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La pensée magique !!

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 21 mai 2008 16:31:43 EDT  
Voilà..
Je me questionne un peu..Dernièrement, une fille que je connais m'a parlé d'un livre " Le secret", best seller bien connu et très vendu, dont j'ai entendu parlé mais qui ne me disait pas grand chose personnellement. J'ai lû plusieurs ouvrages de croissance personnel qui parle de l'importance d'avoir une pensée positive et constructive, et je suis tout à fait en accord avec cela..

MAIS ce qui me dérange, c'est que j'ai l'impression que certaines personnes y voient la clé ultime à tout les problèmes ou presque. D'une part, je crois que oui, la pensée est plus forte que la matière, je sais qu'un conditionnement et la visualisation donnent d'excellents résultats SI il sont combiné à d'autres facteurs tout aussi important..Alimentation, sommeil, habitude de vie, tabagisme, alcool, etc.

Cette personne n'a pas de bonne habitude de vie, et j'ai bien peur qu'au lieu d'attaquer certains problèmes de front, elle préfère s'en remettre à cette philosophie...Je pense qu'il est important de rester lucide face à nos faiblesses et essayer de les régler avant tout...

Qu'en pensez vous ?

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chloé21

Inscrit le :
26 avr. 2008

Posté le: 21 mai 2008 16:33:31 EDT  
Wow tu as totalement raison, moi aussi je connais une personne qui est comme ca. Je crois aussi que d'avoir une pensée positive c'est bien mais de la à ce fier qu'à ca.... j'ai des doutes.

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lyny

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 21 mai 2008 16:44:05 EDT  
Une pensée positive devrait être un outil pour aider à changer des habitudes sans y voir une montagne. Un peu comme un boost, quoi!

La pensée magique, je n'y crois pas. Un peu comme j'ai beaucoup de misère avec ceux qui pensent que Dieu décide de tout et qu'ils ne peuvent rien faire d'autre que de prier pour s'en sortir.

Un ptit coup de pied dans le popotin, c'est encore la meilleure méthode pour avancer les choses.

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 21 mai 2008 16:46:56 EDT  
Oui il y a bien évidemment le lien avec Dieu..Ceux qui s'en remettent à Dieu..J'ai beaucoup de mal avec ca je l'avoue..Je n'ai rien contre la prière par contre..Excellent pour faire le point..

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Vally

Inscrit le :
11 nov. 2007

Posté le: 21 mai 2008 17:45:10 EDT  
Aux adeptes de la pensée magique je ne répondrai qu'un chose: Aide-toi et le ciel t'aidera!

C'est un de mes principes de vie, c'est-à-dire que je me fais un point d'honneur à aider les gens... qui s'aident eux-mêmes et qui font les efforts nécessaires pour arriver à leur fin. Il n'y a rien de pire pour moi que de perdre mon temps et mon énergie à aider quelqu'un qui ne fait rien pour se sortir d'une impasse...

Je ne sais pas si c'est dans ce sens là que vous parliez de la pensée magique, mais pour moi, c'est une des formes qu'elle prend: pas besoin de faire quoi que ce soit pour améliorer ma situation financière, ça va se faire tout seul (exemple...).

Vally

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balabalabala

Inscrit le :
13 déc. 2007

Posté le: 21 mai 2008 18:20:08 EDT  
Moi je m'en remets à Dieu quand je suis totalement impuissante face à une situation.... ou face aux comportements de certaines personnes... C'est comme le lâcher-prise... On a malheureusement pas le contrôle sur tout dans la vie.

Mais c'est clair que si cette personne se voit vivre vieux et mourir de vieillesse, mais mange de la poutine, fume 2 paquets de cigarettes et boit une caisse de bière à tous les jours, je doute que son positivisme donne de bons résultats.

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TinKer-Bell

Inscrit le :
14 nov. 2010

Posté le: 21 mai 2008 20:22:15 EDT  
Mon père m'a souvent parlé de Destin et de «demander au Ciel d'avoir des réponses». Je pense que ça m'a préservé de faire des mooves impulsifs et embourbants à la longue...Cependant, il y avait une règle formelle. Si tu veux que le Destin t'aide, il fallait «faire pour». C't'a dire rester «droite», saine, enfin, éviter les situations qui peuvent dégringolées par le bas...

Au fond, c'est le principe de stimulation de la réflexion. Ça ne fait rien, dans le feu de l'action parfois, ça fait du bien de demander un peu à notre inconscient de fonctionner pour nous hihih.

Je crois par contre que l'on peut s'attirer du positif en ayant une attitude d'ouverture. Un peu comme «la loi cosmique» dont parle le livre. Par contre, je sais aussi qu'une personne ouverte est une personne déchargée de ses tracas «habituels». C'est donc certain qu'autre chose se manifeste dans ce temps-là.

Le positif fonctionne au contraire du négatif, il doit être mis sous une loupe pour que nous le gardions en tête. J'ai un comportement schizo avec les trucs agréables qui m'arrivent. Je les grossis. Je les exagère. C'est devenu un réflexe.

J'vous jure, rien de mieux que d'être un laron en foire à la journée longue !!! L'auto-satisfaction est une drogue puissante Smile :)

Tinker, qui boit du pepsi -et ça, c'est chouette !- XxxxxxxxxxxxX

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chabicoin

Inscrit le :
09 mars 2008

Posté le: 21 mai 2008 20:57:38 EDT  
Moi c'est un peu à l'inverse que je crois parfois... malgré moi SmileSmile Par exemple mon amie qui, du jour où elle a été fiancée au jour de son mariage (près d'un an) nous disait : "Moi je suis tellement malchanceuse qu'il va pleuvoir à mon mariage c'est sûr ! " ben deviné ce qui est arrivé ? il ne faisait pas que pleuvoir, il grêlait hihihi! Mais ça ne se généralise p-e pas à tout Smile
J'ai travaillé avec les gens atteints de cancer et j'étais toujours très choqué par les commentaires de certain proche "Visualise ta guérison !!! Si tu veux vraiment guérir, ça va arriver" C'est certain que le psychique joue un rôle dans notre santé globale, mais imaginez la culpabilité ressentie par les patients en récidives...
Moi je me dis toujours, c'est facile pour le millionnaire ou le survivant du cancer d'écrire que c'est pcqu'il y a cru très fort.... c'est moins vendeur si on écrit l'histoire d'un patient décédé qui lui aussi lui a cru fort fort...

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balabalabala

Inscrit le :
13 déc. 2007

Posté le: 21 mai 2008 21:21:53 EDT  
C'est juste qu'en ayant moins de tracas, tu as moins de stess, alors tu es moins malade.

Le père de mon chum a toujours dit, "Je vais mourir à 43 ans..." Le monde lui disait: " Ben voyons donc toé!"
À 43 ans, il a aprit qu'il avait le cancer et il est décédé 3 mois après... à 44 ans. Il s'est littéralement laisser mourir...

La maman d'une de mes copines s'est remise de 3 cancers... 15 ans rémission... Le 4e l'a emporté... Elle m'avait conseillé un des livres qui la gardait en vie: "Le pouvoir du moment présent"...

La visualisation ne guérrit peut-être pas la maladie, mais elle repousse peut-être un peu la fin...

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 22 mai 2008 09:23:27 EDT  
Je ne remet pas en doute le pouvoir d'une pensée positive. C'est extrêmement important d'être positif mais je sais aussi que beaucoup de mondes manquent d'objectivité et préfère se mettre la tête dans le sable face aux défauts qu'ils doivent corriger dans leurs hygiène de vie. Je trouve qu'à la limite, ça devient de la déresponsabilisation face à soi-même.Si l'esprit l'emporte sur la matière, c'est quand même la matière qui nourrit le corps. Ce n'est pas en traitant son corps comme une poubelle qu'ont n'aura une bonne santé même avec tout le positivisme du monde !
Souvent de toute façon, se sera de courte durée...Les bobos finissent par revenir parce que la personne ne s'est pas attaqué au coeur même du problème. Je connait une femme qui s'est remit d'un diagnostique de cancer très sombre en COMBINANT plusieurs approche. Alimentaire, naturopathie, accuponcture, massage et visualisation + pensée positive. Un de ceux qui la suivait lui avait expliqué que la pensé positive et la visualisation augmentait les chances de guérison d'environ 15 % mais que ce qu'elle ingérait, buvait et respirait était beaucoup plus significatif.

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lyny

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 22 mai 2008 16:49:49 EDT  
Gala, marque ça sur la calendrier. Je suis 100% d'accord avec toi.

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 22 mai 2008 17:15:14 EDT  
Bahh..tu sais lyny, je suis une hérétique, je suis habituée à ce qu'ont ne partages pas mes opinions.. Laughing

Wink

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 22 mai 2008 19:51:56 EDT  
Oh que je suis d'accord.

J'ai reçu ce livre en cadeau et je me permets ceci : Rolling Eyes J'ai vraiment détesté le style d'écritue de l'auteure, un peu trop sectaire à mon goût.

En débutant ma lecture, j'ai remarqué que l'auteure parlait de quelque chose que j'avais déjà remarqué. La plupart de mes problèmes se résolvent par eux-même. Par contre, je suis généralement une fille positive et pro-active. Lorsque ma sage-femme m'a appris que mon bébé avait encore la tête en haut à 32 semaines, j'ai fait du yoga et consulté une acupuncteure. J'étais prête à subir une version, mais mon bébé s'est retourné Very Happy Je ne voulais tellement pas de césarienne que je me suis arrangée pour ne pas que ça arrive (j'en avais déjà eu une). Toutefois, comme dit Superlune, il faut savoir lâcher prise. Si bébé ne s'était pas retourné, il y aurait eu une bonne raison à cela et je l'aurais accepté.

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Sofy

Inscrit le :
18 avr. 2008

Posté le: 23 mai 2008 15:06:39 EDT  
Ouai bien moi je suis un peu trop terre à terre pour croire à ce qui est écrit dans les livres de croissance personnelle. Être positive, je veux bien. Être proactive, j'y crois encore plus. Je pense que ;es livres de croissance personnelle c'est un peu nimporte quoi. Ceci dit si vous y croyez ça vous regarde... je ne vous juge pas mais je ne vous comprend pas non plus... c'est trop... je sais pas ...

En fait, ce qui me dérange dans ce type de livre c'est que je trouve que PARFOIS ça donne des solutions qui ne demandent pas d'effort et donc que oui, ça fait un peu secte pour les gens qui sont un peu dépouvus de volonté ou autre. Exemple, ma belle mère lit beaucoup de ces livres. Elle dit que son problème de poids est causé par des pensées négatives et par le stress. (ils disent ça dans son livre) Heil, mange mieux et fais de l'exercice.... ça demande de l'effort j'en convient mais je gage 100$ que le résultat sera plus efficace que tous les exercices de pensée positives cumulés au cours des 10 dernières années.

Encore une fois, si des choses dans ces livres vous ont aidé, tant mieux pour vous. Être positif est certe un atout mais le reste, je n'y crois pas, c'est tout.


En passant, comme on est dans la section témoignage, je ne m'attend pas à lancer un débat...

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Hélo

Inscrit le :
10 avr. 2008

Posté le: 24 mai 2008 09:55:56 EDT  
Je n'ai pas lu ce livre mais je suis d'accord avec plusieurs d'entre vous. La santé global est un tout, le positivisme pour la santé mentale, la bonne nurition pour le corps et de l'exercise pour rassembler le tout, c'est d'une simplicité!
A mon avis cette personne cherche la solution magique comme certaines l'ont déjà mentionnés, il y a un mal de vivre derrière tout ça, sûrement.
Hélo

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 24 mai 2008 11:07:05 EDT  
Concernant le livre "Le Secret", je suis totalement d'accord avec ce qu'en disent les 2 invités de Patrick Masbourian sur les ondes de Radio-Canada :

http://www.radio-canada.ca/radio/emissions/document.asp?docnumero=42326&numero=1829

C'est un livre axé sur le matérialisme et l'égoïsme.

Le bonheur, ça se trouve dans la spiritualité ou la philosophie et l'altruisme.

(Quand je dis "spiritualité", je ne parle pas nécessairement de "dieu" ou de "religion", mais de connaissance de soi. On peut être athée et avoir une vie spirituelle.)

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 24 mai 2008 11:10:09 EDT  
Je ne comprends pas pourquoi mon lien ne fonctionne pas.
Pour l'écouter :

-Rendez-vous sur "google"
-Entrez "Le secret éventé et démoli"
-Cliquez sur le 1er lien (celui de Radio-Canada)
-Cliquez sur "écouter".

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 24 mai 2008 11:15:49 EDT  
Sofy a écrit
Ouai bien moi je suis un peu trop terre à terre pour croire à ce qui est écrit dans les livres de croissance personnelle. Être positive, je veux bien. Être proactive, j'y crois encore plus. Je pense que ;es livres de croissance personnelle c'est un peu nimporte quoi. Ceci dit si vous y croyez ça vous regarde... je ne vous juge pas mais je ne vous comprend pas non plus... c'est trop... je sais pas ...

En fait, ce qui me dérange dans ce type de livre c'est que je trouve que PARFOIS ça donne des solutions qui ne demandent pas d'effort et donc que oui, ça fait un peu secte pour les gens qui sont un peu dépouvus de volonté ou autre. Exemple, ma belle mère lit beaucoup de ces livres. Elle dit que son problème de poids est causé par des pensées négatives et par le stress. (ils disent ça dans son livre) Heil, mange mieux et fais de l'exercice.... ça demande de l'effort j'en convient mais je gage 100$ que le résultat sera plus efficace que tous les exercices de pensée positives cumulés au cours des 10 dernières années.

Encore une fois, si des choses dans ces livres vous ont aidé, tant mieux pour vous. Être positif est certe un atout mais le reste, je n'y crois pas, c'est tout.


En passant, comme on est dans la section témoignage, je ne m'attend pas à lancer un débat...


Sans lancer de débat, je suis tout à fait d'accord avec toi.

Personnellement, quand je veux m'inspirer, je préfère me tourner vers la littérature : Les Fables de La Fontaine, Les Contes Zen ou les Maximes de La Rochefoucauld.

Et de façon générale, je crois en effet que passer à l'action est le meilleur des remèdes ! Même ce grand pessimiste de Schopenhauer disait que la santé, c'était le 9/10 du bonheur et que pour y parvenir, rien ne valait 1 heure d'exercices quotidiens, si possible au grand air.

Question

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Hélo

Inscrit le :
10 avr. 2008

Posté le: 24 mai 2008 11:17:56 EDT  
Euphroisine a dit;
(Quand je dis "spiritualité", je ne parle pas nécessairement de "dieu" ou de "religion", mais de connaissance de soi. On peut être athée et avoir une vie spirituelle.)

Enfin quelqu'un qui me comprend, j'ai souvent eu a débatre sur le sujet j'ai l'impression que beaucoup de gens en font une affaire de religion.
Hélo

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 24 mai 2008 11:22:36 EDT  
Hélo a écrit
Euphroisine a dit;
(Quand je dis "spiritualité", je ne parle pas nécessairement de "dieu" ou de "religion", mais de connaissance de soi. On peut être athée et avoir une vie spirituelle.)

Enfin quelqu'un qui me comprend, j'ai souvent eu a débatre sur le sujet j'ai l'impression que beaucoup de gens en font une affaire de religion.
Hélo


"Spiritualité" est devenu le tabou d'aujourd'hui !
Rolling Eyes
Du temps de ma mère, ce qui était tabou, c'était le sexe.
Aujourd'hui, c'est la spiritualité.

Si tu oses parler de spiritualité, tu es étiquettée comme une naïve, une cul-cul, une ésotérique, une insécure, une fille qui n'a pas les pieds sur terre, une illumimée, une ignorante, et caetera.

Comme le dit Krishnamurti, agnostique : "L'ignorance n'est point le manque de savoir, mais le manque de connaissance de soi."


Question

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 24 mai 2008 11:27:19 EDT  
En effet : je pratique le bouddhisme zen.
Smile

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