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La loi c'est la loi

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Coccinelle06

Inscrit le :
21 janv. 2008

Localisation :
Rouyn-Noranda

Posté le: 4 juillet 2011 14:16:40 EDT  
http://www.cyberpresse.ca/opinions/201106/30/01-4414092-la-loi-cest-la-loi.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B9_place-publique_1242600_accueil_POS4

Définitivement, c'est vrai que ce réglement est ridicule, si son garçon aurait resté dans la voiture, il l'aurait pas carté, elle aura pu acheter cette bouteille pour son garçon.

La loi est un peu mal faite. Je parle pas de vendre aux mineurs, sauf d'empêcher le PARENT d'acheter pour son enfant...

C'est pas un peu décider pour nous autres sa? 

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Bébiz

Inscrit le :
27 sept. 2008

Posté le: 5 juillet 2011 20:05:12 EDT  
|TAZ| a écrit

Pratiquement AUCUN adultes vont interdire a leurs enfants de boire, car ils boivent eux-même et conduisent même en état débriété


Et bien je suis DÉSOLÉ Bébiz, mais c'est PAS VRAI!!! Si mes enfants veulent boire un soir a 17 ans, et bien sa me dérangera pas d'aller une bouteille quelconque pour lui, sa ne fait pas de MOI UNE CHAUFFEUSE EN ÉTAT D'ÉBRIÉTÉ!! voir....


Taz : Tu sort cette phrase du contexte qu'elle était : Combien d'adultes ont présentement des problèmes d'alcool? Combien de ses adultes refusent d'acheter de la boisson a leur enfant en s'en allant au dépanneur pour eux? Pratiquement AUCUN adultes vont interdire a leurs enfants de boire, car ils boivent eux-même et conduisent même en état débriété! Les adultes qui ont DÉJÀ des problèmes d'alcools (et il y en a BEAUCOUP), qui d'entre eux n'achèteront pas d'alcool à leur enfants à chaque fois ou presque qu'ils en voudront???

LouCoulou : Ce que tu dis me rejoins! Je penses pas mal comme ça, mais je n'aurais jamais sue l'exprimé aussi bien Wink  

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 5 juillet 2011 19:59:29 EDT  
*LouColou* a écrit
Calipso a écrit
Mais dans les faits, si l'adulte a l'intention d'acheter de l'alcool à son ado, il le fera, loi ou pas loi.


Quelqu'un qui a une intention va le faire loi ou pas. Je peux tuer quelqu'un si j'en ai envie. Je peux voler ( le délit le plus répandu dans toutes les tranches d'âge ). Je peux frauder. Je peux violer et battre. Je peux rouler à 160 sur l'autoroute. Je peux brûler tous mes stops. Je peux enfreindre toutes les lois imaginables si j'en ai envie en autant que je ne me fasse pas prendre. AUCUNE loi n'empêche réellement les gens mal intentionnés. Donc abolissons toutes les lois puisqu'au final, elles ne servent à rien contre les cons. Ça n'a aucun sens comme raisonnement ! Si les gens n'enfreignent pas les lois, c'est uniquement par conscience. Il n'y a aucune autre raison puisqu'il est prouvé depuis longtemps que la peur des conséquences est absolument inefficace pour freiner l'être humain ( d'où l'inutilité totale de la peine de mort, d'ailleurs ). Alors je le répète... On fait quoi ?

Retirer la loi, c'est lancer le message que les parents ont le droit de mettre entre les mains de leurs enfants des substances qui peuvent altérer la santé et le jugement et représenter potentiellement un danger pour autrui. Efficace ou non comme loi, on ne peut pas cautionner un tel message. La loi, ça sert aussi à ça. Établir clairement ce que la société considère comme acceptable ou non.
 


Bien franchement, si les parents ont besoin de cette loi pour savoir ce qu'ils ont le droit de mettre dans les mains de leurs enfants ou pas, je trouve cela plutôt inquiétant de vivre dans une telle société!
D'autre part, ne mélangeons et ne mettons pas tous les oeufs dans le même panier, même si c'est pour simple effet de dramatisation.
Les lois peuvent être totalement arbitraires et totalement injustes, quand bien même elles ont été votées. Tout dépend toujours de ce qu'on fait comme choix de société. Dans certaines d'entre elles, les limitations de vitesse sont à 130, d'autres à 110, la limite du taux d'alcoolémie à 0.05, d'autres à 0,08...Dans certains pays, la marijuana est décriminalisée, l'euthanasie est légalisée et les mariages homosexuels aussi...alors que dans d'autres il n'en est pas question. Dans la plupart des pays, il n'y a pas de 'société des alcools' et les jeunes ne sont pas davantage en proie à l'alcoolisme ou à la conduite en état d'ivresse. En tant que société, qui a raison, qui a tort dans ce cas?
En réalité, ce sont le plus souvent les statistiques qui parlent...Si une loi ne dissuade pas les gens d'avoir un comportement répréhensible, c'est que son efficacité est quasi nulle. Et là, il me semble que c'est le cas.
Oui dans les faits, tu peux tuer quelqu'un. Les lois sont faites pour que, si tu le fais, tu doives répondre de tes actes. Et les conséquences sont suffisamment importantes pour t'en dissuader...
Avec cette loi, est-ce que les parents inconscients répondent de leurs actes? Non, car justement, ils ne se font jamais prendre, parce que personne n'est *officiellement* au courant. Ce n'est pas illégal d'acheter de l'alcool et de le stocker chez soi, même si c'est à la vue et à la portée de n'importe quel ado. Il n'y a aucune conséquence.
Et même qu'à la limite, je préfère voir en face un parent qui amène son jeune de 17 ans pour affirmer clairement ses intentions que la personne qui fait ça en douce, sans faire de bruit car c'est souvent là que c'est le pire, bien tranquille et caché dans le confort de son intimité...   
Ne pas pouvoir discuter de la légitimité ou remettre en question l'efficacité d'une loi, c'est nier que nous avons un pouvoir citoyen pour faire changer et modifier ce qui nous semble ne pas avoir de bon sens. Autrement, on pourrait dire que la peine de mort est légitime et non questionnable, puisqu'elle a été érigé comme loi et l'est encore dans de nombreux états américains. Le fait d'abolir, c'est justement reconnaitre que toute loi n'est pas bonne à appliquer! Et je passerai sous silence ici toutes les lois farfelues en vigueur chez nos voisins du sud pour illustrer ma pensée à ce sujet.


Quoi faire dans ce cas ci?
Faire comme dans d'autres pays ou l'alcool se vend en épicerie. Les adultes achètent en présence d'enfants ou d'ado, mais on en déduit pas systématiquement que l'alcool est destiné à saoûler la gueule d'un mineur...
On pourrait très bien faire le choix comme société, de faire confiance aux adultes qui la composent et décider qu'ils sont assez responsables pour ne pas encourager la consommation d'alcool vis à vis d'une personne mineure.
Est-ce que la société *québécoise* est prête à ça? Peut-être que oui, peut-être que non...Mais ça se fait ailleurs, et sans les conséquences abominables qu'on redoute ici...
Mais je suis probablement trop 'jeune' en tant que citoyenne de ce pays pour vraiment le savoir...         

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*LouColou*

Inscrit le :
14 janv. 2011

Posté le: 5 juillet 2011 18:32:32 EDT  
Calipso a écrit
Mais dans les faits, si l'adulte a l'intention d'acheter de l'alcool à son ado, il le fera, loi ou pas loi.


Quelqu'un qui a une intention va le faire loi ou pas. Je peux tuer quelqu'un si j'en ai envie. Je peux voler ( le délit le plus répandu dans toutes les tranches d'âge ). Je peux frauder. Je peux violer et battre. Je peux rouler à 160 sur l'autoroute. Je peux brûler tous mes stops. Je peux enfreindre toutes les lois imaginables si j'en ai envie en autant que je ne me fasse pas prendre. AUCUNE loi n'empêche réellement les gens mal intentionnés. Donc abolissons toutes les lois puisqu'au final, elles ne servent à rien contre les cons. Ça n'a aucun sens comme raisonnement ! Si les gens n'enfreignent pas les lois, c'est uniquement par conscience. Il n'y a aucune autre raison puisqu'il est prouvé depuis longtemps que la peur des conséquences est absolument inefficace pour freiner l'être humain ( d'où l'inutilité totale de la peine de mort, d'ailleurs ). Alors je le répète... On fait quoi ?

Je suis parfaitement d'accord que ça n'empêche pas les adultes d'acheter de l'alcool pour les jeunes. D'ailleurs, ça, c'est une belle preuve que les gens ont besoin d'être infantilisés puisqu'ils sont totalement irresponsables. Mais pour moi, la loi est tout de même nécessaire pour établir des conséquences. Sans loi, sans règle claire, tu ne peux pas établir de limite dans les comportements à réprimander ni de moyens d'intervention. Si on applique le raisonnement du "bah ! ça se contourne" pour l'alcool aux mineurs, alors il faut l'appliquer à toute loi qui se contourne. Si c'est ça le seul argument...

Retirer la loi, c'est lancer le message que les parents ont le droit de mettre entre les mains de leurs enfants des substances qui peuvent altérer la santé et le jugement et représenter potentiellement un danger pour autrui. Efficace ou non comme loi, on ne peut pas cautionner un tel message. La loi, ça sert aussi à ça. Établir clairement ce que la société considère comme acceptable ou non.

Nos prisons débordent de malfaiteurs. Nos rues débordent de malfaiteurs incognito. Mes propres enfants passent leur temps à faire tout ce qu'ils n'ont pas le droit de faire chez nous. Des lois et des règles efficaces, c'est une utopie. Mais entre castration et anarchie, le seul moyen pour la société de se positionner sur les comportements acceptables ou non, c'est en établissant des lois.  

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marilync

Inscrit le :
12 août 2007

Posté le: 5 juillet 2011 17:59:06 EDT  
je comprends pas ou est la surprise dans cette loi la...ca fais des semaines voir mois qu'elle passe a la télé....j'ai même eu droits a des questions de mon grand de 9 ans!....moi je me dis que si on fais des loi comme ca, c'est qu'a un moment donner, il faut dire aux parents " regardez, nous ici, on ne vends pas d'aloccol au jeunes, et si votre jeune est avec vous et que vous nous dites que vous l'achetez pour lui, ben c'est comme si on lui vendais , vous êtes l'intermédiaire et on cautionne pas ca"....c'est peut-être infantiliser l'adulte, mais l'adulte a pas l'air de comprendre que l'on conduits pas quand on a bu et L,adulte comprends pas de pas faire de vitesse excessif et l,adulte comprends pas encore plein d'autre chose qui fais en sorte qu'on est pogner avec des loi comme celle la!

,mon grand quand il a vu l'annonce à la télé au début il comprenais pas puisque c'étais pas le jeune qui l'achetais...quand je lui ais demander c'étais quoi la différence entre toi tu l'achète et Moi je l'achète pour toi ..il m'as dis que dans le fond, c'étais pareil!...si lui comprends a 9 ans...je comprends pas pourquoi d'autre adultes le comprenne pas!!! 

ah oui...et j'y vais souvent avec mes enfants a la SAQ...pis jamais on m'as demander si c'étais pour les enfants... Laughing  

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 5 juillet 2011 17:51:19 EDT  
*LouColou* a écrit

Ça ne rend pas la loi inutile pour autant. Si on la juge inutile, c'est qu'on juge qu'elle ne devrait pas être en place. Donc, ce qu'on dit, c'est que les adultes devraient pouvoir acheter de l'alcool à leurs enfants s'ils en ont envie. C'est là que je décroche. On trouve la situation ben effrayante en ce moment parce que ça se contourne ? Imaginez si tout le monde avait la liberté d'avoir la conscience tranquille de fournir son ado de 15 ans en boisson... Confused OUCH !
 


Mais les adultes ont déjà le pouvoir d'acheter de l'alcool à leurs enfants s'ils en ont envie!!!
Il leur suffit de se rendre dans une SAQ et d'acheter de l'alcool. Puis ils ramènent la bouteille à leur ado qui les attend bien tranquillement dans l'auto!
Cette loi n'empêche pas les parents d'être irresponsables ou twit! C'est se voiler totalement la face que de le penser. Alors oui, puisque cette loi n'empêche aucunement d'acheter de l'alcool pour leur enfant, elle ne prévient pas l'irresponsabilité des adultes, donc en ce sens, elle est inefficace.
Elle est utile uniquement pour prévenir les éventuels procès et faire bonne figure aux yeux de la société (parce qu'on s'entend que la vente d'alcool, dans l'ensemble ça reste très lucratif Wink)Ah non, nous n'avons pas vendu d'alcool à cet enfant ou à ce parent! Nous nous en lavons donc les mains! Mais le résultat est que ce parent peut très bien ramener sa bouteille de rhum à la maison et la laisser accessible à son ado.
Donc si l'objectif de cette loi (interdire la vente d'alcool à un adulte accompagné d'une personne non majeure) est d'empêcher l'accès de l'alcool aux jeunes, c'est un 0 pointé à mes yeux. Pour moi, il est inutile de se prévaloir de celle-ci pour démontrer que le jeune est protégé avec cette loi.
Si le but est d'envoyer le message que la société ne cautionne pas ce genre de pratique, là je vous rejoins. Mais dans les faits, si l'adulte a l'intention d'acheter de l'alcool à son ado, il le fera, loi ou pas loi.    

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*LouColou*

Inscrit le :
14 janv. 2011

Posté le: 5 juillet 2011 16:20:40 EDT  
Et j'ajoute que la loi ne règle pas tout à elle seule. C'est clair qu'il y a une prévention à faire et que les parents ont un immense rôle à jouer là-dedans.

Ça ne rend pas la loi inutile pour autant. Si on la juge inutile, c'est qu'on juge qu'elle ne devrait pas être en place. Donc, ce qu'on dit, c'est que les adultes devraient pouvoir acheter de l'alcool à leurs enfants s'ils en ont envie. C'est là que je décroche. On trouve la situation ben effrayante en ce moment parce que ça se contourne ? Imaginez si tout le monde avait la liberté d'avoir la conscience tranquille de fournir son ado de 15 ans en boisson... Confused OUCH !

Et ce que je comprends de la situation présentée dans le lien, c'est que la mère a ouvertement dit que la bouteille était destinée à son fils. J'ai souvent accompagné mes parents à la SAQ en étant mineure et je n'ai jamais eu de problème. J'ai amené mes enfants avec moi quelques fois et aucun problème non plus. Mais quand tu passes à la caisse et que tu dis haut et fort : "Tiens, mon homme ! C'est pour ton rhum n' coke", c'est toi l'épaisse, là, désolée... Non seulement t'enfreint la loi, mais t'es pratiquement fière, tsé... Rolling Eyes  

 

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*LouColou*

Inscrit le :
14 janv. 2011

Posté le: 5 juillet 2011 16:09:23 EDT  
On répète souvent ici que les lois sont ridicules parce qu'elles se contournent facilement... Ben alors, on fait quoi avec notre société ? À ce que je sache, il est assez simple de rouler à 150 sur l'autoroute. Suffit de choisir l'endroit et l'heure. Il est assez simple de voler sans se faire prendre pour quelqu'un qui s'y connaît. Il est assez simple de consommer de la drogue, d'enfreindre des couvre-feu, de faire des graffitis, du vendalisme ou même de l'exhibitionnisme sans se faire prendre. Une quantité faramineuse de gens posent des gestes violents illégaux sans jamais se faire pincer. On fait quoi ? Les lois sont niaiseuses et inefficaces donc autant rendre tout légal pour pas se "bâdrer" ? C'est quoi exactement que vous proposez comme loi efficace et utile ? Je pense qu'on fait ce qu'on peut pour mettre un certain équilibre, s'assurer d'entretenir certaines valeurs sans castrer tout le monde non plus.

D'un côté, on ne veut pas être infantilisé par des lois "stupides" qui nous font sentir cheap , mais en même temps, on crie au meurtre dès qu'une "calotte" conduit 10km en haut de la limite ou qu'un jeune fait un peu trop de bruit le soir.

Tout un chacun a sa belle petite définition de ce qu'est la responsabilisation sociale. À travers ça, on n'a pas le choix de se tracer des limites "at large" qui non, ne seront pas efficaces pour tout le monde, mais qui maintiennent un minimum d'ordre. Ne serait-ce que pour toucher les consciences, ça vaut la peine.

Des cons pour contourner les lois et avoir un mauvais jugement, il y en aura toujours, et les lois sont principalement faites pour eux. C'est plate, mais je vois mal comment une justice efficace pourrait se mettre à faire du cas par cas chaque fois qu'Untel se sent plus responsable que les autres.

C'est facile de dire MOI, j'suis open, MOI j'suis responsable, MOI, je surveille mes enfants, MOI, je l'ai l'affaire. Moi-je, moi-je, moi-je... La société, c'est pas MOI-je. C'est tout le monde, du plus twit au plus "straight". S'il fallait attendre après tout ce beau monde pour avoir une société qui a de l'allure, on attendrait longtemps !! 

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Thalley

Inscrit le :
09 nov. 2005

Posté le: 5 juillet 2011 13:54:23 EDT  
La morale de cette histoire : Sans doute qu'il serait important de resposabiliser nos enfants dès le plus jeune âge, comme ça rendus ados, ils sauront que tout acte amène son lot de conséquences...

Je sais très bien que je ne pourrai pas empêcher mes enfants de boire ou de vouloir essayer de la drogue mais je sais que j'ai présentement le contrôle de leur inculquer le respect de leur personne et le respect des autres...Donc je suis confiante que plus tard ça tranparaîtra dans leurs actes et leurs choix !!

Mais une chose est sûre, c'est que je suis pour cette loi parce qu'au moins ça met des limites car sinon ça serait le free for all !! 

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 5 juillet 2011 13:18:36 EDT  
Lady_Vanessa a écrit

Si on enlevait cette loi, ça rendrait l'alcool beaucoup plus accessible aux jeunes Calipso! Ça signifie que n'importe qui (parents ou pas) pourrait acheter de l'alcool à un ado, que les parents soit d'accord ou non! Une personne sur le bord de la rue, un oncle, une tante...

Crois-moi que les commerces près des écoles secondaires s'arrangeraient pour qu'un «adulte» soit là sur l'heure du diner et des récréations pour permettre au jeune de lui demander des cigarettes et les acheter pour eux! C'est une très grande source de revenue pour eux! Et je connais bien des dépanneurs qui le ferait!

Cette loi est necessaire!  


Ben voyons donc, en quoi cette loi change l'accessibilité auprès des jeunes! Il y a un peu de naïveté ou de pensée magique là non? L'adulte peut très bien aller chercher seul des paquets de cigarettes ou de l'alcool et les rendre accessible aux jeunes par la suite!!! Ils n'ont pas besoin d'être présents, et leur parents ne seraient pas plus au courant...Les plus vieux qui vont acheter de l'alcool pour les plus jeunes, c'est loin d'être un phénomène nouveau...Quand on peut contourner une loi aussi facilement, c'est qu'elle ne sert plus à grand chose en terme de prévention.
Mes parents achetaient leur alcool tout seul, et si je voulais me servir chez nous, je n'avais qu'à ouvrir une porte! Ce n'est pas cette interdiction qui empêche un adulte d'aller acheter de l'alcool ou du tabac pour ses enfants si ça lui tente! Ma cousine a commencé à fumer à 15 ans et ce, malgré le fait qu'elle ne pouvait pas acheter de cigarettes...Les parents achetaient les cartouches, et elle puisait dedans!   
Ce qui influence le comportement des enfants, c'est le comportement de leurs parents, peu importe la manière dont ils vont se procurer l'alcool ou le tabac. S'ils en abusent, il y a de fortes chances pour que les enfants suivent. Je serais très curieuse de comparer cette loi avec celle en vigueur dans d'autres pays et d'en mesurer les résultats...Je crois qu'on pourrait avoir de grosses surprises... 

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Anamika

Inscrit le :
30 avr. 2005

Posté le: 5 juillet 2011 12:49:25 EDT  
Moi a 13ans je prenais ma 1ere coupe de champagne.. avec mes parents (party du jour de l'an)
A 15ans je prenais un verre de crème de menthe quand j'allais souper chez mes grand-parents et mes parents étaient présent
Je sortais dans une Disco 14-18 où il y avait de l'alccol facilement... et je n'ai jamais pris de brosse la.

A 17ans j'ai pris ma 1ere brosse solide. et la c'est mon chum qui me payait ça mais j'étais en appart et le lendemain j'ai appeler ma mère pour lui conter et on a bien rit.

Ah oui!!! Et au alentour de 6ans en montant j'allais au depanneur pour acheter les cigarettes de ma mère. (j'ai une soeur plus jeune)

Est ce que je vais acheter de l'alcool a mes enfants? Non. Est ce que je suis consciente qu'elle va avoir accès facilement? Tout a fait...

Et je vais y dire la même affaire que mon père m'a dit; Qu'il 2-3-4-5h du matin je vais toujours être prête a aller la chercher.

En passant, j'aime pas boire, je n'ai jamais fumer. Et pourtant mes parents ne sont pas les plus sévères la dessus.
 

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JAnnF

Inscrit le :
12 mai 2011

Posté le: 5 juillet 2011 12:26:47 EDT  
|TAZ| a écrit
Et je trouve vraiment déplorable de savoir que la loi, peut sanctionner des amendes, sur une maman qui est avec fiston, et qui veut s'acheter une bouteille pour elle et que la caissière (ex) la laisse aller.


Au même titre que des parents peuvent avoir des amendes s'il organisent, cautionne ou tolère que des personnes d'âge mineur consomme de la boisson chez eux non?

N'entendons-nous pas des annonces ces temps-ci à ce sujet? Au sujet des parents qui autorisent la tenu de soirée "beuverie d'adolescents" dans leur domicile privé?
 

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Lady_Vanessa

Inscrit le :
10 août 2010

Posté le: 5 juillet 2011 12:15:43 EDT  
|TAZ| a écrit
non pas du tout nécessaire...

Je suis désolé Lady Vanessa de petter ta bulle là, mais à l'école secondaire, il avait tjrs un ti monsioeur assit sur les bancs et il achetait les cigarettes et la bière aux jeunes sur l'heure du diner!!! Et c'était pas tjrs au dépanneur, sa pouvait être épicerie, plein de mgasins aux alentours...

Donc cette loi est pas nécessaire, sa change au rien, le sjeunes sont capables d'voir ce qu'ils veulent de toute façon! 


C'est clair que toutes les écoles secondaires ont le même pti monsieur Rolling Eyes

Moi je la trouve necessaire et je trouve que de l'enlever ouvre la porte à trop de chose! Ce serait de faciliter l'accès à l'alcool, la cigarette, la loterie aux jeunes. Ils finissent peut-être presque toujours par avoir ce qu'ils veulent, mais c'est beaucoup plus difficile et certain finisse par laisser faire! Je le sais, mon secondaire est pas trop loin!  

Avec la loi, ton petit monsieur aurait pu avoir une amendes assez salés si un parents, profs, surveillants l'aurait dénoncé, il jouait avec le feu! Là les petits monsieurs serait complétement légale et pourrait le faire, ça ne fait aucun sens pour moi! 

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Coccinelle06

Inscrit le :
21 janv. 2008

Localisation :
Rouyn-Noranda

Posté le: 5 juillet 2011 12:06:30 EDT  
non pas du tout nécessaire...

Je suis désolé Lady Vanessa de petter ta bulle là, mais à l'école secondaire, il avait tjrs un ti monsioeur assit sur les bancs et il achetait les cigarettes et la bière aux jeunes sur l'heure du diner!!! Et c'était pas tjrs au dépanneur, sa pouvait être épicerie, plein de mgasins aux alentours...

Donc cette loi est pas nécessaire, sa change au rien, le sjeunes sont capables d'voir ce qu'ils veulent de toute façon! 

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Lady_Vanessa

Inscrit le :
10 août 2010

Posté le: 5 juillet 2011 12:03:09 EDT  
Calipso a écrit

Maintenant, l'interdire à un adulte qui le destine à un enfant, on sait tous que c'est totalement inutile, puisque la prochaine fois, il le fera en son absence. 


Si on enlevait cette loi, ça rendrait l'alcool beaucoup plus accessible aux jeunes Calipso! Ça signifie que n'importe qui (parents ou pas) pourrait acheter de l'alcool à un ado, que les parents soit d'accord ou non! Une personne sur le bord de la rue, un oncle, une tante...

Crois-moi que les commerces près des écoles secondaires s'arrangeraient pour qu'un «adulte» soit là sur l'heure du diner et des récréations pour permettre au jeune de lui demander des cigarettes et les acheter pour eux! C'est une très grande source de revenue pour eux! Et je connais bien des dépanneurs qui le ferait!

Cette loi est necessaire!  

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Coccinelle06

Inscrit le :
21 janv. 2008

Localisation :
Rouyn-Noranda

Posté le: 5 juillet 2011 11:52:51 EDT  
Calipso je sais pas si c'est à moi que tu disais ceci

Heuu, on parle des adultes là, les parents, pas les enfants.

Je le répète pour la trilième fois, je suis absolument favorable à une loi interdisant la vente de cigarette ou d'alcool aux enfants!


Je me suis p-e mal expliqué, quand j'ai voulu dire, que je me sens moins seule ds ce que je veux expliquer, c'est la même chose que toi. Je ne dis pas de vendre aux mineurs... Je parle de l'efficacité de la loi pour ne pas vendre si un parent est en présence de son ado à la SAQ ou au dépanneur 

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Coccinelle06

Inscrit le :
21 janv. 2008

Localisation :
Rouyn-Noranda

Posté le: 5 juillet 2011 11:51:08 EDT  
Et je trouve vraiment déplorable de savoir que la loi, peut sanctionner des amendes, sur une maman qui est avec fiston, et qui veut s'acheter une bouteille pour elle et que la caissière (ex) la laisse aller. La caissière ne peut pas savoir a qui est la bouteille si la maman n'en parle pas, si sa pas l'air suspect.

Enfin... je dis pas de vendre quand tu LE SAIS que c'est pour le mineur, l'Exemple de Lady Vanessa, on voit sa très souvent au dépanneur.

Mais je trouve quand même que cette loi est ridicule on ne fait que tourner autour du pot 

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 5 juillet 2011 11:50:15 EDT  
Heuu, on parle des adultes là, les parents, pas les enfants.

Je le répète pour la trilième fois, je suis absolument favorable à une loi interdisant la vente de cigarette ou d'alcool aux enfants!
Maintenant, l'interdire à un adulte qui le destine à un enfant, on sait tous que c'est totalement inutile, puisque la prochaine fois, il le fera en son absence, et s'il est déterminé à faire fumer son enfant de 12 ans, ce n'est pas toi qui va faire une réelle différence. Sur ce point, tu peux refuser par acquis de conscience, ce que je ferai aussi, mais tout en remettant en question l'efficacité de cette loi dans ces cas là, ce que je fais ici.  

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Coccinelle06

Inscrit le :
21 janv. 2008

Localisation :
Rouyn-Noranda

Posté le: 5 juillet 2011 11:48:37 EDT  
Lady_Vanessa: je le sais que tu as pas acheté de bouteille à ta soeur... Sauf que ds mon texte, elle a voulu acheté oui une bouteille à son garçon (moi je ne vois pas le problême!) et elle a essayé de S'EN ACHETER UNE, et elle a pas pu, enfin elle a gagné sa cause mais de ce qu'elle dit elle y a travaillé bien fort...

Donc conclusion, tu vas a SAQ avec un enfant ou plus ado (15-16-17 ans) tu ne peux acheter car le caissier peut "supposé" que c'est pour lui, donc tu l'as pas. RIDICULE...

Je suis bien d'accord acec Calipso, cette loi, fait juste l'hypocrite

On sait que c'est ce qui se passe, on sait que c'est ce qui va se faire, on sait que ça existe, mais si on le fait pas sous nos yeux, on n'est pas complice, donc on s'en lave les mains? 'not in my backyard'? C'est la politique de l'autruche?


Je partage ton point Calipso aussi sur ceci...

Sa m'encourage, je vois pas qui a pas juste moi qui pense comme ça !  

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Lady_Vanessa

Inscrit le :
10 août 2010

Posté le: 5 juillet 2011 11:47:26 EDT  
Calipso a écrit
Mais comprends moi bien: je n'ai rien contre le fait que tu appliques la loi, mais il faut quand même reconnaitre que cette loi est complètement mal foutue puisque tu n'empêches rien, tu ralentis seulement un processus ineluctable...tout ce que tu fais, c'est d'être encore plus conscient que ça se fait dans ton dos et tu as encore moins le contrôle...En terme d'impuissance, on peut guère faire mieux. 


Ouais, mais c'est le mieux que la loi puisse faire.

Ça et les milliers d'annonces qui passe à musique plus et vrak tv pour sensibiliser les jeunes à la cigarettes, l'alcool, la drogue!

Tu voudrais quoi? Qu'on leur permettre dans plus de le faire dans notre dos, de le faire dans notre face, parce qu'anyway ils vont le faire pareil?

 

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 5 juillet 2011 11:38:31 EDT  
Mais comprends moi bien: je n'ai rien contre le fait que tu appliques la loi, mais il faut quand même reconnaitre que cette loi est complètement mal foutue puisque tu n'empêches rien, tu ralentis seulement un processus ineluctable...tout ce que tu fais, c'est d'être encore plus conscient que ça se fait dans ton dos et tu as encore moins le contrôle...En terme d'impuissance, on peut guère faire mieux. 

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