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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 16 août 2008 09:51:30 EDT  
Je sais que moi-même, je laisse souvent se glisser quelques coquilles lorsque j'interviens sur ce forum, mais il est certaines formes orthographiques qui me laissent parfois perplexe...

Je crois qu'on "n'écrit pas comme on parle", tout comme "on ne parle pas comme on écrit". L'oral permettant la spontanéïté et le naturel, pourquoi ne pas profiter du temps de réflexion que permet l'écrit pour puiser dans un vocabulaire plus étoffé et une langue plus soutenue ?

Une des choses que j'admire de nos cousins les Français, c'est leur maîtrise de la langue. Je puis comprendre que certaines ici soient plus faibles en français et plus fortes dans d'autres domaines. Je suis moi-même assez piètre en mathématiques Embarassed

Par contre, nonobstant certaines difficultés pouvant être éprouvées, je constate qu'il y a aussi parfois un certain relâchement. Avoir de la difficulté à maîtriser son français écrit et carrément le bâcler, il me semble que c'est deux choses.

Pour reprendre mon exemple, même si j'éprouve des difficultés en mathématiques, il ne me viendrait pas à l'idée de ne pas tenir compte des retenues lorsque je fais une multiplication, sous le simple prétexte d'aller plus vite.

Je vous laisse sur cette citation d'Orwell :

"La langue devient laide et imprécise parce que nos pensées sont insignifiantes, mais la négligence de notre langue facilite les pensées insignifiantes."

Question Wink

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 25 août 2008 17:24:44 EDT  
Cogitons encore un peu sur ces sages paroles de George Orwell :

"La langue devient laide et imprécise parce que nos pensées sont insignifiantes, mais la négligence de notre langue facilite les pensées insignifiantes."

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 18 août 2008 19:29:35 EDT  
Lotussia a écrit
Sur un autre forum où je vais parfois (un forum Français d'ailleurs), ils demandent aux gens qui ont de la difficulté avec la langue d'écrire sur Word avec le correcteur automatique, puis de faire un copié-collé.


Voilà une mozus de bonne idée !

Lotussia a écrit
Au fait Euphroisine, je trouve aussi tes sujets très intéressants et je n'ai jamais de difficulté à comprendre ce que tu veux exprimer. Parfois les gens sont plutôt émotifs sur certains sujets et ça peut déraper. Tu touchessimplement souvent des points sensibles. C'est signe que le débat ou le sujet a bien sa raison d'être il me semble!

Gracias ! Danke ! Thank you ! Arigato !
Embarassed

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Liliemma

Inscrit le :
30 oct. 2006

Posté le: 18 août 2008 15:49:30 EDT  
Je ne suis pas une spécialiste de la langue francaise, mais moi aussi, ca m'agace les mots abrégés dans une phrase. La non utilisation de la ponctuation me fait dresser les cheveux sur la tete et les paraphrases m'irittent. Je suis loin d'etre parfaite, des erreurs de grammaire, de ponctuation ou de frappes j'en fais ici, mais, je prend le temps de me relire et de corriger ce qui me saute aux yeux. Je dois vous avouer qu'il y a parfois des messages que je ne lis pas, car je ne suis pas capable de décortiquer le sens du message. Ca prendrais un code!!

MC, qui reprend ses filles (depuis qu'elles savent parler) constamment lorsqu'elles n'utilisent pas correctement un mot ou une phrase. Des ''sontais'', mes filles n'en dirons jamais! Laughing

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Lotussia

Inscrit le :
03 juil. 2008

Posté le: 18 août 2008 11:27:33 EDT  
Sur un autre forum où je vais parfois (un forum Français d'ailleurs), ils demandent aux gens qui ont de la difficulté avec la langue d'écrire sur Word avec le correcteur automatique, puis de faire un copié-collé. Je suis d'accord avec ce qui a été dit ici. Moi-même je suis plutôt lunatique et je ne suis pas toujours totalement « présente » quand j'écris et ça peut sembler assez confus. Je vais faire un peu plus attention.

Le but d'un forum est de communiquer, alors donnons-nous toutes les chances de le faire!!!

Au fait Euphroisine, je trouve aussi tes sujets très intéressants et je n'ai jamais de difficulté à comprendre ce que tu veux exprimer. Parfois les gens sont plutôt émotifs sur certains sujets et ça peut déraper. Tu touches simplement souvent des points sensibles. C'est signe que le débat ou le sujet a bien sa raison d'être il me semble!

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Hélo

Inscrit le :
10 avr. 2008

Posté le: 18 août 2008 08:23:39 EDT  
Bonjour,
Moi aussi j'ai beaucoup de problèmes avec le langage codé, petite anecdote: Un jour, nous recevons un courriel du cousin de mon chum qui habite en France, il nous donne des nouvelles! Ouf, nous étions devant l'écran de l'ordinateur a essayer de déchiffrer le message Laughing, en se simplifiant la vie (pour sauver quelques frappes) il nous l'a sérieusement compliqué, nous lui avons alors répondu que nous n'y comprenions rien et de nous réécrire en français S.V.P.! Rolling Eyes

Pour ce qui est des textes sans ponctuation, je trouve ça très difficile à lire aussi, j'ai l'impression d'avoir les yeux croches a essayer de suivre, mais je fais tout de même la lecture.

Et pourquoi un "k" au lieu d'un "Qu", la lettre sauvée en vaut vraiment le coup? Je comprends pas trop!

Hélo

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juliea

Inscrit le :
07 mai 2006

Posté le: 18 août 2008 02:51:46 EDT  
Marie-Lili a écrit

J'ai toujours eu beaucoup de facilité en français, alors ça crée chez moi le problème inverse: l'obsession de bien écrire! Je peux relire un message dix fois avant de le poster, en changeant des tournures de phrases, en corrigeant et recorrigeant les fautes (et j'en oublie parfois malgré cela). Il m'arrive même d'éditer par la suite lorsque je ne suis pas satisfaite. Et même si écrire lisiblement est important sur un forum, je sais qu'il n'est pas nécessaire d'en faire autant, mais c'est plus fort que moi! Embarassed


Je fais la même chose... Mon obsession va même jusqu'à relire mes listes d'épicerie Embarassed Non mais, si j'ai plusieurs pommes à acheter, je vais écrire "pomme s " et non "pomme"... ok. vous pouvez le dire, je suis légèrement névrosée... et je m'assume! Laughing

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 17 août 2008 20:49:35 EDT  
J'ai beaucoup de misère moi aussi avec le langage codé MSN. Lorsque je tchatte avec mes copines, nous écrivons les mots au long, même si mes belles-filles (qui sont ados) semblent trouver que c'est une perte de temps. Il y a définitivement là un choc des générations, je pense que je manque peut-être aussi d'ouverture là-dessus...

J'ai toujours eu beaucoup de facilité en français, alors ça crée chez moi le problème inverse: l'obsession de bien écrire! Je peux relire un message dix fois avant de le poster, en changeant des tournures de phrases, en corrigeant et recorrigeant les fautes (et j'en oublie parfois malgré cela). Il m'arrive même d'éditer par la suite lorsque je ne suis pas satisfaite. Et même si écrire lisiblement est important sur un forum, je sais qu'il n'est pas nécessaire d'en faire autant, mais c'est plus fort que moi! Embarassed

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misslady

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 17 août 2008 20:24:44 EDT  
sauvageonne je suis d'accord avec toi. Je connais bien les codes et je les utilises, mais sur MSN seulement!

lyny je pense exactement comme toi. Souvent quand un texte n'a aucune ponctuation, je me sens éssoufflée juste à le lire Laughing Alors je ne fini pas le texte car ça m'étourdie!!

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twin

Inscrit le :
06 mars 2008

Posté le: 17 août 2008 20:22:09 EDT  
Je suis d'accord avec vous les filles,
les messages qui ont des fautes trop évidentes me découragent. Je suis loin d'être parfaite en Français mais du moins j'essaie de préserver la langue. Sincèrement quand je vois un mot qui est écrit au son dans le genre Koi au lieu de quoi, c'est assez pour que je ne termine pas la lecture. J'irais même plus loin en disant que je trouve que ça enlève beaucoup de crédibilité au contenu du message. Je comprends que certaines personnes éprouvent des difficultés avec la conjugaison, les accords ou la synthaxe mais quand il s'agit de changer carrément des lettres à un mot très simple alors là je dois dire que j'ai moins d'empathie.
Twin

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 17 août 2008 20:11:08 EDT  
Merci merci merci !
Embarassed Embarassed Embarassed
(La tête ne me passera plus dans le cadre de porte...)

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lyny

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 17 août 2008 19:54:35 EDT  
Euphroisine a écrit
lyny a écrit
Je crois qu'on ne parle pas ici de petites erreurs de frappe ou des gens qui ont un problème, mais de l'exagération. Parfois, on a l'impression de lire des codes!

VOILÀ !
Merci Lyny !


De rien Very Happy
Ce n'est vraiment pas du snobisme, mais il me semble que lorsque que je lis un message que je considère ilisible (un seul gros paragraphe, pas de ponctuation) ou quand même le titre est mal écrit, j'ai beaucoup plus de misère à prendre la personne au sérieux, et je vais souvent carrément passer par dessus. C'est plate, car je suis certaine qu'il peut y avoir des choses très pertinentes, mais je n'ai pas le goût ni le temps de décortiquer ce message.

C'est comme un employeur qui reçoit deux CV. Un propre et un en chiffon bourré de fautes. D'après vous, lequel il retiendra t'il?

Pour ce qui est des codes, j'en connais pas mal, même si je ne texte pas beaucoup, mais justement, il y a une place pour ces abréviations, et un forum de discution n'est pas un cellulaire ou même MSN.

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sauvageonne

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 17 août 2008 19:23:40 EDT  
J'ai une anecdote, la fille d'une amie est mon amie sur "facebook" elle envoie souvent des commentaires codés, "omg, you mtf, wtf, you said..." dans mon livre a moi c'est ni du français, ni de l'anglais, mais du langage adolescent ou, oui du code...

Avec mon garçon qui est venu au monde dans une société en transition, peu importe mes convictions, je crois que je me dois d'apprendre ce "langage" pour assurer une bonne communication avec les générations qui me suivent (on s'entend qu'une génération est 20 a 30 ans) mais aussi m'assurer que lui ne perd pas la notion du langage plus étoffé. Il y a une marge entre le langage code et le complet manque de connaissance. Le code rovient surtout que les ado "textent" les messages doivent etre le plus court possible, donc, il y a une "entente" pour des abreviations...ne soyons pas demagogues, essayons de les apprendre avant de les bannir

Cette jeune fille que je citait en exemple, elle m'a aussi envoyé une lettre (a la main) quand mon fils est venu au monde, le tout sans faute, avec un vocabulaire très riche pour une fille de 13 ans. Elle utilise les codes en connaissance de cause et non hors contexte (soit avec d'autre personnes que ses amies)

Oui, les filles les codes font parti du net mais pas necessarement d'un forum!

Je crois, aussi que nous nous devons de nous "instruire" de ces codes...meme s'ils n'ont pas leur place sur un forum. Wink

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sauvageonne

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 17 août 2008 19:01:25 EDT  
J'y peux rien, je dis ce que je pense!

Exclamation

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 17 août 2008 18:45:10 EDT  
WOW !
Merci Sauvageonne pour les fleurs...
Embarassed Embarassed Embarassed
Et merci aussi pour la suggestion d'utilisation du correcteur intégré. Je n'y avais pas pensé, mais c'est bien pertinent !
Question

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 17 août 2008 18:42:45 EDT  
lyny a écrit
Je crois qu'on ne parle pas ici de petites erreurs de frappe ou des gens qui ont un problème, mais de l'exagération. Parfois, on a l'impression de lire des codes!

VOILÀ !
Merci Lyny !
Question

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sauvageonne

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 17 août 2008 18:41:05 EDT  
J'assaye de m'forcer mais dé foi ca m'tente po....hihihihiih Wink

Blague a part, je trouve que depuis que tu est sur maman pour la vie, Euphroisine, plusieurs d'entre nous ont commencé a faire plus attention a notre vocabulaire, a étoffer nos propos a utiliser des mots plus élégants...je ne sais pas si ça a un lien, mais bon. En tout cas moi, je fais plus d'efforts. Merci Euphroisine, d'entretenir, mon intellect un peu en passant!

Si ça peut intéresser certaine (a clavier anglais et a orthographe boiteux) il y a firefox (mozilla) qui offre un correcteur intégré, il n'est pas a toute épreuve mais au moins on peut avoir des accents et des rectifications quand on oublie des lettres et que nos fautes nous échappent (je suis dyslexique aussi Wink sur un clavier anglais!!!)

C'est drôle mais je crois que mon plus gros problème en écriture, c'est la ponctuation et les paragraphes, j'ai été éduquée dans des écoles publiques (mais ça n'a pas de lien réel, je crois que la fumette avais plus d'impact que la qualité de l'enseignement) et il semble qu'il y avait un laxisme au niveau de l'apprentissage des structure de phrases et textes en général, une chance que ma mère (aussi folle qu'elle est) m'a forcée a lire des livres (de Nin a Kafka en passant pas Marie Laberge)...

Hum....

Merci de me faire utiliser mon cerveau pour autre chose que des gagagougou.... Laughing

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lyny

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 17 août 2008 18:33:21 EDT  
Je crois qu'on ne parle pas ici de petites erreurs de frappe ou des gens qui ont un problème, mais de l'exagération. Parfois, on a l'impression de lire des codes!

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misslady

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 17 août 2008 18:30:02 EDT  
http://www.mamanpourlavie.com/forum/sujet/la-qualite-du-francais-sur-le-net j'avais donné un extrait d'un texte retrouvée sur un autre forum et une utilisatrice de l'autre forum avait vue mon message...ça a mal viré! On a édité mon message du départ

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misslady

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 17 août 2008 18:26:41 EDT  
jvais essayer de le retrouver Smile

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 17 août 2008 18:14:40 EDT  
Peux-tu me mettre le lien ?
Je suis curieuse...
Shocked Question Shocked Question

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