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CarlyInscrit le : |
Bonjour les filles !
Petit sujet du jour... Est-ce que ça coûte cher un enfant ? Parfois, on lit des histoires où ça semble rien coûter... allaitement, achat d'accessoires usagés, vêtements des plus vieux etc etc. «On s'aime et se contente de peu» ! À l'opposé, d'autres se questionnent à savoir s'ils ont les moyens d'en avoir un autre, craignent de ne pas «arriver», on peine à vivre avec le RQAP. Donc, ça coûte cher ou pas ??? Carly |
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MaxalInscrit le : |
Calipso a écrit Flocon, je réagissais face aux propos suivants qui disant que c'était 'compliqué' , pas que c'était 'cher' ou 'gratuit' . Calipso, j'avais effectivement interprêté tes propos de cette façon. Je croyais que tu voulais que l'état paie pour les fournitures scolaires, je trouvais que c'était pousser le socialisme un peu loin  |
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CalipsoInscrit le : |
Je te comprends Gabrielle, moi aussi le mien est obnubilé par sa job. Pour ce qui est du printemps, je compte mes mois....Il fait 28 à Toulouse ces temps-ci, ça motive mon homme
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Gabrielle123Inscrit le : |
Calipso, faut être claire ma vieille!
 Je t'aime! Le printemps pour moi est là depuis 4 ans, hi hi! Mais en passant, je ne comprends rien à tes propos je dois avouer, peut-être que ce que j'ai besoin en ce moment c'est d'un chum qui travaille un peu moins, mon cerveau s'en porterait un peu mieux. |
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CalipsoInscrit le : |
Bof, je pense que certains ne voient pas les traits d'humour là ou il y en a. J'écrivais ça sur un ton léger, second degré...Je sais bien que personne ne veut retourner ses enfants d'ou ils viennent. Coudonc, je pense qu'il est temps que le printemps arrive au Québec Flocon, je réagissais face aux propos suivants qui disant que c'était 'compliqué' , pas que c'était 'cher' ou 'gratuit' . Moi aussi avant l'école je trouvais ça presque trop facile avoir des enfants!!! Cette phrase était prononcée sur le ton de l'humour, mon intervention qui suivait aussi! Dans n'importe quel système, oui, les parents assument quand même les frais pour les fournitures, c'est valable aussi dans ceux ou l'école est gratuite du point de vue de son accès, je n'ai jamais dit que le matériel scolaire devrait être entièrement fourni, arrêtez donc de déduire des choses inexistantes de mes propos! Chacun arrive là avec son vécu, j'ai connu autre chose de plus accessible, et qui permettait aussi d'être éduqué, donc oui ça se fait autrement ailleurs, et on peut aussi avancer des choses sensées même si elles ne font pas partie du décor en place, et il y a toujours place à l'amélioration ou qu'on soit. Mais si vous pensez que tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes, je ne vois pas ce qu'on fait ici à discuter, tout le monde dehors et profitons de ce beau soleil. Pour ma part, j'y retourne de ce pas. |
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CarlyInscrit le : |
Hé boy ! On s'ennuis de moi au point de ressortir mes vieux sujets
Faut croire que la section débat a vraiment perdu des plumes... Carly |
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maman3xInscrit le : |
Gabrielle123 a écrit je sais que je ne suis pas en train de m'enrichir au point de vue monétaire avec des enfants, mais j'enrichie ma vie, ça c'est certain! Très très bien dit! Mais enfants enrichissent tellement ma vie de beaux moments! Ils m'ont apprient tellement! Je pense qu'ont mélange les choses un peu! C'est une chose d'aimer ses enfants à la folie et de se sentir pleins de vie quand ils sont là! C'est une autre chose pour notre compte en banque... c'est normal aussi! Si l'argent n'existait P-E que j'en ferais un 4 ieme... P-E parce qu'il y a d'autre facteur qui entre dans mon choix de ne pas avoir plus d'enfants... |
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*alexee*Inscrit le : |
De plus, on veut qu'ils y aillent plus de prof et de programme ouvert a tout le monde mais qu'on paie rien. Es ce que quelqu'un ici veut travailler le double pour un salaire plus bas???
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Gabrielle123Inscrit le : |
Merci Flocon, je venais justement écrire la même chose que toi. Gardons donc les acquis face à l'éducation au Québec tout simplement, je trouve que c'est très bien et accessible. Même si tout devient gratuit demain matin, ça prend quand même un certain potentiel et du bon vouloir pour réussir des études, donc pas tout le monde qui s'y rendra anyway. Pour le contingentement, ben il y en aura tjs, les profs ne poussent pas encore dans les arbres.
Mais le débat en était un, je ne vois pas pourquoi il n'y a pas matière à débat. Oui on dit toutes que les enfants ça coûte quelque chose, mais de ce que je lis, certaines disent que ça ne coûte pas cher, et d'autres disent que oui. Combien de fois j'ai lu sur le forum, quand il y en a pour 2, il y en a pour 4! J'ai tjs été en désaccord avec ça tant qu'à moi. Pour le reste, bien personne n'a parlé de renvoyer leurs rejetons d'où ils viennent, mais pour ma part, je sais que je ne suis pas en train de m'enrichir au point de vue monétaire avec des enfants, mais j'enrichie ma vie, ça c'est certain! |
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MaxalInscrit le : |
Calipso a écrit Ok, mais dans ce cas, est-ce que c'est la fait d'avoir des enfants qui est compliqué, ou le système scolaire en place qui nous complique la vie? On peut toujours modifier un système, mais on ne peut pas renvoyer un enfant de là ou il vient  Calipso, on ne peut quand même pas modifier le système de façon à ce qu'il en coûte absolument rien aux parents! En tant que parent, nous devons nous assurer de subvenir aux besoins de nos enfants et acheter des cahiers et autres, ça fait parti de leurs besoins. Oui, il est possible d'économiser, de trouver moins cher, mais il faut quand même fournir un minimum à nos enfants. |
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Tchin_TchaInscrit le : |
Calipso a écrit Ok, mais dans ce cas, est-ce que c'est la fait d'avoir des enfants qui est compliqué, ou le système scolaire en place qui nous complique la vie ? On peut toujours modifier un système, mais on ne peut pas renvoyer un enfant de là ou il vient Exactement!! |
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MaxalInscrit le : |
Bébiz a écrit Calipso a écrit Flocon Pensif a écrit Pour ce qui est de l'éducation, je ne vois pas comment est-ce qu'elle pourrait être plus accessible que ça. Nos frais de scolarité sont parmis les plus bas sur le continent. On ne peut quand même pas prendre les, pour reprendre ton expression, gens ds la misère et les traîner de force à l'université. Il faut qu'ils fassent preuve d'un minimum de volonté. J'en connais un d'ailleurs qui a réussit et le plus grand obstacle qu'il a eut à rencontrer n'était notre système, mais son entourage qui ne comprenait pas sa démarche. Alors quand on me dit que le système québécois est très accessible si on se compare au reste du Canada ou aux E.U, moi je prétends le contraire en ayant un autre point de comparaison. Est-ce qu'il serait impossible d'en arriver là? Certainement qu'on ne pourrait pas le transposer tel quel, mais on pourrait s'inspirer d'autre chose que les Etats-Unis parfois sans que ce soit forcément mauvais. Et qu'on me làche l'argument de la 'volonté' pour l'accès à l'université des gens moins bien nantis. Ils n'ont pas le monopole de la queue de vache dans la main, svp, on ne retombera pas dans la caricature grossière de la dernière fois. Encore là, je ne peux qu'être en accord avec Calipso. Justement une fille avec qui je travaille à fait des demandes d'admissions dans 2 cégeps. Elle à été refusé et pourquoi? Pas a cause qu'elle n'avait pas de bonnes notes, c'est seulement à cause que c'est un programme qui est TRÈS contingenté (la radiologie)! Elle fait quoi en attendant l'année prochaine ou elle aura peut-être une chance d'être accepté??? Ça démotive quelqu'un de rare ça, attendre pendant un an avant de peut-être pouvoir aller au cégep... Tout comme le programme que je suis, il y a une forte pénurie de personnel formé pour la stérilisation et malgré plus d'une centaines d'élèves, ils en ont prit que 23??? et que dire au cégep de St-Laurent ou il y a eu plus de 500 demandes et qu'une trentaine d'élèves reçus... Allooooo, il y a pénurie = formes s'en plus pour arrêter d'avoir de la contaminations dans tes hôpitaux et que ça te coute plus cher en frais d'hospitalisation (ce que mon moi intérieur se dis)... Dans ses cas là, il n'y a pas que la motivation qui prime, malheureusement!  et on est que trop impuissant face à une telle situation... Bien Bébiz, il y a des programmes qui sont plus contingentés que d'autres et qui demandent de meilleurs résultats que d'autres. C'est la vie. C'est plate pour la personne qui se fait refuser, mais on ne peut pas ouvrir tous les programmes à tous. Des fois, la contingence est causée par le manque de laboratoires ou de professeurs pour former tous les élèves. Tu dis qu'il en accepte 23 ds ton domaine? C'est probablement pcq l'école n'a pas la capacité d'en accepter plus. On pourrait toujours blâmer le gouvernement, mais honnêtement il peut être parfois très difficile de prévoir où les demandes de main-d'oeuvre de feront et il est facile de se tromper... J'ai une amie qui s'était faite refusé en médecine vétérinaire pcq ces notes n'étaient pas assez hautes. C'est tant pis, elle s'est rabattu sur un autre programme. C'est ce que ton amie devrait faire, une année à faire ses cours généraux pour ensuite se réessayer ds le programme. Ce n'est pas l'idéal, mais ce n'est pas la fin du monde non plus. On ne peut pas demander aux programmes d'accepter tout le monde sous prétexte de ne pas brîmer leur confiance en eux... |
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maman3xInscrit le : |
On peut toujours modifier un système, mais on ne peut pas renvoyer un enfant de là ou il vient Je ne voudrais pas retourner mes enfants d'où ils viennent pour rien au monde! Et j'ai jamais dit que c'était l'enfant qui était compliqué! Je pense que depuis le temps que j'écris sur ce forum plusieurs connais ma position face aux enfants! Quand ça vient à mes enfants je suis comme beaucoup de maman... je m'oublie et les passes en premier! Bébiz parlait de d'avoir adapter sa vie autour des activités des enfants et en voyait que le fardeau! C'est clair que les deux soirs semaines que ma fille joue au soccer je pourrais prendre ça plus relaxe... pour ME simplifier la vie! Mais ma fille aime tellement le soccer d'amour profond que je passe par dessus mon stress et ma fatigue parce que je juge que c'Est ça mon ''travail'' (faute de trouver un meilleur mot) de maman! Mes enfants ce sont mes trésors et ils passent avant toute chose! Jamais je n'ai eu l'idée de les ''retourner''! |
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CalipsoInscrit le : |
Ok, mais dans ce cas, est-ce que c'est la fait d'avoir des enfants qui est compliqué, ou le système scolaire en place qui nous complique la vie? On peut toujours modifier un système, mais on ne peut pas renvoyer un enfant de là ou il vient
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maman3xInscrit le : |
Bébiz a écrit [Ceci dit, j'ai une toute vision de ce que un enfant pourrait couté cher. Si on fait attention, que l'on essait le plus possible d'acheter en solde (fin de saison, liquidation) ben on peut économiser en masse!!! L'hiver passé (2009), j'ai trouvé des chandails et des pantalons 4-5 et 6ans pour 2$chaque (neuf). Ben j'ai acheté le même modèle des 3 grandeurs et j'ai sortie du magasin avec pour un peu plus de 75$ en vêtements pour ma fille ET pour mon gars... Oui comme j'ai dit... 0-5 ans j'ai pas trouvé ça difficilesur mes finances! Justement de beaux solde à 2$ la pièce de vêtement et en acheter 3 pareilles c'est super facile! Mais ma fille de 8 ans porte de xs de femme ou du s de femme... Mais c'est pas aussi simple que quand elle avait 4 ans et qu'elle portait du 6X... vient un temps ou le corp prend forme... elle a beaucoup de hanche... de grande jambe... elle est rendu au stade où elle doit essayer les vêtements pour s'assurer que ça fait bien... pis des fois celui à 5$ y fait pas... y'a seulement celui à 10$ qui fait! Tes enfants sont encore petits! Profites en! Je ne dis pas qu'il n'y a pas moyen d'économiser! Si je regarde quand ma fille est entré à la maternelle, j'ai décider de lui acheter un bon sac et de bons effets scolaire! J'ai payé un peu plus cher... mais rendu en 3ieme année elle a encore les mêmes coffre à crayon, sac d'école, efface, aiguise crayon.... Mais même avec des cahier canada à 1$... souvent c'est au moins 5$ de cahier, 7-8 duo tang, 1-2 cartable, crayons de ci et ca, 2-3 paires de chaussure, une pour l'édu l'autre pour la classe et parfois une pour dehors! Les cahiers d'activité (en 4 ans... pas en bas de 60$ par année) et il y a des frais d'inscription pour l'école! autour de 50 à 60$ en début d'année! J'ai beau mettre des sous de côté... c'est quand même des sous! Mais vivre la rentrée scolaire c'est un peu comme accoucher pour la première fois... ont a une idée de ce que c'est mais ont le vie le jour qu'ont le vie! Moi aussi avant l'école je trouvais ça presque trop facile avoir des enfants!!! |
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*alexee*Inscrit le : |
Bébiz a écrit Alexe1806 a écrit Dans tout c'est comme ça. Il y a un nombre de place pour l'école, pour une job, etc. C'est toujours comme ça. Malheureusement, sa arrive a tout le monde de se faire refuser. C'est mon avis . oui c'est vraie, mais je parlais que cela ne prenais pas QUE de la volonté pour aller à l'école, car même avec la plus grosse volonté du monde, si tu es refusé pour contingentement, ben tu seras refusé quand même... C'est de ce sens là que je dis que ce n'est pas accessible à TOUT le monde... Non c'est sûr mais je trouve que c'est quand même beaucoup accessible et c'est des fois qui arrive. J'ai toujours voulu être policière je ne peux je vais avec moi choix deux. Je comprends que c'est décevant mais on n'a tellement d'alternative. |
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BébizInscrit le : |
Alexe1806 a écrit Dans tout c'est comme ça. Il y a un nombre de place pour l'école, pour une job, etc. C'est toujours comme ça. Malheureusement, sa arrive a tout le monde de se faire refuser. C'est mon avis . oui c'est vraie, mais je parlais que cela ne prenais pas QUE de la volonté pour aller à l'école, car même avec la plus grosse volonté du monde, si tu es refusé pour contingentement, ben tu seras refusé quand même... C'est de ce sens là que je dis que ce n'est pas accessible à TOUT le monde... |
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*alexee*Inscrit le : |
Dans tout c'est comme ça. Il y a un nombre de place pour l'école, pour une job, etc. C'est toujours comme ça. Malheureusement, sa arrive a tout le monde de se faire refuser. C'est mon avis .
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BébizInscrit le : |
Calipso a écrit Flocon Pensif a écrit Pour ce qui est de l'éducation, je ne vois pas comment est-ce qu'elle pourrait être plus accessible que ça. Nos frais de scolarité sont parmis les plus bas sur le continent. On ne peut quand même pas prendre les, pour reprendre ton expression, gens ds la misère et les traîner de force à l'université. Il faut qu'ils fassent preuve d'un minimum de volonté. J'en connais un d'ailleurs qui a réussit et le plus grand obstacle qu'il a eut à rencontrer n'était notre système, mais son entourage qui ne comprenait pas sa démarche. Alors quand on me dit que le système québécois est très accessible si on se compare au reste du Canada ou aux E.U, moi je prétends le contraire en ayant un autre point de comparaison. Est-ce qu'il serait impossible d'en arriver là? Certainement qu'on ne pourrait pas le transposer tel quel, mais on pourrait s'inspirer d'autre chose que les Etats-Unis parfois sans que ce soit forcément mauvais. Et qu'on me làche l'argument de la 'volonté' pour l'accès à l'université des gens moins bien nantis. Ils n'ont pas le monopole de la queue de vache dans la main, svp, on ne retombera pas dans la caricature grossière de la dernière fois. Encore là, je ne peux qu'être en accord avec Calipso. Justement une fille avec qui je travaille à fait des demandes d'admissions dans 2 cégeps. Elle à été refusé et pourquoi? Pas a cause qu'elle n'avait pas de bonnes notes, c'est seulement à cause que c'est un programme qui est TRÈS contingenté (la radiologie)! Elle fait quoi en attendant l'année prochaine ou elle aura peut-être une chance d'être accepté??? Ça démotive quelqu'un de rare ça, attendre pendant un an avant de peut-être pouvoir aller au cégep... Tout comme le programme que je suis, il y a une forte pénurie de personnel formé pour la stérilisation et malgré plus d'une centaines d'élèves, ils en ont prit que 23??? et que dire au cégep de St-Laurent ou il y a eu plus de 500 demandes et qu'une trentaine d'élèves reçus... Allooooo, il y a pénurie = formes s'en plus pour arrêter d'avoir de la contaminations dans tes hôpitaux et que ça te coute plus cher en frais d'hospitalisation (ce que mon moi intérieur se dis)... Dans ses cas là, il n'y a pas que la motivation qui prime, malheureusement! et on est que trop impuissant face à une telle situation... |
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CalipsoInscrit le : |
Flocon Pensif a écrit Calipso, il n'y a personne qui a parlé de pauvre et d'enfant... Le sujet de la discussion est: est-ce que ça coûte cher un enfant. Certaines trouvent que non, d'autres trouve que oui, c'est juste ça la discussion. Pour ce qui est de l'éducation, je ne vois pas comment est-ce qu'elle pourrait être plus accessible que ça. Nos frais de scolarité sont parmis les plus bas sur le continent. On ne peut quand même pas prendre les, pour reprendre ton expression, gens ds la misère et les traîner de force à l'université. Il faut qu'ils fassent preuve d'un minimum de volonté. J'en connais un d'ailleurs qui a réussit et le plus grand obstacle qu'il a eut à rencontrer n'était notre système, mais son entourage qui ne comprenait pas sa démarche. Désolée, je ne vois pas tellement une discussion si tranchée que ça de part et d'autres car tout le monde admet qu'élever un enfant n'est pas gratuit. Je ne vois juste pas ou ça nous mène en terme de débat, c'est tout. Pour ce qui est de l'éducation, je n'ai pas grandi dans le même système, donc là dessus, je pense aussi être en mesure de pouvoir comparer l'accessibilité à l'école. D'ailleurs quand j'ai fait mon échange à la Maîtrise, tous les gens du programme me disaient combien nous étions chanceux d'aller étudier une année universitaire au Québec pour le prix d'une année universitaire en France. Chacune de mes années de baccalauréat m'a coûté la somme colossale de 500$. Alors je ne suis pas en train de prétendre que ce système là était parfait, loiiiin de là, mais question accessibilité, y a pas photo. Alors quand on me dit que le système québécois est très accessible si on se compare au reste du Canada ou aux E.U, moi je prétends le contraire en ayant un autre point de comparaison. Est-ce qu'il serait impossible d'en arriver là? Certainement qu'on ne pourrait pas le transposer tel quel, mais on pourrait s'inspirer d'autre chose que les Etats-Unis parfois sans que ce soit forcément mauvais. Et qu'on me làche l'argument de la 'volonté' pour l'accès à l'université des gens moins bien nantis. Ils n'ont pas le monopole de la queue de vache dans la main, svp, on ne retombera pas dans la caricature grossière de la dernière fois. |
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BébizInscrit le : |
Calipso a écrit Ok, un enfant coûte de l'argent, et après? Une maison aussi, un char, nos animaux, tout a un coût! Anyway, j'aurais déménagé avant que mes enfants se rendent au secondaire et là ou j'irai, l'école est gratuite donc ce n'est certainement pas ça qui me coûtera le plus cher. Il faut aussi voir dans quel coin du monde tu habites. En ville, tout est beaucoup plus dipspendieux pour les activités. Dans les campagnes autour des villes, tu peux arriver à faire un peu tous les sports pour des sommes nettement moins élevées. Alors non, je n'ai jamais regardé mes enfants comme une dépense, même si je dépense pour elles, pas plus que mes parents ne nous ont regardé en terme monétaire. Je savais que j'aurais à assumer ces coûts, et non, je ne me suis pas fait un budget par enfant avant de les mettre au monde. Et moi à l'adolescence, désolée, mais oui, ils auront une jobine l'été pour leurs dépenses en extra, la meilleure façon de les responsabiliser sur la valeur de l'argent. Je suis tellement, mais tellement d'accord avec ton commentaire!!!! ------ Ceci dit, j'ai une toute vision de ce que un enfant pourrait couté cher. Si on fait attention, que l'on essait le plus possible d'acheter en solde (fin de saison, liquidation) ben on peut économiser en masse!!! L'hiver passé (2009), j'ai trouvé des chandails et des pantalons 4-5 et 6ans pour 2$chaque (neuf). Ben j'ai acheté le même modèle des 3 grandeurs et j'ai sortie du magasin avec pour un peu plus de 75$ en vêtements pour ma fille ET pour mon gars... Pour les effets scolaires, oui cela coute cher sur le coup, mais si on met 5$/semaine de côté pendant toute une année, ben on ramasse en masse de sous pour aller acheter les effets scolaires en temps voulu et les prix, ça se magasine aussi! 4 cahiers "Canada" à 2$ au W-M, ben tu les retrouve à 1$ au dollo et ainsi de suite! Ce qui coute le plus chère est bien les livres "spécialisés", mais bon... Les dîners d'école, ça revient à peu près au prix de la garderie par jour (tout dépendamment de l'école et des services offerts). N'oublions pas que c'est ici, au Québec, que les études coutent le MOINS chère!!! Les cours para-scolaire, c'est la dernière de mes priorités. Pas que je ne veux pas que mes enfants en fasse non, mais ils en feront SI on a les moyens et que ce soit qu'une seule journée par semaine. Je n'ai rien contre, mais quand c'est rendue que tu dois "gérer" tes soirées, souper en voiture en route pour le soccer de un, la natation de l'autre... Ça devient un fardeau assez stressant pour tout le monde, alors non merci! N'oublions pas qu'ils faut qu'ils étudient aussi et qu'ils aient du temps pour eux et leurs amis. mais bon, à chacun sa façon de voir! |
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