trouve ca con que tu l'ais pas voulu me la dire la vérité, parce que maintenant, c'est toi qui en paie le prix!" Parfois j'ai le courage de le faire. Mais mon caractère veut que j'efface pour faire de la place à l'autre, pour ne pas nuire à l'autre, etc. Je sais, c'est u défaut que j'ai, je devrai apprendre à m'exprimer d'avantage, au risque de me faire bouder dans la face une couple de jours. Donc sur ce point, je compred très bien les hommes qui disent que les femmes sont hypocrites. Ma fa^con de penser se raproe assez de celle des hommes à mon avis. C'est probablement pour ca que je n'aime pas les films de filles, que les pyjama party entre filles m'interessent très peu, et que mes meilleurs amis dans la vie ont tou été des garcons! |
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EuphroisineInscrit le : |
Hélo a écrit Pour répondre a ta question, je dirais que c'est probablement inné mais encourragé et emplifié par notre culture. L'hypocrisie serait innée chez la femme ? Pas trop sûre... Je trouve par contre que la théorie formulée ici voulant que la femme ait plus de difficulté à s'affirmer du fait qu'on lui a montré qu'elle devait plaire est une théorie faort plausible et pertinente ! |
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EuphroisineInscrit le : |
Je te comprend Euphroisine quand tu dit que si la situation se passe devant toi, alors tu interviens, il m'est arrivée une situation similaire il y a une quinzaine d'années, un ami enguelait sa blonde comme du poisson pourri pour des conneries devant nous dans son salon, je m'en suis mêlé et j'ai dit le fond de ma pensée, je ne pouvais pas rester là comme une spectatrice sans dire un mot, c'étais inconcevable et irrecpectueux pour toutes les personnes présentes (surtout sa blonde) et ce dans tout les sens du terme! Bon ! Enfin une qui pense comme moi ! 
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HéloInscrit le : |
Pour répondre a ta question, je dirais que c'est probablement inné mais encourragé et emplifié par notre culture.
Il y a de l'hypocrésie malsaine de la part de plusieurs femmes mais je crois qu'en général c'est plutôt des malaises difficiles a gérer, comme certaines d'entre vous l'on dit, la séduction fait parti intégral de la vie et beaucoup d'entre nous ont de la difficulté façe a ce possible échec. Je te comprend Euphroisine quand tu dit que si la situation se passe devant toi, alors tu interviens, il m'est arrivée une situation similaire il y a une quinzaine d'années, un ami enguelait sa blonde comme du poisson pourri pour des conneries devant nous dans son salon, je m'en suis mêlé et j'ai dit le fond de ma pensée, je ne pouvais pas rester là comme une spectatrice sans dire un mot, c'étais inconcevable et irrecpectueux pour toutes les personnes présentes (surtout sa blonde) et ce dans tout les sens du terme! Pour ma part, je me dois de toujours dire la vérité avec diplomatie quand on me pose une question. Par contre, si quelqu'un me demande si je trouve tel ou tel chose belle, je lui demande souvent ce qu'elle en pense, si elle trouve ça beau alors elle a sa réponse. Mais honnêtement, ça me fait un peu suer quand quelqu'un me demande si je trouve quelque chose de beau, je trouve que les goût sont très personnels et nous devons le faire pour nous avant tout, de poser la question en partant démontre que la personne espère une réponse précise et qu'elle veux séduire avant sa propre satisfaction. Honnêtement, j'éprouve beaucoup plus de plaisir quand quelqu'un me dit gratuitement et sans attentes de ma part, que mes cheveux sont beaux ou que ma recette est bonne etc..alors là, on a un compliment qui est bon et vrai. Hélo |
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AnonymeInscrit le : |
Je l'avoue j'ai de la difficulté à dire en pleine face au monde ce que je pense sur le coup...il me faut du recul et j'ai des cri*s de bonnes répliques je vous jure. Dans mon salon devant mon chum chu imbattable. Alors ,j'ai tendance d'être insatisfaite car je dis pas tout ce que je pense sur le coup. J'en reparle donc car ça me tracasse par après. Alors c'est certain que du point de vue de mon chum chu mémère car je reparle de mes expériences et discussions de la journée. Et lui il dit tout tout de suite. Même à son boss c'est bing bang il lui lance tout ce qu'il pense! Alors il n'a pas à revenir sur ses expériences autant que moi. Je crois bien que plusieurs femmes sont dans ma situations. Elles veulent trop bien paraître (cE'st tout de même assez encré dans nos m?urs, bien paraître et pas parler trop fort...) donc elle se retiennent inconsciemment pour pas déplaire. Alors on passe pour des hypocrites de parler ''dans le dos'' des autres...mais au fond c'est pas malsain c'est un moyen de se libérer...faut juste apprendre à dire tout tout de suite!
En passant mon chum m'écoute et il m'aide bcp à changer tranquillement et à dire tout en face! |
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zeleInscrit le : |
Euphroisine a écrit Non, je pense que ça va vraiment avec la personnalité, et non pas le sexe. Il existe des hommes très doux (type Gandhi) et des femmes très dures (type Madame Tatcher). Tiens donc, ça nous dépeint très bien mon homme et moi ça! |
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EuphroisineInscrit le : |
bykarine a écrit Je crois que ça peut être un peu des deux. Ce serait que de se mettre la tête dans le sable que de croire qu'un homme et une femme sont émotivement égaux à la naissance. Il est clair que nous sommes différents physiquement, chimiquement, ne croyez-vous pas? Non, je pense que ça va vraiment avec la personnalité, et non pas le sexe. Il existe des hommes très doux (type Gandhi) et des femmes très dures (type Madame Tatcher). Quant à ton intervention précédente, je le trouve très pertinente, mais il n'en demeure pas moins que, même si je ne connais pas tout ce qui se passe dans un couple, ce qui se passe devant moi doit s'attendre à recevoir mes commentaires. Un peu de discrétion n'a jamais tué personne ! Moi, personnellement, si mon chum commençait à étaler mes chicanes en public, je voudrais le tuer ! Je m'efforce aussi d'éviter de le faire. Aussi, le règlement de compte devant témoin doit s'attendre à recevoir un jugement. Si une fille traite son mari de dégueulasse, que cela soit vrai ou pas, j'ai quand même le droit de lui faire savoir que je n'approuve pas qu'elle tienne de tels propos devant leur enfant. |
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EuphroisineInscrit le : |
Abie a écrit Donc , comme pour tout, il ne faut pas généraliser.. Bien d'accord ! |
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bykarineInscrit le : |
Euphroisine a écrit Ceci dit, j'ai comme l'impression que les hommes et les femmes éprouvent souvent les mêmes sentiments (jalousie, compétitivité, insécurité) mais ne les expriment pas de la même façon, étant donné leur éducation. Comme je disais plus haut, si on montre à un homme que "ce n'est pas beau pleurer" et à une femme que "ce n'est pas beau se fâcher", ils vont certainement se comporter en conséquence. Et ça n'aura rien à voir avec leur sexe, mais plutôt avec leur éducation. Non ? Je crois que ça peut être un peu des deux. Ce serait que de se mettre la tête dans le sable que de croire qu'un homme et une femme sont émotivement égaux à la naissance. Il est clair que nous sommes différents physiquement, chimiquement, ne croyez-vous pas? |
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bykarineInscrit le : |
Euphroisine a écrit j'appelle plus sa me meler de mes affaires, car jaime pas qu'on se mele des miennes Eh bien je me suis souvent fait reprocher de ne pas me mêler de mes affaires, mais ne suis PAS d'accord : pour moi, lorsqu'une situation a lieu devant moi, c'est que j'ai le droit d'intervenir. On apprend tous de nos erreurs et moi, ce que j'en ai appris, c'est que ce qui se passe tout juste devant nous ne nous dévoile qu'une petite pointe de ce qui se déroule réellement dans la vie de ces gens. Il est rare que l'on possède assez d'informations sur la situation pour pouvoir porter un jugement profitable. Je préfère m'abstenir de commentaires maintenant, me disant que j'ignore totalement les dessous de leurs affaires, parfois ce qui parait au grand jour est bien loin de la vérité. Une grande exception toutefois quand il s'agit de violence, là, il n'y a pas de nuance! Si j'en suis témoin, je réagit et tout le monde devrait le faire, c'est une responsabilité qui nous incombe en tant qu'humain! Pour ce qui est de la situation que tu relates, il est vrai que le gars ne méritait pas mieux et que sa copine avait le droit de savoir mais je ne crois pas que le fait que celui-ci portait un jugement sur elle aurait dû être l'élément déclencheur à la confession; elle avait tout simplement le droit à la vérité, selon moi. Euphroisine a écrit Je ne sais pas trop... ça me choque quand on me prend à témoin d'une situation qui heurte mes valeurs profondes : ça me purge quand on dénigre son ou sa partenaire devant son enfant et que je ne puis pas répondre. Mon avis est que si c'est aussi en public et devant l'enfant que l'on répond à cette personne qui dénigre l'autre, nous devenons la personne qui dénigre! Je crois qu'il y a toujours moyen de "s'en mêler" en privé, avec respect. Et puis finalement, le 'bitchage', la jalousie et l'hypocrisie qui font les frais des relations féminines sont, je crois, un cercle vicieux. Une femme, c'est connu, ça veut plaire ( je ne m'exclus pas de ce groupe et très peu se détacheront du peloton si elles sont vraiment honnêtes avec elles-mêmes)! En voulant plaire aux autres filles dès la jeunesse, on apprend à nuancer nos paroles, ce qui en grandissant devient de l'hypocrisie, que celle-ci soit utilisée dans le but de ne pas blesser ou bien pour se sauver la face, elle est sentie ainsi par les autres femmes. Cette situation créant un sentiment de méfiance et puis naturellement de la jalousie par le manque de confiance, elle se solde souvent par une réaction, que ce soit du 'bitchage' ou encore un renouvellement de l'hypocrisie. C'est à chacune de nous de faire les efforts pour voguer à contre-courant et se rééduquer car c'est en fait la seule façon, je crois, de vivre des relations d'une réelle richesse. En passant, les hommes ne sont-ils pas aussi moulés à cette façon de penser quand on leur demande si on est jolie, si on est grosse ou si le repas est bon et que l'on s'attend à une réponse motivante? Encore un bon sujet Euphrosine! |
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AbieInscrit le : |
Et bien moi, J'ai travaillé dans un département ou il n'y avait que des femmes et c'était VRAIMENT COOL. aucune hypocrisie. Par contre mon chum travail avec des hommes et il trouve ça plate parce qu'il ne se sent pas confortable pour s'en faire des amis, ils se bavent trop, niaise l'autre. Mon chum aussi le fait et ça fait une ambiance de travail cool, mais il ne parlent jamais de rien de sérieux, ou presque, parce qu'il y en a toujours un qui va niaiser...
Donc , comme pour tout, il ne faut pas généraliser.. |
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zeleInscrit le : |
J'sais pas, hein!? Je ne me suis jamais posé la question...
Mais une chose est sûre, c'est qu'en vieillissant, j'ai appris à dire ce que je pensais et à penser ce que je disais, tsé (ça, ça vient d'une toune de Daniel Boucher!). Ça me permet de dormir la nuit! |
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EuphroisineInscrit le : |
Zélé a écrit Zélé ayant l'angoisse coupable fleurissante... Tiens, un autre point en commun entre nous ! Peut-être l'angoisse coupable fleurissante vient-elle en boni avec le fait d'être un livre ouvert ? |
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zeleInscrit le : |
Euphroisine a écrit honnêtement, moi, ça me paraît dans la face quand je n'aime pas quelque chose alors ça ne vaut même pas la peine que je m'essaie à mentir... Idem pour moi, je suis un livre ouvert... Généralement par contre, je suis une personne assez directe. En plus, je le SENS quand une situation est ambigüe alors il m'arrive régulièrement d'y aller de plein front lors d'un quiproquo. Pas toujours évident, mais mon équilibre mental est trop important pour moi! Autrement, je passe mes nuits à culpabiliser... Zélé ayant l'angoisse coupable fleurissante... |
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Coccinelle06Inscrit le : Localisation : |
TAZ : des gens qui se prennent pour "le King" comme tu dis, j'ai ben de la misere avec eux, je ne suis pas capable vraiment y'a des flamèches avec ce genre de personne, mon conjoint est pareil il ne les aime pas, et dans son milieu de travail il en a pas mal du monde comme ca! Moi aussi jai bcp de misere avec ce genre de monde, jai meme laché une job a cause de tsa, pcq il en avait une comme sa, pi maudit quelle m'empoisonnait l'Existence!  Mais ds le cas de mon beau-pere, je peux aps vraiment y faire grand chose, il se trouve a etre le mari de la grand mere paternel a mon garcon, et si ya de la chicane, il lempeche de voir son petit-fils... elle a mérite pas sa!
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EuphroisineInscrit le : |
MissPitounie (mmebou) a écrit y'a rien de pire que je travailler dans un milieu de femme, les femmes sont toujours jalouse entre elle. je trouve ça épouventable LOL Ouais... je sais pas... je pense que c'est un peu un cliché : des gars hypocrites, il y en a aussi. Et un vrai, un bon hypocrite, il est dur à cerner. J'ai connu 2 experts en la matière (1 fille et 1 gars) et honnêtement, si je n'avais pas eu la preuve de leur hypocrisie, je ne l'aurais jamais cru. Je leur aurais donné le bon dieu sans confession ! C'est assez ardu de faire des statistiques sur les hypocrites, étant donné que les hypocrites cachent bien leur rôle, par définition ! Ceci dit, j'ai comme l'impression que les hommes et les femmes éprouvent souvent les mêmes sentiments (jalousie, compétitivité, insécurité) mais ne les expriment pas de la même façon, étant donné leur éducation. Comme je disais plus haut, si on montre à un homme que "ce n'est pas beau pleurer" et à une femme que "ce n'est pas beau se fâcher", ils vont certainement se comporter en conséquence. Et ça n'aura rien à voir avec leur sexe, mais plutôt avec leur éducation. Non ? |
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C'est le temps des pommes!
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Activités de la semaine
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