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Auteur | Message |
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SkyeInscrit le : |
Salut,
Alors voila, l'annee passee, j'ai fait un panier de provisions pour une maman. Je dois dire que je n'etais pas tres riche mais j'en ai un peu plus que certaine et ayant recu de l'aide(pas alimentaire mais quand meme) j'avais decide de redonner. Alors, je me pointe un matin de decembre chez la personne en question avec mes sacs de bouffe. Elle ouvre la porte enceinte de plus de 8 mois et son fils de 2 ans est a l'arriere et un gros nuage de boucane s'echappe de la porte. Mettons que ca m'a refroidis. Pour moi, fumer est un luxe quand on a pas une cenne et ca coute cher!! J'ai ete comme choque car les $ que cette meme personne prend pour fumer, je ne les ais meme pas moi-meme pour m'acheter les vetements dont j'ai tant besoin!! Une autre histoire, quelqu'un qui demande de l'aide alimentaire parce qu'elle a pas d'argent pour nourrir ses enfants mais quelques mois plus tard, cette meme personne s'est planifiee un gros mariage!! Alors suite a tout ca, j'ai decide de donner a un organisme qui elle s'occupera de redistribuer le tout!! |
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LotussiaInscrit le : |
Moi aussi ce sujet me rend un peu mal à l'aise, car pour la première fois de ma vie, j'ai demandé un panier de Noël, et je suis consciente qu'il y a des gens pires que moi. J'ai déjà été de l'autre côté aussi (celle qui donne) et ce qui est important, c'est de vraiment se «minder» à ne pas juger l'autre. Parfois, la personne semble ne pas bien gérer son argent et ça nous choque, mais on ne connait pas son histoire. Il faut dire aussi que les paniers de Noël ne sont pas de l'aide hebdomadaire, mais bien un ptit coup de pouce une fois par année...
Je vais donner quelques exemples perso, pas parce que je me sens attaqué mais seulement pour démontrer que parfois on juge vite. Mon conjoint et moi sommes artiste-peintre. En général, on vie de nos salaire de nos job et on n'est vraiment pas riche. Par contre, de temps en temps, il nous arrive de vendre une toile. En général, la moitié au moins va pour payer nos dettes et besoins de base, mais puisque nous n'avons jamais l'occasion de nous gâter, le reste on l'utilise pour se payer la traite (resto, chose qu'on a besoin mis on achète un peu plus cher que on se serait permis normalement, etc). Par exemple, l'année passé on s'est payé une Wii pour Noël. Ça été notre cadeau pour toute la famille (moi, mon conjoint et sa fille). C'est certain que on aurait pu payer encore plus nos dettes, mais aujourd'hui on serait quand même encore endetté... tandis que là au moins quand ma belle-fille vient passer la fin de semaine, elle a de quoi s'amuser et ça ne nous coûte rien. On n'a pas les moyens ces temps-ci de sortir... de temps en temps on loue un jeu et elle est super contente. Ou encore, on a un petit appart, mais on a beaucoup de meubles, une assez grosse télé, un ordi, et plusieurs belles choses neuves. On se paye du luxe? Non... tout ça m'a été donné quand j'ai emménagé en appartement pour me remercier de prendre la garde légale de ma soeur de 16 ans qui était en dépression, alors que j'étais encore aux études. La seule chose que j'ai payé dans tout ce que je possède comme meuble, c'est mon frigo et four... Je ne dis pas ça pour être prit en pitié, je fais pas pitié pantoute! Mais parfois on juge vite. Bref, pour répondre à la question si c'est mieux de donner directement ou à un organisme... je dirais les deux. C'est humiliant de demander de l'aide, il faut piler sur notre orgueil et ça peut être pire quand c'est une personne qui nous donne directement, mais dans mon cas, ça m'a fait du bien. À une époque, j'avais l'impression que les gens abusaient de moi et je me suis rebellée. De voir ce mouvement de générosité sur le forum et de rencontrer une personne très gentille et extrêmement généreuse m'a fait du bien. Oui, il y a des gens qui demande sans besoin réel, j'en ai connu. Il y a des gens qui donnent parce que ça les fait sentir supérieur aussi... des gens mal intentionnés, il y en a des tonnes. C'est dommage, mais c'est comme ça! |
AnonymeInscrit le : |
L'affaire de la robe à 100$ ça me fait penser beaucoup aux gars et aux filles dans la rue avec leurs bottes qui montent aux genoux. Ça coûte tellement cher ces bottes là! Avant je trouvais ça fou qu'ils s'en payent. Mais après avoir côtoyé un gars du carré d'Iouville à Québec et qu'il m'a dit que c'était la seule chose qu'il avait...ouf! Alors si ça seule fierté c'est de montrer ses bottes à 250$ et bien je trouve que ça mérite un pensez-y bien! J'aurais surement envi de faire pareil si c'était mon seul luxe.
Et je suis de ceux qui croient qu'aider personnellement des personnes c'est mieux que de donner à un organisme. |
sauvageonne_micahInscrit le : |
non, Marie-lili , ton message ne m'as pas froissée. Mais ça ma donné toute une claque de lire les témoignages de ce post...Des fois, les choses qu'on lit ici, me font sauter, ce post m'as rendue vraiment mal à l'aise.
Tu as raison, chaque cas est différent, on a tous une réalité unique. Sans savoir ce qui se cache derrière un beau gros mariage ou un nuage de boucane, on ne peut pas vraiment juger (j'hais ce mot) la situation. Aussi, quand on fait le choix de donner, même si on est pas riche, bin c'est plate mais on a pas le contrôle de la vie des autres, une fois que c'est fait, c'est fait, delà à cesser de donner directement pour donner aux organismes (qui, je répète, n'aident qu'une certaine catégorie de pauvres)...je sais pas. |
Marie-LiliInscrit le : |
(suite)
On la voyait à un moment donné montrer une robe à 100$ qu'elle venait de s'acheter pour Noël. Sur le coup, je me demandais ce qu'il lui passait par la tête de faire une dépense pareille dans sa situation, jusqu'à ce qu'elle dise qu'il s'agissait de son premier vrai Noël, qu'elle ne l'avait jamais vraiment fêté avant. Peut-on lui reprocher dans ce cas de vouloir se gâter de la sorte? Bref, je vois bien que ton cas à toi, c'est autre chose. Qu'en fait, chaque cas est unique et comme tu dis, l'histoire d'une personne n'est pas écrite dans son front. Encore désolée si mon message t'a froissée et bon courage à travers tes épreuves! |
Marie-LiliInscrit le : |
madame sauvage a écrit Ça m'a filé une mausus de claque de lire le premier commentaire Tu parles de mon commentaire? Désolée, j'ai dû mal m'exprimer alors, loin de moi l'idée de vouloir juger les gens qui ont besoin d'aide... Je suis très d'accord avec la vision de Mimie82 et JosieCrazy. En fait, j'avais en tête le cas d'une jeune fille qui a fait l'objet d'un reportage à Enjeux il y a quelques années. Elle avait passé son enfance et son adolescence dans des foyers d'accueil avant d'être amenée en centre jeunesse. Elle privilégiait d'un projet-pilote visant à faire le suivi de ces jeunes durant un an suivant leur départ du centre à leur majorité. Cette jeune fille s'était trouvé un appartement et un travail au salaire minimum, mais elle avait du mal à gérer son argent et avait perdu son emploi à quelques reprises. À un moment donné, elle montrait à la caméra son ordinateur, sa télé (mentionnant qu'elle était abonnée à la télé par satellite), sa console de jeux vidéo et elle nommait ainsi les biens matériels qu'elle s'était procurée. Pour elle, la réussite, c'était cela, ça faisait sa fierté, même si elle avait du mal à boucler ses fins de mois et que sa carte de crédit était toujours pleine. |
sauvageonne_micahInscrit le : |
Moi, je suis en Colombie Britannique, j'ai besoin de plein de choses et j'ai trouvé des solutions merci
Pour la mode, je suis d'accord et c'est justement pour ça que je vais en friperies et consignes, les styles les plus intéressants s'y trouvent. J'ai toujours des commentaires sur mon look, souvent par des vendeuses dans les boutiques chic! C'est ça mon truc, je vais en boutique,puis je me rend au magasin seconde main et je me bâti mon look bon, deux fois par année mais quand même et pour pas plus que 50-100$ |
SkyeInscrit le : |
Tu as raison madame Sauvage mais ma passion est la mode, c'etait d'ailleurs dans ce milieu que je travaillais avant d'abandonner pour m'occuper de mes enfants alors c'est difficile pour moi...Je suis pas ici pour me plaindre car j'ai une vie super que je ne changerais pas!
Tu habite ou toi? Tu as pas besoin de quelque chose? |
sauvageonne_micahInscrit le : |
Skye des gens qui profitent de la bonté des autre, il y en a. on ne peux pas mettre tout le monde dans le même panier non plus...(je sais que ce n'était pas ton but)
Tu sais, tu fais un choix à donner, à passer au prochain, une fois le choix fait, tu ne peux pas revenir dessus, c'est plate mais c'est comme ça Pour les vêtements, as-tu visité les friperies et consignes de ta région? des vêtements de style, il y en a à la tonne (merci aux "shopaholics") et pour une bouchée de pain...c'est ça moi, ma façon de magasiner, depuis près de 10 ans Si tu as facebook, tu peux organiser un échange de vêtements avec tes amies, faire ça "public" et voilà! tu te retrouve avec une toute nouvelle garde-robe pour 0$, et du fun avec des chum de filles! |
SkyeInscrit le : |
Bonsoir,
Je suis contente de voir plusieurs cotes de la medaille. Madame Sauvage: je compatis avec toi pour ton histoire car je suis pas mal certaine de te replacer. Ca doit etre difficile surtout quand on a pas ete "habitue" a ca et que normalement, nous somme des gens qui se "avancent" dans la vie. Ca me fait toujours plaisir de donner et j'essais de remettre ce que je recois mais je trouve certaine situation plus difficile a digerer. Je trouve difficile de moi, je me priver de choses qui me font plaisir pour offrir un toit et de la nourriture a mes enfants et je prend le peux que j'ai pour donner et je tombe face a face avec quelqu'un qui doit depenser 35-40$ par semaines en cigarettes alors que moi je n'ai meme pas de vetements decents a me mettre sur le dos parce que j'ai pas $. Une fille qui se paie un pas pire gros marriage alors que quelques mois avant, elle ne pouvait pas nourrir son fils! Desole, mais ca, je le comprend pas! C'est seulement ca et je me questionnais c'est tout. J'ai decider de donner a la guignolee cette annee car ca me fait plaisir de donner! |
sauvageonne_micahInscrit le : |
Merci Josie et Mimie, fallait que ça sorte. Mais vous savez, mon témoignage n'est pas une complainte ni de la complaisance, juste l'envers de la médaille, juste l'autre côté de cette réalité qui ne m'est pas étrangère. J'ai toujours eu des sous, toujours su me débrouiller et là, je dois me rabattre sur le kd et autres mal-bouffe parce que, on aura beau dire, bien manger, ça coute cher. Je suis en plein milieu d'une "bad luck" et la dernière chose dont j'ai envie c'est de faire suer les gens qui m'aident, en ce moment, arrêter de fumer n'est pas une option (J'ai essayé la réglisse, les bâtons de cannelles, et que sais-je), c'est plate à dire mais je préfère fumer que de me faire booster aux anti-anxieux et antidépresseurs. Mon fils reste ma priorité, il passe avent mes cloppes. Je ne connais pas la situation de la femme au nuage de boucane, je ne cautionne pas, non plus, le fait de fumer dans la maison, mais...on ne sait jamais la vrai situation, on choisi de donner, c'est avec le coeur, c'est toujours apprécié, des fois les gens sont trop meurtri pour dire merci...c'est plate mais c'est comme ça quand on aide. Si je peux donner un bon conseil, si vous donnez, donnez des plats cuisinés maison ou des bons aliments, sains, même bio, surtout si vous donnez à une famille de main à main. Un livre de recette, un coupon pour un resto famille, des choses qui ne se perdent pas et pas trop luxieux, un certificat pour l'épicerie (on peut demander une option sans tabac), etc. L'isolement arrive vite, plus quand on se sent mal de demander encore plus quand on se fait dire que la personne qui donne regrette son geste. |
JosieCrazyInscrit le : |
madame sauvage : Merci.... je sais ce qui en coûte de sortir de l'ombre pour témoigner de notre vécu... MERCI de cette force dont tu as su faire preuve. Je sais que tu ne l'a pas eu facile... particulièrement depuis que tu as décidé de te libérer de tes chaînes (j'ai suivi ton histoire)...
Je tiens à te rassurer : tu 'es pas dans le champs.... ton témoignage est directement dans le sujet, mais l'empathie n'est pas partie prenante de toute les cultures sociales. Je te souhaite de rencontrer sur ta route des gens aussi compatissant et altruiste que toi.... tu le mérites amplement... comme plusieurs personnes qu'on ignore trop souvent sur notre parcours... Mimie : |
Mimie82Inscrit le : |
Un témoignage extrêmement touchant, madame sauvage.
Merci beaucoup de l'avoir partagé avec nous. xxx |
sauvageonne_micahInscrit le : |
Ah pis, je dois répondre à la question de départ. Donner c'est un geste altruiste, que ce soit pour un organisme ou directement, en bout de ligne ça ne fait pas grand différence autre que de donner directement peut offrir un contact humain qui a plus de valeur que le cadeau lui même.
En outre, certaines familles n'ont pas droit aux paniers de Noel d'organismes, certaines familles ne sont pas assez "pauvres" pour être éligibles... |
sauvageonne_micahInscrit le : |
Oufff...
C'est un peu dur comme débat, peut être parce que je suis si près de la situation...maman mono bs qui fume... MAIS, je corrobore l'intervention de Jozy et de mimie, quand on vit des choses pas drôles, qu'on est toujours au ras la cenne, que doit dire merci au monsieur du bs pour le beau 350$ offert pour le mois pendant qui nous regarde partir avec notre poussette avec un regard mi-pitié, mi-dédain...ça brule, vous avez pas idée. Quand on a rien de lousse, quand on doit passer au travers...quand une cigarette c'est tout ce qu'on possède dans notre détresse, c'est pas cool, pas le fun, pas valorisant d'être pauvre. Oui j,ai le câble, l'internet, le téléphone. J'ai été gênée quand une femme du foyer d'hébergement ou j'ai résidé deux mois parce que j'avais pas de logis pour moi et mon fils, m'a téléphoné pour me demander si j'avais besoin d'un panier de noël, pour moi, c'est pour les pauvres, moi, je suis cassée mais je ne suis pas pauvre (j'ai jamais été pauvre!) crime, j'ai honte...Je le prends, j'en ai besoin, la moindre cenne vas pour mon fils qui ne manque de rien...il me reste une couple de $ je me paye un paquet de cigarette, c'est tout ce qui me reste. Je ne sors pas, ne bois pas, j'ai rien de neuf pour moi. 350$ pour vivre après le loyer. J'arrive juste et j'ai bien envie de célébrer Noel, moi aussi, offrir un beau Noel avec autre chose que des nouilles à mon fils. Sans le panier alimentaire, Noel = déprime. Ma thérapeute me dit toujours que si j'ai la force de demander, le pire qui peut arriver c'est que je me fasse dire non. Donner c'est un truc qui vient du coeur, ya pas de "parfait" pauvre à aider, on a tous un lot, l'envie d'être "normal". Vous allez rire mais j'achète toujours un sandwich pour le quêteux du coin, il est pas parfait, j'aime pas voir ce que je vois, savoir que ces sous qu'il reçoit vont direct dans sa dope et le bbduck, mais il a faim. Je suis comme lui et si j'avais faim j'aimerais beaucoup avoir une bonne âme pour me donner un peu de nourriture. On est toujours le riche d'un autre. Ma situation est temporaire, j'ai une bonne éducation, de l'expérience de travail à en revendre...je suis aussi en réaction suite à des abus subis, ça, personne le sait quand je marche dans la rue, quand je vais chercher de l'aide à la banque alimentaire, la personne qui viendra m'apporter mon panier de Noel vas se demander pourquoi j'en ai demandé un... J'ai honte mais à recevoir, je préfèrerais de loin ne pas avoir à retourner à la banque alimentaire et avoir la visite d'une personne qui éprouve de la compassion, pas de la pitié, juste de la compassion. désolée, je suis peut être dans le champ, pas trop rapport dans le sujet. Ça m'a filé une mausus de claque de lire le premier commentaire |
Mimie82Inscrit le : |
Amen ! Que veux-tu j'ai appris des meilleurs |
JosieCrazyInscrit le : |
Mimie82 a écrit Eh bien moi, je vais vous donner une autre vision. J'ai vu des femmes qui entreprennent des thérapies et vous savez la première chose qu'on leur dit? Que ce n'est surtout pas le temps d'arrêter de fumer ou, si son plaisir est de prendre une petite bière le soir, de ne surtout arrêter. Il y a des périodes de notre vie où entreprendre quelque chose de difficile comme arrêter de fumer, ça ne cadre vraiment pas. J'ai aussi vu des personnes qui n'osent plus aller dans les banques alimentaires parce que les madames qui sont là sont dont fières de donner, elles se trouvent dont gentilles de donner. Et elle le font beaucoup ressentir qu'elles donnent. Déjà que c'est difficile d'aller chercher de l'aide (alimentaire ou autre), quand en plus on te fait ressentir que tu devrais dont être contente et reconnaissante de te faire donner, bref que tu es en dessous des personnes qui donnent, et c'est extrêmement difficile. Dur pour la fierté et l'orgueuil. Parce qu'on a tous une part d'orgueuil et on ne peut pas nous demander de piler dessus. Alors l'attitude peu ouverte n'en est pas nécessairement une de sentiment que tout es dû, mais juste que c'est une situation difficile à vivre et à surmonter. Amen ! J'aurais pas pu mieux décrire la situation dont je suis témoin depuis mes début en intervention sociale.... 10 ans... et toujours autant d'incompréhension vécu par les personnes qui font une demande d'aide. L'équilibre mental demeure une chose très importante dans des situations de précarité financière... et que ça n'en plaise aux gens de bonne volonté, oui la cigarette (ou autres) peut faire partie de cet équilibre à court-moyen terme. Sans ça, le retour potentiel à l'emploi, l'exercice d'un rôle parental positif, la capacité d'identifier des solutions, etc... peuvent se voir réduit de beaucoup. |
Mimie82Inscrit le : |
Eh bien moi, je vais vous donner une autre vision.
J'ai vu des femmes qui entreprennent des thérapies et vous savez la première chose qu'on leur dit? Que ce n'est surtout pas le temps d'arrêter de fumer ou, si son plaisir est de prendre une petite bière le soir, de ne surtout arrêter. Il y a des périodes de notre vie où entreprendre quelque chose de difficile comme arrêter de fumer, ça ne cadre vraiment pas. J'ai aussi vu des personnes qui n'osent plus aller dans les banques alimentaires parce que les madames qui sont là sont dont fières de donner, elles se trouvent dont gentilles de donner. Et elle le font beaucoup ressentir qu'elles donnent. Déjà que c'est difficile d'aller chercher de l'aide (alimentaire ou autre), quand en plus on te fait ressentir que tu devrais dont être contente et reconnaissante de te faire donner, bref que tu es en dessous des personnes qui donnent, et c'est extrêmement difficile. Dur pour la fierté et l'orgueuil. Parce qu'on a tous une part d'orgueuil et on ne peut pas nous demander de piler dessus. Alors l'attitude peu ouverte n'en est pas nécessairement une de sentiment que tout es dû, mais juste que c'est une situation difficile à vivre et à surmonter. |
saralexisInscrit le : |
Oui, c'est choquant de voir qu'on veut aider du monde mais que ca s'en va pour les mauvaises raisons... Je suis pas riche non plus, mais j'aide dans la mesure de mes moyens et moi aussi je serais refroidie ben raide en arrivant en quelque part pour aider et voir une telle situation. Mais ca ne me fait pas arrêter, pcq pour une pomme pourrie il y en a surement dix qui font de l'allure. Pour la personne qui n'est pas reconnaissante tu as les autres qui le seront plus que tout.
J'ai livré des paniers de Noel pour la St-Vincent et il y a toujours du monde qui te recoive sans un merci, avec une attitude de merde qui fait ressentir que leur panier tu leurs DOIT alors mets-le dans le coin et débarasse... Ces gens j'avais envie de repartir avec leur panier. Mais il y avait les autres qui compensent, qui sont gentils et reconnaissants, qui savent dire MERCI. Malheureusement la gratitude est quelque chose qui semble de plus en plus oubliée dans notre société consommatrice et individualiste où on semble de plus en plus prendre pour acquis que tout nous est DU... Pour les organismes, je ne trippe pas. En fait, non, c'est faux car je donne mon stock a tout bout de champ a la St-Vincent. Mais des organismes organisées comme Vision Mondiale, où je ne sais pas si sur mon 30$ l'enfant en recoit meme 5$... non merci. |
kat35Inscrit le : |
C`est en effet bien triste de constater que parfois le bien que l`on fait ne tombe pas au bon endroit.
Il ne faut pas pour autant arêter d`être généreux quand on le peut car la plupart du temps c`est quand même des gens qui le méritent qui bénéficieront de nos dons. Nous vivont dans une société où la consommation domine la vie de beaucoup de famille et où les priorités ne sont malheureusement pas les bonnes. J`ai vu moi aussi des familles s`endetter pour partir skier et ensuite devoir se serrer la ceinture des mois durant pour rembourser... Tout le monde n`a pas la même logique... |
Red-MymiInscrit le : |
Malheureusement, ce n'est pas tout le monde qui a la même notion de besoins vs désirs, et nos échelles de priorité ne sont pas les mêmes, et c'est ce que tu as pu voir cette fois-là. Je suis une ex-fumeuse, et même si jamais, je n'aurais privé mes enfants de nourriture ou omis de payer mon loyer, j'aurais probablement sacrifié qqchose d'autre dans mon budget pour fumer au moins un peu; c'est assez difficile d'arrêter! On connait tous des gens qui se sentent pauvres, mais qui ont cellulaire, cable, internet, 2 chars, une cabane et la grosse tv et les jeux vidéos; j'en ai dans mon entourage! Pour moi, bouffe, vêtements, loyer et chauffage, ce sont des besoins primaires; pour d'autre, il y a bien plus que ça. J'ai personnellement déjà été au bout de la cenne, alors j'ai de la difficulté à éprouver de la pitié pour qui se plaint le ventre vraiment plein.
Comme dit Marie-Lili, ce n'est pas juste une question de manque d'argent parfois, mais une question de manque de gros bon sens. J'ai en tête qqn que je connais, qui appelait son entourage pour nourrir ses enfants ou parce qu'ils n'avaient pas de suit d'hiver, mais qui ne se privait jamais du dernier jeu vidéo sorti. Ces gens-là, on leur donnerait la lune, et leurs enfants auraient pas plus de suit d'hiver, malheureusement. À moment donné, les gens se tannent d'être manipulés et d'investir temps et énergie dans un gouffre sans fonds pareil. Nous ne pouvons pas écarter cette personne de notre vie pour certaines raisons, mais nous prenons maintenant ses demandes avec un gros grain de sel! Les enfants ne seront jamais pénalisés pour nous, ça nous fait plaisir de leur offrir des cadeaux aux occasions spéciales, mais nous "n'encourageons" plus leurs parents en leur donnant de l'argent. On achète des jouets ou des vêtements qui seront directement utilisés par les enfants, point. Par contre, ce n'est pas nécessairement plus rose dans les organismes. J'ai une copine qui travaillait bénévolement pour le bazar de son église, et elle a souvent vu des bénévoles mettre de côté des objets qui avaient été donnés pour les garder pour eux, ou encore des propriétaires de boutique seconde main passer très tôt le matin pour acheter tous les vêtements de marque qu'ils trouvaient afin de les revendre dans leur boutique. Autrement dit, le beau stock n'arrivait jamais aux gens à qui il était destiné! J'ai trouvé ça très choquant (elle aussi d'ailleurs, et elle a quitté après avoir vu que les autres trouvaient ça normal). Je me rappelle aussi avoir lu ou vu un reportage sur Vision mondiale, où on mettait sérieusement en doute la portion de l'argent réellement utilisé pour aider les gens. Bref, que l'on choisisse d'aider directement quelqu'un ou qu'on donne à un organisme, je pense que malheureusement, il y aura toujours des "pommes pourries" dans le lot. J'aime me dire que je le fais pour aider quelqu'un, j'aide pour aider, et je présume que la personne en a réellement de besoin. Moi quand je donne, mon intention est bonne, et je prends pour acquis que celui qui reçoit redonnera à son tour quand l'occasion se présentera pour lui. Si ce n'est pas le cas, ben tant pis, ils s'arrangeront avec St-Pierre, leur karma ou leur prochaine vie! |