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goose

Inscrit le :
24 sept. 2007

Posté le: 7 avril 2008 08:07:40 EDT  
Je me le demande bien....

Ce matin en ouvrant la télévision et voyant la pauvre cocotte qui s'est retrouvé pendu avec sa robe de chambre... Une petite fille tout gentille et innoncente qui faisait que jouer... Un accident bête qui l'enlève à ses parents...

Si Dieu existait vraiment, il ne permetterait pas ça...

J'ai beaucoup de peine ce matin. Je trouve que la vie est injuste. Il y a tant de victimes de toutes sortes sur cette terre qui ne méritaient pas la mort ou de tel souffrances. Un accident de la route, un meurtrier fou, un accouchement qui se déroule mal, un pédophile, il y a tant d'évènements qui font du mal à d'innonente victimes...

Alors Dieu, dit-moi pourquoi ne punie-tu pas les méchants? Pourquoi ne protège-tu pas ceux qui on de bonnes vies? Si tu existe... tu ne te manifeste pas...

goose qui ne comprend pas toujours le sens de la vie... Crying or Very sad

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Anonyme

Inscrit le :
15 août 2007

Posté le: 15 avril 2008 20:21:04 EDT  
Ce drame soulève cette question philosophique et théologique "classique":
Si Dieu est bon ET tout-puissant, pourquoi y a t-il du mal dans le monde?
Selon ce raisonnement, s'il y a du mal, c'est que soit Dieu ne veut pas l'arrêter, ou alors il en est incapable.

En tout cas, dans la Bible, Dieu est effectivement bon et tout-puissant. C'est une question de temps avant que sa justice parfaite soit établie et que le mal soit anéanti.
Jésus est venu une première fois pour sauver, et il reviendra pour juger.

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patamsowil

Inscrit le :
25 oct. 2007

Posté le: 13 avril 2008 22:46:32 EDT  
Ti poune...

Personnellement, je doute que les témoins de jéhovah t'es mentionné que nous allons au paradis apres notre décès,
Oui Dieu est encore la a attendre que le plus de personne possible prenne le «bon chemin» comme tu dis...
par contre pour ce qui est du paradi ...eh bien selon eux il sera sur la terre et ce pour l'éternité... il y aura résurection !

Comme plusieurs d entre vous je ne crois pas en la thèse que Dieu est responsable de notre destin ... quelqu un a mentionné la genèse et je suis tout a fait d accord avec ca... oui les premiers humains sur cette terre etaient parfait, parce qu'ils ont désobéis a dieu, nous nous trouvons sur cette terre assez détérioré merci !!!
Oui Dieu peut répondre a nos prières, il peut nous guider, mais il ne choisit pas qui meurt aujourd'hui et qui décèdera !
en tk c est mon avis a moi...

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Historica

Inscrit le :
12 avr. 2008

Posté le: 13 avril 2008 19:03:48 EDT  
Pourquoi blâmer Dieu ? En tant qu'être humain (croyant ou non) nous avons la liberté de nos actions. Puisque nous sommes libre, nous avons aussi la responsabilité d'assumer les conséquences des choix que nous avons fait.

L'histoire de cette petite fille est très triste, les guerre partout dans le monde et les enfants qui meurent de faim aussi mais.... ça rien à voir avec Dieu. Ces problèmes ne sont pas causer par Dieu mais plutôt par nos choix de vie en tant que société.

Personnellement, je crois qu'on ne peut pas refuser de croire en Dieu et en même temps le blâmer des problèmes que nous avons.

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Anonyme

Inscrit le :
10 mars 2008

Posté le: 8 avril 2008 15:01:06 EDT  
C'est effectivement une histoire bien triste...

Quant à savoir si Dieu existe...nul ne peut le dire! Je crois qu'il existe pour ceux qui ont besoin d'y croire. Dieu est là pour ceux qui ont besoin d'une certaine ''présence'' pour passer au travers des moments difficiles de la vie.

J'entends souvent les gens dire: Si Dieu existait, pourquoi il laisserait de telles horreures arriver?

Eh bien, si Dieu existait, je ne voudrais pas être à sa place!!! Ca ne doit pas etre évident de choisir qui doit vivre et qui doit mourir...Personne n'a un tel pouvoir ou un tel droit!

Il y a fort longtemps les hommes ont donné un nom à ce qu'ils ne pouvaient pas expliquer, pas comprendre ou à ce qui dépasse l'humanité (comme la vie et la mort par exemple)...et ce nom est Dieu.

Bref, c'est un peu absurde de rejetter la faute sur Dieu. Si la guerre, le crime, le viol et toutes les horreurs existent en ce monde, c'est que le mal vient de l'homme...

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gazoue_05@hotmail.com

Inscrit le :
21 avr. 2004

Posté le: 8 avril 2008 07:52:39 EDT  
Dieu...-ou tout autre prénom-. N'est pas dans la matérialisation des choses.

Il n'est pas la main du tueur.
Ni les éléments qui se déchainent.
Ni les allignements d'événements horribles qui mènent au drame.
Ni la maladie.

Dieu est la réponse positive à un accompagnement. Il est unique pour chacun de nous. Et ça tombe bien parce que les hasards qui font que nous sommes ce qu nous représente ne peuvent plus se reproduire...Nous sommes ce qu'il y a de plus unique.

Je pourrais traduire par «Dieu donne la vie» et la Vie est imparfaite...-et ingrâte-. Alors nous décortiquerons longtemps ce qui appartient à Dieu et à la Vie.

Woooooooow. Je me lis... et pour une fille qui vient de se lever, et qui n'a même jamais débattue l'existence de Dieu, je fais PEUR. HAHA Smile Smile

Une personne fort imparfaite que j'aime beaucoup me résume souvent ses lectures philosophiques et il dit quelque chose du genre..

«Oublie ta propre importance...Avant d'avoir conscience du Néant, tu y étais. Et tu n'avais pas peur. La mort dans la conception que tu t'en fais n'est rien d'autre que le Néant dont tu n'a jamais eu peur.»
Parfois il ajoute que si nous provenons du Néant. Et que nous y sommes sorti, peut-être pouvons nous revenir à l'état de conscience humaine.

Eeeeeeeeenfin.

Dieu existe -sûrement-, mais certainement pas dans le rôle de Papa-fâché/Papa-content que certaine religion semble lui avoir donné...

Tinker, faites gaffe au thé le matin... ça peut-être lourd pour la tête !XxxxxxxxxxxX

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frisottis

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 7 avril 2008 21:37:38 EDT  
C'est vrai qu'en voyant de tel horreur, on est porté à se demander si Dieu existe vraiment. Moi personnellement, je crois en Dieu. Je me dis simplement que la ''vraie'' justice se fait de ''l'autre bord''.

La vie peut être faite de dure d'épreuve. D'immense souffrance font aussi parti de l'humanité. Quand je pense:

-aux enfants du tiers monde qui meurent de faim,

-ou encore ceux qui sont prisonniers des bordels sexuelles,

-ceux qui perdent leur enfance à travailler,

-ceux qui pleurent chaque nuit parce qu'il sont battus, abusé, violé.

C'est à se moment que je me dis qu'une vie ne peut pas se résumée à tant de souffrance. Chacun à droit au bonheur et que si ce n'est pas sur cette terre qu'on va l'avoir, et bien se sera ailleurs.

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Nounou86

Inscrit le :
06 janv. 2007

Posté le: 7 avril 2008 15:41:09 EDT  
J'ai également entendu ça ce matin...atroce!
j'avoue qu'on se requestionne sur le sens de la justice humaine quand on entend de telles choses..
C'est comme le jeune madelinot qui est mort à 20 ans lors de sa première sorti en mer pour aller à la chasse! Vraiment trop triste et injuste...



de quoi tu parle est-ce que c'est des 4 madelinots qui sont decedes a la chasse aux phoques??

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Célyne

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 7 avril 2008 13:17:13 EDT  
Histoire très triste Crying or Very sad

Maintenant, on n'a pas à lire loin dans la Bible pour comprendre... Si on est croyants, on n'a qu'à lire le début de la genèse (1er livre) pour y voir le péché originel. Selon ce que je comprends, c'est comme si l'Homme avait dit à Dieu qu'il ne voulait pas être dirigé, mais voulait se diriger lui-même, sans son aide. L'Homme a alors été chassé du jardin d'éden et depuis se débrouille seul, influencé par Satan. Et on voit ce que ça donne...
Tout le reste de la Bible parle justement du fait que lorsque Dieu considérera que l'Homme a compris la leçon, il reviendra et réintégrera les justes dans le paradis.
En attendant, les hommes meurent parce qu'ils ne sont pas sous la protection de Dieu...
En tout cas c'est ce que j'ai compris de mes cours de religion... Je suis à la fois croyante et sceptique Confused . Je me brancherai bien totalement un jour Rolling Eyes

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goose

Inscrit le :
24 sept. 2007

Posté le: 7 avril 2008 12:23:21 EDT  
J'ai connu la mort de très près, pas moi, mais le père de mon fils... Et depuis, le sujet de la mort me trouble énormément et je trouve cela très injuste...

Je ne peut pas dire que je suis atée, je ne peux pas dire que je suis une croyante à 100% Je m'intérroge seulement sur toute cette misère qu'il y a dans le monde, toute cette injustice.. J'avais tellement de peine ce matin quand j'ai vu cette histoire à la télé, pauvre parents...

Liliemma, la petite fille avait 6 ans Sad

Chris2312, merci de l'info sur la ceinture, je vais coudre celle de mon gars.

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Elise25

Inscrit le :
31 mars 2005

Posté le: 7 avril 2008 12:22:58 EDT  
Il faut avoir une bien bizarre conception de Dieu pour croire qu'Il choisit que des gens meurent et d'autres vivent. Dieu est un guide, une inspiration, un puissance intérieure, un créateur mais pas un guichet qui donne et qui reprend.

Dieu ne crée pas les guerres...ce sont les Hommes qui la font!

Dieu ne vient pas chercher les vivants pour les ramener auprès de lui...c'est simplement la vie de cette personne qui prend fin. Par contre, je crois qu'elle se retrouve auprès de LUI. Mais je ne suis vraiment pas de l'avis que Dieu décide de chaque vivant et chaque mort.

Si on pense que Dieu prend et donne, la vie n'a vraiment plus de sens par la suite. Dieu ne décide pas de nos épreuves mais il nous aide si nous le voulons à passer au travers.

Voilà simplement ma conception de Dieu. Je suis croyante mais loin de croire qu'il se trouve assis en haut en juge et roi au dessus des nuages.


Ce que tu dis a beaucoup de sens. Ce que je crois, c'est qu'Il a le pouvoir de faire en sorte qu'un être humain survive a quelque chose, d'où les miracles, ces personnes qui n'auraient jamais dû survivre mais qui sont là pour nous raconter leur histoire.

Je crois que parfois Dieu nous donne la force nécessaire pour survivre à certains évènements, Il nous inspire courage et force. Mais parfois Il ne le fait pas, ce qui fait que des petites filles meurent au bout de leurs ceintures de robe de chambre.

Je crois que Dieu est tout puissant et qu'il a le pouvoir le préserver la vie d'une enfant, mais qu'Il décide parfois de ne rien faire.

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 7 avril 2008 11:42:21 EDT  
C'est tellement triste cette histoire! Crying or Very sad

Je ne suis pas croyante, mais si je croyais que Dieu existait, je ne pense pas qu'il aurait le pouvoir de sauver tout le monde ainsi.

En fait, je pense que s'il y a un Dieu, il se retrouve en chacun de nous. Nous sommes tous capable de faire des miracles, de changer les choses, de faire évoluer l'humanité chacun à notre façon à condition d'en avoir la volonté. Nous avons l'immense pouvoir de mettre des enfants au monde. Et en même temps, nous sommes très vulnérables en tant que mortels et nous ne pouvons pas tout contrôler. Les enfants que nous avons mis au monde, nous n'avons pas le pouvoir de les protéger envers et contre tout, nous pouvons seulement faire de notre mieux. Je pense que c'est là le paradoxe humain: à la fois capable de grandes choses, et à la fois si fragile...

Il faut se dire aussi que des plus grandes tragédies de ce monde découlent les plus grands apprentissages de l'humanité...C'est triste à dire, mais en quelque part, la mort est nécessaire à notre évolution, même les morts qui nous semblent les plus injustes...

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Lima

Inscrit le :
15 juil. 2005

Posté le: 7 avril 2008 11:35:47 EDT  
Je n'ai pas entendue cette nouvelle puisque je n'ecoute pas beaucoup les nouvelles televisees, mais Dieu ou pas, ce n'est pas juste. Comme j'ai deja dit sur un autre post, les enfants ne devraient pas avoir le droit d'etre malade, d'etres tristes, de mourrir, de souffrir, mais la, je sais que je reve en couleur.

Il parrait que l'on (c'est qui au juste??) met sur notre chemin les epreuves auxquelles nous pouvons survivres, que nos pouvons surmonter et qui nous rendent plus fort.......

MC bien trites pour ces parents-la.

Au fait, elle avait quel age et comment est-ce arriver?

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melan

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 7 avril 2008 11:33:18 EDT  
Il faut avoir une bien bizarre conception de Dieu pour croire qu'Il choisit que des gens meurent et d'autres vivent. Dieu est un guide, une inspiration, un puissance intérieure, un créateur mais pas un guichet qui donne et qui reprend.

Dieu ne crée pas les guerres...ce sont les Hommes qui la font!

Dieu ne vient pas chercher les vivants pour les ramener auprès de lui...c'est simplement la vie de cette personne qui prend fin. Par contre, je crois qu'elle se retrouve auprès de LUI. Mais je ne suis vraiment pas de l'avis que Dieu décide de chaque vivant et chaque mort.

Si on pense que Dieu prend et donne, la vie n'a vraiment plus de sens par la suite. Dieu ne décide pas de nos épreuves mais il nous aide si nous le voulons à passer au travers.

Voilà simplement ma conception de Dieu. Je suis croyante mais loin de croire qu'il se trouve assis en haut en juge et roi au dessus des nuages.

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Elise25

Inscrit le :
31 mars 2005

Posté le: 7 avril 2008 11:05:41 EDT  
Moi qui est croyante, je me dis qu'il a ses raisons et que je ne dois pas en doute, meme si parfois c'est tres difficile. Je me suis acheté une petite croix à porter dans mon cou pour me rappeler qu'il est bien là parce que je dois avouer que les évenements qui se sont passé dans mes vie dernièrement m'ont fait douter, mais je m'y accroche quand meme.

Peut-etre que Dieu voulait faire de cette petite fille un ange gardien pour quelqu'un qui en a besoin? Je sais nous trouvons ca injuste, mais peut-etre que cette personne sur qui veillera ce petit ange gardien accomplira de grandes choses? Qui sait (à part Dieu lui-meme)?

C'est mon opinion en tant que croyante, je n'essais pas de vous convaincre, je vous dis comment je me sent par rapport à ca, alors s'il vous plait n'essayez pas de me convaincre du contraire et ne me lancez pas de roches parce que pour vous ce que je dis est incensé. Merci!

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misscat

Inscrit le :
17 oct. 2007

Posté le: 7 avril 2008 09:04:53 EDT  
J'aimerais bien croire à l'existence d'une entité bienveillante.
Mais non, je suis très sceptique. Je crois que l'ESprit naît de la matière et non l'inverse.

Cette chanson de Alain Souchon traduit si magnifiquement mon questionnement.



Abderhamane, Martin, David
Et si le ciel était vide
Il y a tant de torpeurs
De musiques antalgiques
Tant d'anti-douleurs dans ces jolis cantiques
Il y a tant de questions et tant de mystères
Tant de compassions et tant de révolvers

Tant d'angélus
Ding
Qui résonne
Et si en plus
Ding
Y a personne

Arour hachem, Inch Allah
Are Krishna, Alléluia

Abderhamane, Martin, David
Et si le ciel était vide
Si toutes les balles traçantes
Toutes les armes de poing
Toutes les femmes ignorantes
Ces enfants orphelins
Si ces vies qui chavirent
Ces yeux mouillés
Ce n'était que le vieux plaisir
De zigouiller

Et l'angélus
Ding
Qui résonne
Et si en plus
Ding
Y a personne

Et l'angélus
Ding
Qui résonne
Et si en plus
Ding
Y a personne

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lilalexe

Inscrit le :
16 janv. 2008

Posté le: 7 avril 2008 08:56:43 EDT  
moi perso je crois pas vraiment a dieu mais je crois que chaque etre humain a une foi en lui je mexplique: il suffit de croire en quelque chose ex: moi c'est mes grands parents ... sa doit etre pour sa que personne a le meme dieu

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Chris2312

Inscrit le :
10 mars 2008

Posté le: 7 avril 2008 08:51:36 EDT  
Et le pire, c'est que c'est pas la première fois que ça arrive... C'est arrivé il y a trois ou quatre ans et on recommandait alors de coudre la ceinture de la robe de chambre sur celle-ci, au milieu du dos. J'en ai acheté une à ma fille et la ceinture est cousue comme ça...
Je crois que bien des mères iront faire un tour dans la garde-robe de leur fille aujourd'hui...

Quant à l'existence de Dieu, et bien, si tout allait bien sur cette terre, s'il n'y avait pas de décès injustes, de criminels ou de pédophiles, nous n'aurions pas besoin de croire en un Dieu tout puissant. C'est pour nous réconforter que nous nous tournons vers un être supérieur à nous. S'il existe ou pas, personne ne peut le dire, mais nous avons tous besoin de croire en quelque chose, que ce soit la mère Terre, Dieu, Bouddha, Mahomet. C'est un besoin universel, justement pour se sentir mieux devant de telles injustices...

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mama-e

Inscrit le :
22 déc. 2006

Posté le: 7 avril 2008 08:45:24 EDT  
quelle histoire horrible... Crying or Very sad
et ça fait peur

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Juju2007

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 7 avril 2008 08:36:57 EDT  
J'ai également entendu ça ce matin...atroce!
j'avoue qu'on se requestionne sur le sens de la justice humaine quand on entend de telles choses..
C'est comme le jeune madelinot qui est mort à 20 ans lors de sa première sorti en mer pour aller à la chasse! Vraiment trop triste et injuste...

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