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Marie-LiliInscrit le : |
Que pensez-vous d'une personne qui dit "Ça me dérange" par rapport au comportement ou attitude d'une autre personne? Est-ce un jugement? Un manque de respect? Est-ce que c'est ne pas se mêler de ses affaires? Est-ce plutôt un moyen d'exprimer ce qu'on ressent en toute franchise? Une façon de simplement donner son opinion sur quelque chose? Est-ce que cette affirmation est justifiée dans certaines situations, mais pas dans d'autres?
J'aimerais bien connaître votre avis là-dessus. Il en a été question un peu dans un autre post, mais je pense que ce serait intéressant d'en débattre de façon plus approfondie... |
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dolce311Inscrit le : |
Tout à fait.... quand cela l'a dérange réellement !
Mon point est que certaine personne se disent dérangés par des choses qui sont en fait plus que banales... Ce n'est alors pas dérangeant.....mais DIFFÉRENT de ce que l'on ferait nous à la place. |
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GalaInscrit le : |
C'est drôle...Plus j'y pense et plus je réalise que je ne n'utilise pas beaucoup le mots déranger...Je suis plus porté à dire l'émotion exacte que cela suscite en moi...Je suis très pointilleuse sur le choix des mots, je trouve ça important...
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GalaInscrit le : |
Une personne à tout à fait le droit de dire que quelque chose la dérange...Elle a le droit d'expliquer pourquoi sans que cela passe pour un jugement...
En fait moi ce qui me dérange, c'est qu'ont ne peut plus dire que quelque chose nous déranges sans passé pour un maudit chialeux..C'est très québécois comme mentalité... |
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dolce311Inscrit le : |
 nous sommes toutes les deux d'accord qu'il y a une nuance entre les deux....Ca c'est clair !! Sérieusement, je comprends très bien ce que tu as voulu expliquer dans ton énoncé et je suis parfaitement d'accord. Je trouve par contre que certaine personnes disent être dérangés d'une situation quand dans le fond, il ne sont juste pas d'accord. |
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Marie-LiliInscrit le : |
dolce311 a écrit Je trouve aussi qu'on utilise cette phrase parfois sur les forums sans trop penser à sa portée.... Je préfère dire '' je ne suis pas d'accord ...'' lors d'un débat qui propose un sujet léger. Hum...Pour la portée de la phrase, je suis d'accord avec toi. Par contre, "je ne suis pas d'accord" et "ça me dérange", de mon point de vue, ça ne se situe pas au même niveau et ça ne veut pas nécessairement dire la même chose...Un désaccord, c'est plus rationnel et cérébral. Quelque chose qui dérange, c'est plus émotif, plus diffus aussi parfois. C'est un inconfort ou un malaise que l'on ressent. Tandis qu'un désaccord se situe davantage au niveau de l'argumentation et du raisonnement...Mais les deux peuvent aller de pair aussi: ça nous dérange parce qu'on n'est pas d'accord, ou on n'est pas d'accord parce que ça nous dérange... Pour l'exemple du biberon (ou de l'allaitement) passé 2 ans, on peut être d'accord tout en n'étant pas à l'aise avec la chose... Pas sûre que je suis claire moi non plus finalement...  |
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Marie-LiliInscrit le : |
Elizabeth a écrit Je ne vois pas ce qu'il y a de mal à être dérangé par quelque chose. On peut être dérangé de façon positive ou négative. Etre dérangé par un commentaire peut nous inciter par exemple à effectuer un changement positif dans notre vie. Et puis les fameux jugements!! Non, mais c'est quoi un jugement? Qui ne juge pas? Veux veux pas, tout ce que l'on pense et dit est teinté de jugement parce qu'influencé par nos valeurs, nos connaissances, notre éducation, nos expériences, etc... Ce n'est pas mauvais de penser différemment des autres. Les gens ont tous droit d'exprimer leur opinion tant que cela est fait dans le respect. Mais encore là, y a toujours des gens que ça va 'déranger'........ Je suis entièrement d'accord. Il faut parfois sortir de notre zone de confort pour évoluer, donc ça peut être correct d'être dérangé par quelque chose. Tout comme de dire à un autre que ce qu'il fait nous dérange peut l'amener (mais pas nécessairement non plus) à revoir son comportement. Y a pas de problème en soi à dire "ça me dérange", mieux vaut ça à mon avis que de faire semblant qu'on s'en fiche. Mais tant que c'est fait dans le respect et que c'est amené avec politesse et diplomatie (ce qui est difficile parfois à faire ressortir à l'écrit, j'en conviens!). |
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MaéInscrit le : |
En philosophie le jugement est une pensée qui décide de la valeur d'une proposition Ça ramène donc directement à ce que l'individu pense de l'autre, du choix de l'autre. Oui se sentir jugé peut nous amener à réévaluer nos choix, mais ce n'est pas toujours nécessaire. Moi je crois que dans un lieu comme ici il est vraiment important de choisir ses mots, car en plus de s'ouvrir on est également vulnérable et les mots écrits pèsent parfois très lourd. Mais encore là, ce qui peut faire remettre en question une personne, ça peut couler comme de l'eau sur le dos d'un canard, pour une autre. Et on revient à la discussion sur la confiance en soi qui ne s'est pas envolée l'autre semaine. Si tu fais un choix, que tu l'as réfléchis, tu es prêt à le défendre ou à laisser les autres penser ce qu'ils veulent car toi tu es convaincu de bien faire, tu as confiance en ton jugement.
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ElizabethInscrit le : |
Je ne vois pas ce qu'il y a de mal à être dérangé par quelque chose. On peut être dérangé de façon positive ou négative. Etre dérangé par un commentaire peut nous inciter par exemple à effectuer un changement positif dans notre vie.
Et puis les fameux jugements!! Non, mais c'est quoi un jugement? Qui ne juge pas? Veux veux pas, tout ce que l'on pense et dit est teinté de jugement parce qu'influencé par nos valeurs, nos connaissances, notre éducation, nos expériences, etc... Ce n'est pas mauvais de penser différemment des autres. Les gens ont tous droit d'exprimer leur opinion tant que cela est fait dans le respect. Mais encore là, y a toujours des gens que ça va 'déranger'........ |
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dolce311Inscrit le : |
Personnellement je pense que lorsque quelque chose nous dérange c'est que cette chose est simplement différente de ce qu'on aurait fait nous même et cela nous rend frileux puisqu'on ne CONNAIT PAS cette façon de faire. Moi quand je dis ''ca me dérange...'' c'est que je suis à l'extérieur de ma zone de confort, de ce que je connais.
Je trouve aussi qu'on utilise cette phrase parfois sur les forums sans trop penser à sa portée.... Je préfère dire '' je ne suis pas d'accord ...'' lors d'un débat qui propose un sujet léger. Je serais peut-être moi aussi vexée de voir des gens dérangés parce que j'agis de manière différente qu'eux. C'est comme de dire que quelque chose nous choquent......Quelque chose de CHOQUANT doit l'être pour vrai ! Bref, je pense que ce terme est mal choisit dans certain débat. ( me semble que je ne suis pas clair !! ......) |
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MaéInscrit le : |
Si ça te dérange c'est que tu juge que quelque chose est inadéquat. Selon ta perception, mais ça reste un jugement selon moi, malheureusement tu juges de ton bord dans ce cas là!
Mais c'est juste ce que je perçois, ça ne me dérange pas qu'on ne voit pas la chose de la même manière!!  |
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Marie-LiliInscrit le : |
Maé a écrit Parce que moi aussi on commence à me questionner sur mon fils qui ne s'exprime pas suffisamment et pas adéquatement pour ses 30 mois, mais moi, quand je vois un petit de 20-22 mois jaser comme une pie et clairement comme un adulte, ça me fascine!!! En fait, moi aussi ça me fascine. Ça me fascine et ça me dérange à la fois! Je n'en fais pas une maladie, je ne dramatise pas non plus et je ne passe pas mon temps à y penser, je sais que mon petit pou va finir par bien parler lui aussi, que c'est un sentiment passager. Mais inévitablement, quand je vois un enfant de l'âge du mien qui s'exprime bien, ça vient me déranger un peu, même si je sais très bien que chaque enfant évolue à son rythme. Ce n'est pas très rationnel, mais c'est plus fort que moi. Et je pense que je ne dois pas être la seule à qui ça arrive. Bref, comme j'ai dit, c'est juste pour démontrer que lorsque quelque chose nous dérange, ce n'est pas nécessairement un reproche dirigé vers l'autre. Mon but n'était pas de discuter de mes petites angoisses personnelles! |
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MaéInscrit le : |
Y'a des gens qui sont réellement dérangé, dégoûté même devant quelqu'un de forte taille. Et si en plus cette personne s'alimente de quelque chose qu'il juge calorique, il porte un jugement selon moi. Il a juste été insultant de lui répondre cela, mais ça peut avoir eu le même effet sur un comme sur l'autre la situation selon moi!!
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MaéInscrit le : |
Alors il est inévitable de penser que l'autre personne prendra ça comme quelque chose de positif. En effet je voulais dire envisageable eu l'autre prenne ça négativement (mais aussi pourrait ne pas en tenir compte!!! Je vais aller corriger mon premier message En fait tu devrais dire que ça t'attriste. Mais peu importe le terme utilisé, c'est toujours en fonction de ta propre perception, de ta propre expérience, de qui tu es, du regard que tu portes sur le fait qui se déroule devant tes yeux! Parce que moi aussi on commence à me questionner sur mon fils qui ne s'exprime pas suffisamment et pas adéquatement pour ses 30 mois, mais moi, quand je vois un petit de 20-22 mois jaser comme une pie et clairement comme un adulte, ça me fascine!!! Mais faut dire que j'ai décidé de ne pas me laisser atteindre par quelque chose sur lequel j'ai peu de pouvoir. Je laisse mon fils atteindre ses 3 ans et ensuite j'aviserai. Je suis en paix avec cela, et je t'en souhaite autant. Dans le fond on traversera la rivière rendue au pont!
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Marie-LiliInscrit le : |
Lalouve a écrit Je ne sais pas pouruqoi mais en lisant les réponses, j'ai eu un flash d'une situation qui est arrivé. Un groupe d'amis étaient dans un resto et certains semblaient plus ou moins s'apprécier. Un homme se s,allume une cigarette (c'était avant la loi) et une dame lui dit: - Ça me dérange d'avoir quelqu'un qui fume à table, surtout quand j'ai même pas fini de manger. l'homme réplique: - Ben moi. ça me dérange de voir une grosse femme s'empifrer de gâteau devant moé ! Peut-être suis-je biézé (car je ne suis pas maigre) mais dans ce cas, je trouve que la réplique de la dame était plus juste par rapport à son choix de mots... le fait qu,elle mange un gâteau et qu'elle ait un surplus de poids ne dérange personne en soi... mais le fait que l'homme fume à table dérange les invités de tout le resto, ou presque... mais dans les deux cas, la situation aurait pu être tolérable dans un sens... Je pense que l'homme a dit ça juste parce que la réplique de la dame l'a frustré. Je ne pense pas que le fait qu'elle mange du gâteau le dérangeait réellement...En tout cas, c'est mon impression... |
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Marie-LiliInscrit le : |
Maé a écrit De le nommer en soi c'est pas ça le jugement, mais plutôt ce qui est sous-jacent à mon avis. Là, je suis d'accord. Si je dis "Ça me dérange que tu fumes", ça peut vouloir dire: -Ça pue -J'ai du mal à respirer lorsque je suis en contact avec la fumée de cigarette -Je t'aime et je trouve dommage que tu ruines ta santé -J'essaie d'arrêter et de te voir fumer me donne le goût d'en griller une -Je trouve pathétique qu'on fume encore en 2008 avec tout ce qu'on sait sur les méfaits du tabac -Ça crée chez moi un malaise, mais j'ai du mal à le définir -etc. Bref, une même affirmation peut avoir des significations très différentes les unes des autres. Certaines sont justifiées, d'autres moins, certaines sont du jugement, d'autres sont simplement un énoncé de quelque chose qu'on ressent. Dire ouvertement à quelqu'un que l'on est dérangé par sa façon de faire, c'est un jugement, un regard que l'on porte avec nos propres lunettes sur ce que l'autre vit. Alors il est inévitable de penser que l'autre personne prendra ça comme quelque chose de positif. Tu veux dire que l'autre le prendra négatif sans doute... Encore là, ça dépend.Un exemple: ces temps-ci, de voir un enfant qui a tout juste 2 ans parler très bien, ça me dérange. Parce que je juge l'enfant ou ses parents? Parce que je ne trouve pas ça correct que l'enfant parle très bien? Pas du tout, au contraire! C'est parce que ça me ramène au fait que mon enfant à moi, qui a 2 ans, ne parle presque pas, que son médecin parle d'un possible retard du langage, parce que je me demande si j'ai fait ce qu'il fallait pour stimuler son langage, parce que j'ai peur que mon fils passe pour un attardé à côté des autres. Donc, mon dérangement n'est nullement dirigé vers l'autre, mais totalement vers ce comment je me sens lorsque la situation se présente. Si je ne faisais que dire que ça me dérange sans explication, oui, ça aurait l'air d'un jugement. Mais dans les faits, ce n'en est pas. |
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LalouveInscrit le : |
Pour moi dire "ça me dérange" réfaire plus à une situation qu'on peut supporter mais qui nous achale; ex: ça me dérange que tu fumes devant moi ! On peut exprimer notre opinion mais on peut aussi supporter la situation... Si on décortique le mot DÉ-ranger on trouve le mot ranger- faire de l'ordre, être bien dans sa peau... donc dé-ranger- être mal à son aise, désordre. Donc une situation qui dérange, est plus un malaise, une sutiation qui nous pertube un peu mais qui, comme un ménage d emaison pas fait, est endurable ou au moins on peu l'ignorer.
Plusieurs personnes utilise mal les mots (ça m,arrive souvent aussi) et dire d'une situation inacceptable (viol, pédophile, inceste, meurtre...) que ça nous "dérange" n'est pas juste comme terme selon moi. Je ne sais pas pouruqoi mais en lisant les réponses, j'ai eu un flash d'une situation qui est arrivé. Un groupe d'amis étaient dans un resto et certains semblaient plus ou moins s'apprécier. Un homme se s,allume une cigarette (c'était avant la loi) et une dame lui dit: - Ça me dérange d'avoir quelqu'un qui fume à table, surtout quand j'ai même pas fini de manger. l'homme réplique: - Ben moi. ça me dérange de voir une grosse femme s'empifrer de gâteau devant moé ! Peut-être suis-je biézé (car je ne suis pas maigre) mais dans ce cas, je trouve que la réplique de la dame était plus juste par rapport à son choix de mots... le fait qu,elle mange un gâteau et qu'elle ait un surplus de poids ne dérange personne en soi... mais le fait que l'homme fume à table dérange les invités de tout le resto, ou presque... mais dans les deux cas, la situation aurait pu être tolérable dans un sens... |
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touchéInscrit le : |
Dans ma tête, dire "ça me dérange" c'est comme dire: Ça me choque! Certaines choses de la vie peuvent me déranger comme l'abus physique et sexuel, l'injustice, la pauvreté, etc. Mais je trouve que certaines personnes sont facilement "dérangées" par de petites situations très bénignes selon moi. On peut être "pas d'accord" sans que cela nous dérange il me semble....
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MaéInscrit le : |
e pense finalement que ça relève surtout de l'opinion... mais dans l'opinion n'y a-t-il pas généralement une part de jugement? Après tout, nous avons tous des principes qui diffèrent et c'est facile de se faire des idées préconçues sur l'autre quand on ne comprend pas bien son point de vue. Ti poune ce bout de ton texte décrit vraiment bien mon avis sur cette question.Être déranger, c'est être brouillée, être contrecarré dans notre vision d'une chose. C'est être troublée. De le nommer en soi c'est pas ça le jugement, mais plutôt ce qui est sous-jacent à mon avis. Dire ouvertement à quelqu'un que l'on est dérangé par sa façon de faire, c'est un jugement, un regard que l'on porte avec nos propres lunettes sur ce que l'autre vit. Alors il est inévitable de penser que l'autre personne prendra ça comme quelque chose de positif. Beaucoup de personne se remette en question trop souvent sur ce genre de commentaire porter par une belle-mère, une grand-maman, un voisin, ou l'infirmière du CLSC. Mais encore là certain réagiront plus fortement que d'autre, mais ça tient du jugement: "Moi c'est pas comme ça, moi c'est différent, donc ce que toi tu fais , ça me dérange." On pourrait reprendre sans juger: "Moi c'est différent, mais je comprend qu'on ne peut pas tous faire la même chose!" |
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gege123Inscrit le : |
Quand je dis que quelque chose me dérange, ça m'appartient. En quoi est-ce le problème de l'autre personne? À elle de recevoir ce sentiment comme elle de désire. Par contre, oui, je crois qu'il s'agit d'un jugement, mais encore là, le jugement n'est-il pas à la base de tout?
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