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lait de formule: après tant d'onces c'est trop????

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jonquilletulipe

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 10 octobre 2008 20:18:07 EDT  
Salut,
En tant que Maman qui allaite et qui ne sait donc pas combien boivent ses bébés (j'allaite mon 4e bébé présentement), j'aimerais comprendre pourquoi c'est différent entre l'allaitement et le lait de formule? Pourquoi après 40 onces on dit que c'est trop et que le bébé doit manger même s'il est tout jeune pour diminuer la quantité de lait alors que les mamans qui allaitent peuvent allaiter 12x/jour sans problème et on ne leur dira pas que leur bébé boit trop et qu'il doit diminuer ses quantités.
Sachant que l'on doit attendre entre 4 et 6 mois (idéal 6 mois) pour introduire les aliments complémentaires pour que le système digestif du bébé soit en mesure de digérer ces aliments, pourquoi les bébés qui boivent du lait de formule doivent commencer les aliments solides avant quand ils boivent "trop"? Est-ce que le fait d'être gloutons fait que leur système digestif se développe plus vite?
Je veux juste comprendre...
Ma voisine a nourri son bébé au lait de formule et à 3 mois le petit prenait 5 biberons de 8 onces dans sa journée, plus 1 autre dans la nuit. Physiquement parlant elle ne trouvait pas ça trop exigeant puisqu'il dormait en tout 12h la nuit, entrecoupé d'un boire en plein milieu. Elle ne voyait aucun problème à ça. Quand elle a vu le pédiâtre à 3 mois et demi il capotait et lui a dit de commencer les céréales tout de suite pour qu'il diminue ses quantités de lait. Là il a 8 mois, il mange plus que ma fille de 19 mois et elle a de la misère à lui faire boire 16 onces par jour Rolling Eyes ...
On nous dit que le bébé ne doit pas diminuer ses quantités de lait maternel lors de l'introduction des aliments jusqu'à ce que tous les groupes soient introduits et que le lait maternel doit demeurer l'aliment de base jusqu'à 1 an. Pourquoi les bébés qui boivent du lait de formule c'est le contraire, il faut qu'ils diminuent?
Quelqu'un peut m'expliquer????

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dréanne

Inscrit le :
21 août 2008

Posté le: 15 octobre 2008 10:09:10 EDT  
gala: hum... tu me fais réfléchir... j'avais un bébé qui buvait énormément et qui pleurait souvent à cause de maux de ventre je crois...

mais en fait, c'est quoi vos solutions pour le problème de réflexe puissant d'éjection? c'est ce que j'avais... mes jets de lait pouvaient parcourir 2 mètres dans le salon, pauvre bébé qui s'étouffait tout le temps... j'ai vraiment détesté l'allaitement pour ca... vos suggestions??? même couchée ca le faisait, même si je tirais du lait avant ça le faisait... messemble que j'ai tout essayé, mais j'ai p-e oublié d'autres pistes de solution!

merci!

dréanne

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 15 octobre 2008 09:12:44 EDT  
Jonquilleetulipe à écrit : "Gala, je sais que les bébés allaités peuvent être "noyés" si leur maman a un réflexe d'éjection trop fort et ainsi consommer trop de lait et avoir des régurgitations, mais il y a des solutions à ce problème. Je croyais que celles qui donnent le biberon pouvaient choisir une tétine au débit approprié... parce que si ce que tu dis est vrai c'est inquiétant de penser que certains bébés se retrouvent pratiquement "gavés" alors qu'on pense leur donner à leur faim... Mais est-ce que ces bébés ne réclameraient pas moins souvent?"

Le problème, c'est qu'un bébé qui boit trop finit par avoir des coliques...Et qu'arrive t-il quand il a des coliques ? Il demande de nouveau à tétée pour se réconforter...C'est un cercle vicieux...

Un couple d'amis à moi ont une petite fille intolérante au protéine bovine et ils désiraient avoir une rencontre avec une nutritionniste...Celle ci leur à répondu que ce serai long car ils sont au prise avec des problème de bébés gavés. Bon, j'ai trouvé ça poche comme réponse pour mes amis qui ont besoin d'aide avec leur bébé allergique, mais d'un autre côté j'ai trouvé ça très étrange comme réponse... Confused

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van26

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09 mars 2008

Posté le: 14 octobre 2008 13:35:53 EDT  
C'est certain que ca nous prendrait un échantillonage plus vaste de mamans tire-allaiteuses ... Laughing

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van26

Inscrit le :
09 mars 2008

Posté le: 14 octobre 2008 13:18:09 EDT  
Tipoune a écrit

Ce que je dis, c'est qu'on ne sait pas exactement combien de lait consomme un bébé allaité. On peut toujours estimer, mais il n'y a pas d'outil de mesure concret pour voir ce que le bébé a dans l'estomac.


En fait, ne pourrait-on pas le savoir en demandant à une maman qui fait du tire-allaitement uniquement comme Yin Yan ?

Je trouve aussi le questionnement légitime : j'ai toujours cru qu'il était bon de donner le biberon comme on donne le sein..sans limite et à la demande. Par contre, je comprends bien vos arguments et comme la lait maternel se digère plus vite que celui maternisé, je trouve que ca fait bien du sens... Smile

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dréanne

Inscrit le :
21 août 2008

Posté le: 13 octobre 2008 20:42:43 EDT  
Smile

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jonquilletulipe

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 octobre 2008 20:38:33 EDT  
Merci! Wink
Je vais pouvoir plus comprendre les autres mamans.

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dréanne

Inscrit le :
21 août 2008

Posté le: 13 octobre 2008 20:35:03 EDT  
jonquilletulipe: je comprends tes questionnements... et je ne pourrais pas dire qui a absolument raison... une chose est sûre, dépassé 40 onces de lait bon départ pour 24 heures, il est recommandé de commencer les céréales (et croyez-moi, seulement 2 ou 3 cuillères de céréales de riz ou d'orge peut faire régulariser la quantité de lait à 35 onces par jour), parce que 50 onces de lait commercial par jour peut causer des troubles digestifs ou des problèmes aux intestins... et je parle pas là de poussée de croissance qui dure quelques jours... mais si ca fait un mois que le bébé boit 50 onces de bon départ comme le faisait mon bébé et bien donner des céréales au matin peut aider à rendre ça plus stable. c'est tout ce que je peux affirmer en étant sûre que ca soit vrai! selon quelques pédiatres et infirmières qui m'ont conseillée!

dréanne Wink

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jonquilletulipe

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 octobre 2008 20:29:19 EDT  
Merci Gege123 pour l'info, je pensais naïvement que ça venait ensemble... tsé, pour qu'ils restent dans leurs courbes.

Sachant que le lait de formule est à 20cal/once (je le sais grâce à une fille de mai qui a accouché prématurément et qui doit mettre son lait à 22cal/once... moi pour mes prémas on m'a juste dit que mon lait allait s'adapter à leurs besoins, donc je ne le savais même pas!) et que le lait maternel est considéré lui aussi à 20cal/once, pourquoi dis-tu, Tipoune, qu'un bébé qui boit 50 onces de lait de formule ne boira pas 50 onces de lait maternel? Pour avait allaité des jumeaux et pour allaiter présentement ma fille de 19 mois ET ma fille de 5 mois en tandem, je sais que plus le (ou les Laughing ) bébé-s en demande-nt, plus on produit. Donc si tu dis vrai, soit le bébé allaité se laisse crever de faim soit le bébé au biberon surconsomme...???

Gala, je sais que les bébés allaités peuvent être "noyés" si leur maman a un réflexe d'éjection trop fort et ainsi consommer trop de lait et avoir des régurgitations, mais il y a des solutions à ce problème. Je croyais que celles qui donnent le biberon pouvaient choisir une tétine au débit approprié... parce que si ce que tu dis est vrai c'est inquiétant de penser que certains bébés se retrouvent pratiquement "gavés" alors qu'on pense leur donner à leur faim... Mais est-ce que ces bébés ne réclameraient pas moins souvent?

juliejulia222, je suis d'accord que c'est mêlant toutes ces informations contradictoires. On veut faire pour le mieux et on cherche conseil, mais il faudrait peut-être que ces conseils soient constants d'une maman à l'autre...

En tout cas, merci pour les pistes de réflexion.

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juliejulia222

Inscrit le :
31 juil. 2006

Posté le: 12 octobre 2008 20:01:17 EDT  
Moi je capote sur tous les avis différents qu'il y a la dessus, tous de pédiatres en plus...
Mon fils buvait plus de 40 onces par jour (de formule) à 6 semaines...Mon doc m'a dit: ben...donne lui tant qu'il en veut, il a faim. Au grand jamais il a voulu que je commence a lui donner des céréales avant 5 mois, car ca, c'était bien plus dur pour le systeme immature d'un bébé que du lait en formule a volonté...c'était SON opinion...mais on s'entend qu'on connait plein d'opinions différentes et peu de bébés qui sont morts de suivre ces conseils... Wink

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 12 octobre 2008 17:10:51 EDT  
Je vais dire une chose que j'ai remarqué et qui n'est pas très connu sur les biberons et les quantités de lait...

Le débit de la tétine et le sentiment de satiété.

Beaucoup de maman donnent des biberons dont le débit de la tétines est trop rapides et le signal de satiété ( signal comme quoi la quantité de nourriture est suffisante pour l'organisme..) n'a même pas le temps de se faire car la nourriture arrive comme une chute dans l'estomac. Autre conséquences..Régurgitations excessives, malaise, ballonnement, colique, prise de poids trop rapide, etc..

C'est problème existent aussi pour l'allaitement avec les même conséquences.

Gala


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Célyne

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 11 octobre 2008 20:38:25 EDT  
Moi aussi ça me surprend de lire que les aliments complémentaires tels que les céréales sont plus faciles à digérer que le lait de formule, mais je n'y connais pas grand chose puisque j'ai allaité... C'est intéressant à savoir.

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Anonyme

Inscrit le :
13 nov. 2007

Posté le: 11 octobre 2008 08:35:08 EDT  
et bien bb ici buvais 50 once delait par jour et a cause de cette consomation excessive de lait les reflux gastrique sont arriver!!! alors bb ets tre smalade pleur toujours ...bref ses pas lajoie jai et evoir le pediatre de st justine et il ma dit de 1 réduire son lait et de donner des cereale a 2 mois nde vie...elle sen porte tres bien et mieux que avec du lait a volonter....bref elle bois 35 once et des cereale de riz le soir avnt le dodo

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caro-lune

Inscrit le :
13 févr. 2006

Posté le: 11 octobre 2008 08:14:52 EDT  
Ma pédiatre m'avait dit que au dela de 40 onces c'était trop dur à digéré et dur sur l'estomac du bébé.

Je crois que le lait maternel est plus léger , et bcp plus facile à digérer ( a moins que maman boive du coke a journée longue hihihihi) Encore la , je ne suis pas sure à 100%.

Voici mes infos, ok c 'est pas médical, mais c'est ce que mon medecin m'avait dit pour le lait en poudre.

Caro-lune

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 11 octobre 2008 06:48:57 EDT  
Jonquilletulipe, je veux juste préciser que j'ai eu 1 gros bébé et 2 énormes et ils ont très bien su attendre jusqu'à 6 mois. Mon gros bébé commence tout juste à manger de façon significative et il a 9 mois. Je pense que c'est un mythe de dire que les gros bébés ont besoin de manger plus vite. Il y a des minis gloutons et des gros qui boivent normalement.

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jonquilletulipe

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 10 octobre 2008 22:05:52 EDT  
Tipoune, je pensais que le lait (même de formule...) était plus facile à digérer que les aliments complémentaires... Mais tu sembles bien documentée, alors que moi je n'y connais rien aux biberons et cie. Mon amie m'avait demandé de donner un biberon à un moment donné quand son petit avait 3 semaines et j'ai fait ça tout croche, je ne savais pas comment me placer, placer le bébé, le biberon... et j'ai 4 enfants! Embarassed (bon, j'en avais 3 à ce moment-là, l'autre était dans mon ventre Laughing ).

J'ai des minis qui ont très bien supporté de ne prendre que du lait jusqu'à 6 mois (même corrigés pour mes 2 plus vieux nés à 32 semaines, j'ai commencé à 7 mois et demi... mais un a boudé la cuillère jusqu'à 9 mois sans s'en ressentir!). Ma puce a 5 mois et se contente de 4 boires au sein... donc j'attends novembre c'est sûr! Mais je sais que ce serait pratiquement une folie d'attendre à 6 mois pour certains bébés des grosses courbes, c'est pour ça que j'ai écrit 4-6 mois. Avant... ben ça devrait être des exceptions selon moi mais bon... je penserais peut-être différemment si j'avais des "gros" bébés

En passant, merci tout le monde pour le ton respectueux, j'ai hésité à poster sur un tel sujet possiblement explosif... Je veux seulement comprendre, vous l'avez compris merci!

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dréanne

Inscrit le :
21 août 2008

Posté le: 10 octobre 2008 21:27:34 EDT  
tipoune: je suis daccord avec ta théorie du 4 mois, c'est ce que mon pédiatre et une infirmière m'avait également expliqué... mais ca, je laisse aux parents de juger quand ils veulent débuter selon leur bébé... ma cliente donnait des céréales à son bébé de 3 mois et ca ne m'a pas fâchée..! pour ce qui est de la consommation de lait, mon bébé avait passé de 50 onces à 35 onces plus les solides! ce qui était parfait Smile donc ca régularise un peu! parce que trop de lait, c'est dur pour les intestins! merci pour ton message!

dréanne

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jonquilletulipe

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 10 octobre 2008 21:06:45 EDT  
Gege123, les miens sont minis alors l'eau pas question! Laughing Ils ont besoin de la moiindre calorie!
Dréanne, c'est sûr qu'un bébé qui est insatisfait et demande très fréquemment, de jour comme de nuit, ça c'est une bonne référence. Mais la quantité?
Et à 4 mois c'est o.k. Pas l'idéal, mais o.k.
Et le 4h! Eille, ils étaient nourris "non-stop" dans notre ventre, on peut-tu leur laisser le temps de s'habituer. Quand ma puce m'a fait le coup le mois passé de ne boire que 4x jour tout en faisant ses nuits (donc boire aux 4h environ, j'ai capoté, essayé de la faire boire plus fréquemment, vérifié ses couches, l'ai fait pesé 2x en 8 jours... Pis là j'ai remarqué qu'elle suivait bien sa mini-courbe du 3e percentile (comme mes 3 autres... j'ai 4 minis) et j'ai essayé de rester zen...
Mais je vois souvent sur le forum des: "j'ai commencé les purées à 2-3 mois parce qu'il buvait x onces aux x heures" avec 4-5 points d'exclamation... Ouan pis, si il est satisfait avec ça et que c'est "tenable" physiquement pour la maman (si le bébé boit 6 biberons dans la nuit, ok. elle est fatiguée Laughing Wink , mais sinon???)
En tout cas...

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dréanne

Inscrit le :
21 août 2008

Posté le: 10 octobre 2008 20:43:01 EDT  
Allo!

je crois avoir un élément de réponse à ta question qui est très intéressante! Mon bébé buvait 50 onces de lait à 3 mois, ce qui est énorme! Mon pédiatre m'a suggéré de commencer les céréales... j'ai attendu à 4 mois pour introduire les céréales et je lui donnais du lait à volonté (à 4 mois, le système des bébé digère bien les céréales d'orge et de riz, il n'y a pas de problème avec cela). Mon ptit coeur a toujours eu un grand appétit et il pète les courbes! Il mange presqu'autant que moi...

Pour ce qui est de l'allaitement, c'est beaucoup plus difficile pour un bébé de boire au sein dans le sens que boire au biberon est souvent plus rapide donc c'est très difficile d'estimer le nombre d'onces de lait maternel qu'il boit c'est pour ça qu'on ne peut pas dire qu'il boit trop au sein, on ne sait vraiment pas la quantité... donc on n'est mieux de le satisfaire et de suivre sa faim!

gege123: : héhé pareil pour ma grand-mère, mon bébé a longtemps bu à chaque heure et demie et elle me disait de couper sa soif avec de l'eau, que les bébés devaient boire aux 4 heures Confused comme si absolument tous les bébés naissaient avec un horloge dans l'estomac leur disant qu'ils ont faim aux 4 heures et pas avant...!

Dréanne Wink

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 10 octobre 2008 20:36:22 EDT  
C'est pourtant fréquent les gens qui veulent gérer la quantité de lait de bébé. Au St-Hubert la semaine dernière, une grand-mère me demandait à quel âge donner de l'eau pour étirer les boires. Elle trouvait que bébé buvait trop. Je lui ai répondu que bébé était mieux de boire du lait (nous sommes à l'automne, les risques de déshydratations à cause de la chaleur sont à peu près nuls), même si c'est aux 2 heures. La grand-mère avait l'air découragée, mais sa fille semblait bien contente. J'ai l'impression qu'elles avaient déjà eu cette discussion auparavant.

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Maggie3

Inscrit le :
06 avr. 2008

Posté le: 10 octobre 2008 20:29:25 EDT  
Mes enfants ont été nourris aux biberons et je leurs ai toujours donné le lait à volonté comme pour les bébés allaités. J'ai eu des gros bébés et des gros buveurs. Mon médecin ne m'a jamais dit de commencer à leurs donner des céréales parce qu'ils buvaient gros. J'ai une cocotte de 9 mois qui boit encore env. 30-32 onces par jours et mange normalement. J'ai suivi la même façon de faire que pour un bébé allaité.

Selon moi, les spécialistes de la santé ne serait pas tous unanimes sur la façon de faire du pédiatre de ta voisine. Surprised

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