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HéloInscrit le : |
Yin Yan, je suis contente que tu parles de la pub, elle m'a littérallement révoltée! Oui, c'est de la manipulation a grande échelle, ils utilisent les sentiments de la mère façe a ses enfants, c'est bas! De plus, ils ont passés cette annonce plusieurs fois pendant "tout le monde en parle", c'est la preuve qu'il y a beaucoup d'$$$$$$$ la dessous pour les cies pharmaceutiques.
Hélo |
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juliejulia222Inscrit le : |
Je voulais juste rétablir deux faits:
Je ne veux pas ajouter au débat car pour ma part, je suis plutôt pour le vaccin quoi que je suis de très proches les nouvelles infos s'y rattachant...Je veux juste vous éclairer sur deux petits détails: 1-Le vaccin ne protège pas contre les verrues, condylomes ou cellules atypiques du au VPH, mais plutôt contre le type de VPH qui cause le cancer, donc, même si on a le vaccin, on peut quand même attraper les types les plus communs (et moins dommageables) de VPH. 2-Honnêtement, les filles, UNE FILLE QUI VEUT AVOIR UN TEST PAP EST CAPABLE D'EN AVOIR UN. Je n'ai pas eu de médecin de famille avant il y a 3 ans et j'allais aux urgences des cliniques à chaque année pour m'en faire faire un car à mes yeux, c'était primordial! |
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AnonymeInscrit le : |
Bonjour !
J'arrive un peu tard et je n'ai pas tout tout lu mais je peux dire que ma position est la suivante : Je ne désire pas faire vacciner ma fille, ni moi. Mais... J'aimerais juste apporter deux points que j'ai entendus.. Le vaccin a été bénéfique à 100 % auprès des femmes testées. Il n'est donc pas inutile en soit. Certaines femmes n'ont pas eu la maladie mais pour d'autres elles s'en sont guéries. Ce qui n'est pas rien. Vous savez ce n'est pas facile pour celles qui ont la maladie. Il s'agit de verrues génitales à vie . Ça veut dire protection à vie et tous les désagréments que ça implique. Alors je crois que pour quelqu'une de sensible à ce genres d'infections, j'airais me faire vacciner, même s'il n'y a aucun lien... Je veux dire par là que si on vivrait la maladie, on penserait sûrement différement... Voilà.. |
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GalaInscrit le : |
Merci HOCHI de cet article !
Mise à part les réactions indésirables, je persiste à penser que ce vaccin n'a tout simplement pas lui d'être point. |
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HochiInscrit le : |
J'ai vue cette annonce aussi hier...
http://www.jminforme.ca/sante/article/402886 J'avais deja entendue un reportage que ici il etait facile d'avoir le vaccin a "moindre" cout et que les publicités pour une vaccination massive etait tres rependue mais qu'en fait c'est pas dans les pays industrialiser ou il y a le plus de cas... C'est encore une fois dans les pays en voie de developpement ou sous developper qu'il y a le plus de cas et qui n'ont pas acces au vaccin. Je crois aussi que c'est une belle campagne fait pour la compagnie pharmaceutique qui a developper le vaccin... D'ailleurs ce n'est pas le gouvernement qui fait cette campagne c'est Gardasil, pour son propre produit il va meme a decrire a quoi sert ce vaccin alors qu'une loi interdit au compagnies pharmaceutique de decrire a quoi servent leurs medicament qui doivent etre vendue sous prescription c'est pour cette raison que Viagra et Celebrex et cie font des annonce qui ne disent absolument rien sauf du monde qui disent "parlez en a votre medecin". Il n'est pas question que ma fille recoive ce vaccin quand elle sera en age de l'avoir. Tout comme il n'est pas question qu'elle ai le vaccins contre la varicelle ou la gastro... un moment donner ca fera de vouloir immuniser de facon chimique! On peu tu juste arreter d'avoir peur a la moindre maladies... J'ai eue une tres bonne education sexuel et je savais tres bien ce que je devais faire et ne pas faire, j'ai commencer a voir un medecin de famille a l'age de 14 ans meme si je n'etait pas active sexuellement et depuis j'ai toujours eue un bon controle. Il faut arrete de juste se fier au medicament, au vaccins et au cours d'education sexuel a l'ecole (qui ne se donne plus vraiment en plus) et mettre nos cullottes de parents et de faire notre job de sensibilisation aupres de notre jeune... La faire suivre a chaque années qu'elle ne veuille ou pas... Si nos filles (car ce sont elles qui sont visés dans cette campagne) apprenne a developper un mode de vie securitaire et comprenne que de voir le medecin une fois par année c'est important elles irons chez le medecin, elles se protegerons et elles ne feront pas l'amour avec tout un chacun pour etre "cool"... Y'en a qui meurent de la maladies je suis d'accord mais le vaccins peut entrainer des gros problemes, comme des reactions allergiques(2.6/100 000 au lieu de 1/1000 000 000) , certains type de cancer (ouf on est avancer la) et meme la mort... Moi je dis non a se vaccin qui est beaucoup trop jeune et beaucoup trop dangereux encore... Les medecins de famille sont peut etre pas facile a trouver mais y'en a et mon medecin de famille ma deja ssurer qu'elle suivrait ma fille des la naissance et malgrer qu'elle soit dans le metier depuis plusieurs annees et qu'elle soit vraiment exellente, toute ma famille est suivie par elle et on peux facilement avoir des rendez-vous avec elle. Si moi j'ai droit a ce genre de services (ainsi que tout les membres de ma famille -6 personnes en tout) ca ne doit pas etre la seule... sagit parfois de rechercher ailleurs. Et je dois dire qu'il me fait plaisir de faire une demie heure de route pour aller voir ce docteur en qui j'ai une confiance sans borne. |
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MaéInscrit le : |
Takhiera
 Je me sens adolescente en faisant ça désolée sincèrement à toi, mais c'est plus fort que moi.... Non mais là faut pas chercher midi à 14 heures. Tu vois le texte fait juste dire que ce regroupement est soucieux (pour certain aspects et ça semble ne pas être un document complet mais seulement un résumé de leur point de vue) de ce moyen pour prévenir le cancer du col causé par le VPH. Et le VPH a différentes souches et le vaccin ne les couvre pas toutes, de là la demande de prôner l'accessibilité au test pap et à l'information plutôt que de prendre ces sous-là et ne vacciner que les petites filles massivement et mondialement. |
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TakhisisInscrit le : |
Gala, par prévention tu entend "prévention des traitements longs et couteux" et non "prévention de la maladie"
Mais les filles ici semblent parler de prévention de la maladie... |
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GalaInscrit le : |
Merci DANKAY pour cette EXCELLENTE lettre, quoiqu'ont n'en dise !
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GalaInscrit le : |
L'aspect " prévention" TAKHIERA vient justement de la capacité à détecter la maladie par des tests " PAP" régulier.
Lorsque c'est prit " à temps " les chances de guérison sont beaucoup plus élévé. |
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TakhisisInscrit le : |
J'aimerais juste apporter une précision, il y a un truc que vous dites les filles qui me fait gricher des dents un peu...
Le PAP test demeure le meilleur moyen de prévenir les ITS et le cancer du col Je suis désolé mais ce n'est pas un test de PRÉVENTION mais bel un bien un test de DÉTECTION. Les seuls moyen de prévenir les ITS sont le vaccin et le condom (et sans vouloir apporter de débat, la circoncision serait aussi un moyen quoi que peu fiable) et le seul moyen de prévenir le cancer du col est l'allaitement, le vaccin, les rapports sexuels un peu plus tardif, etc... |
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MikkaInscrit le : |
Dankay, j'ai lu le texte que tu nous a fourni et il y a plein de contradictions, de mélange des genres. D'une part le vaccin pour le VPH et d'un autre côté les MTS. On mélange aussi à ca, pour que ca fasse de la bonne soupe, le fait que le vaccin ne contre pas le cancer du col et qu'il faille encore avoir recours aux PAP tests.
Ce que je retiens en bout de ligne. Aucun vaccin ne prévient les MTS à part celui qui est ici proposé pour le VPH. Il est proposé aux femmes parce que le VPH, qui se présente sous bien des formes, est considérablement en hausse et qu'il représente une cause importante du cancer du col. Alors ca n'est pas un vaccin anti-cancer du col mais un vaccin contre le VPH c'est tout. Les pap tests demeurent l'outil par exellence pour détecter les cancers ou les autres affections, ca ne changera pas. Donc moi je vois ca un peu comme le condom puisque celui-ci n'est pas le moyen pour contrer le VPH, il faut utiliser une autre méthode pour se protéger. |
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AnonymeInscrit le : |
Finalement, je pense qu'on devrait effectivement se concentrer sur le probleme global des ITS (pas seulement sur le VPH). Effectivement, le Pap Test et l'examen gynécologique annuels demeurent les meilleurs moyens de détecter les ITS et de les traiter rapidement.
Quand à mettre le budget en matière d'éducation sexuelle plutot qu'en soins de santé, je ne sais pas... L'éducation sexuelle est deja grandement abordée au secondaire. Peut-être faudrait-il penser à une approche différente pour sensibiliser les jeunes?? J'entends souvent des ado. ou des jeunes adultes dirent qu'ils n'utilisent pas le condom avec leur partenaire sexuel parce que ''la sensation n'est pas la même'' ou que c'est pas ''hot'' d'avoir des relations avec un condom!!! A moins d'être un couple sérieux ou les deux partenaires se font suivre par leur médecin et passent un test de dépistage des ITS annuellement, c'est bête de ne pas utiliser le condom! Surtout quand ont sait que les ITS sont en hausse chez les jeunes. Je pense que les médecins qui prescrivent la pilule à des jeunes ado qui veulent avoir des relations sexuelles avec leur chum devrait insister beaucoup plus sur l'importance de se protéger contre les ITS... Se protéger c'est se montrer responsable envers soi pour assurer sa santé et mais également envers les autres... Les parents ont également un rôle important à jouer en matière d'éducation sexuelle. Dans certaines familles c'est carrement un tabou...Pourtant, ca ne devrait pas être le cas. Les parents devraient conseiller leurs jeunes et les aider dans ses choix. |
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MaéInscrit le : |
Merci Dankay,
Une belle preuve que l'univers du débat ne nous est pas exclusif! Que d'autres personnes s'intéresse, se soucie, s'interroge! |
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dankayInscrit le : |
il y a des débat un peu partout sur ce sujet, je vous fais part d'un texte que j'ai reçus (à ceux que ça intéresse bien sur
)Montréal, le 14 avril 2008 - Des groupes de femmes et de jeunes qui avaient réclamé un moratoire sur la campagne de vaccination contre le VPH sont déçus que le gouvernement aille de l’avant tel qu’en atteste l’annonce publique de vendredi dernier des modalités de cette campagne. « Nous ne sommes pas vraiment surprises mais nous sommes déçues que le gouvernement du Québec fasse la sourde oreille face à nos préoccupations » affirme Lydya Assayag, directrice du Réseau québécois d’action pour la santé des femmes. Nous déplorons que le gouvernement ait choisi d’investir dans un vaccin nouveau et très coûteux, selon des modalités qui sont toujours sous études, plutôt que de miser sur des stratégies de prévention plus vaste en matière de santé sexuelle. Mêmes vaccinées, les jeunes filles et les femmes devront recourir au dépistage par test de Pap puisque le vaccin ne protège pas contre toutes les formes de cancer du col. Elles devront aussi continuer de se protéger contre les autres infections transmissibles sexuellement et par le sang (ITSS) qui sont, pour la plupart, en augmentation au Québec. « Or, malgré les énoncés de bonne volonté de la part du gouvernement, nous attendons toujours l’annonce de mesures concrètes, et de budgets additionnels, afin d’améliorer l’accès au dépistage par test de Pap, la prévention des autres ITSS, et d’avoir un programme d’éducation sexuelle digne de ce nom dans nos écoles » déclare Nathalie Parent, coordonnatrice à la Fédération du Québec pour le planning des naissances. Nul doute que la mise en place d’une campagne de vaccination contre le VPH mobilisera des ressources professionnelles et financières importantes. « Dans un contexte de pénurie de médecins et d’infirmières, de questionnement sur l’avenir de notre système de santé « faute de financement », l’investissement de 50 millions de $ que nécessitera cette campagne la première année n’est-il pas disproportionné par rapport au fardeau de la maladie et aux autres problèmes de santé sexuelle ? » remarque Madame Parent. « Nous ne comprenons toujours pas l’empressement du gouvernement de mettre en place une campagne universelle de vaccination alors que les taux d’incidence et de mortalité liés au cancer du col de l’utérus ne cessent de diminuer depuis les dernières années, qu’il n’y a pas d’épidémie, et alors que nous pourrions prendre le temps de réfléchir aux meilleures stratégies de prévention à mettre en place » déclare Abby Lippman, professeure en épidémiologie à l’Université McGill. De plus, cette campagne renforce les stéréotypes en matière de sexualité en laissant encore une fois l’éducation sexuelle et les responsabilités des garçons de côté et en laissant incomber toute la responsabilité sur les jeunes filles. Selon Céline Morin, directrice du Regroupement des maisons de jeunes du Québec, « il est urgent de miser sur l’éducation et la prévention, et de remettre à l’ordre du jour du programme scolaire des activités d’éducation sexuelle permettant, entre autres, de sensibiliser aussi bien les garçons que les filles à ces aspects de leur santé sexuelle. » Nous déplorons enfin l’absence d’information critique sur le VPH et le vaccin. La campagne publicitaire du fabricant du vaccin fait passer la publicité d’un produit à vendre pour de l’information en santé publique et laisse croire que nous sommes dans une situation explosive. Par exemple, les informations qui circulent sur le VPH insistent davantage sur le taux d’incidence élevé de l’infection par le VPH que sur le fait que cette infection sera sans conséquence pour 90 % des personnes infectées qui élimineront naturellement le virus au bout de deux ans. Dans un tel contexte, la question à savoir comment les parents pourront évaluer le pour et le contre de la vaccination et prendre des décisions éclairées face à la vaccination de leur fille l’automne prochain demeure entière. - 30 - Sources : Nathalie Parent, coordonnatrice, Fédération du Québec pour le planning des naissances Tél. : 514-866-3721 www.fqpn.qc.ca Abby Lippman, professeure au département d’épidémiologie de l’Université McGill et présidente du comité politique du Réseau canadien pour la santé des femmes Tél. : 514-398-6266 www.cwhn.ca Céline Morin, directrice, Regroupement des maisons de jeunes du Québec Tél. : 514-725-2686 ------------------------------------------------------ À propos des organismes signataires : La Fédération du Québec pour le planning des naissances est un organisme communautaire dont la mission est de promouvoir la santé reproductive et sexuelle des femmes et de défendre les droits des femmes en la matière, dans une perspective féministe et d’approche globale de la santé. Fondé en 1997, le Réseau québécois d’action pour la santé des femmes est un organisme provincial multidisciplinaire sans but lucratif dont la mission est de travailler solidairement à l’amélioration de la santé physique et mentale des femmes, ainsi que de leurs conditions de vie. Le Réseau canadien pour la santé des femmes a été créé en 1993 en tant qu'organisme pancanadien bénévole dans le but d'améliorer la santé et la vie des filles et des femmes au Canada et dans le monde entier, et ce, en diffusant et en partageant des connaissances, de l'information, des ressources et des stratégies. Le Regroupement des maisons de jeunes du Québec existe depuis 1980 et rassemble 140 maisons de jeunes de 15 régions du Québec. Il est reconnu par le ministère de la Santé et des Services sociaux du Québec et travaille à faire connaître et reconnaître le travail accompli tous les jours dans les maisons de jeunes pour veiller aux intérêts des adolescents |
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LilylouInscrit le : |
Je tire ma révérance.
 Je continuerai à vous lire, mais sans plus. mimi |
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HistoricaInscrit le : |
Il n'est pas OBLIGATOIRE ! Ils ont besoin de votre consentement avant 14 ans. Alors vous aurez la chance d'en parler avec vos filles... Je bis Mignonne. Pour recevoir le vaccin à 9 ans votre fille votre signature est obligatoire donc si vous ne voulez pas qu'elle soit vacciné vous avez juste à ne pas signer. Au québec aucun vaccin n'est obligatoire. Je pense que papa gala a une conscience social sur la vie des fillettes qui auront se vaccin. mimi Je ne remet pas en question la conscience sociale de papa gala. La lettre de papa gala est très bien écrite et si tu as pris le temps de lire ce que j'ai écris précédemment tu remarqueras que j'ai pris la peine de le féliciter. |
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AnonymeInscrit le : |
Gala, pour répondre à tes questions...Non je ne fais pas dutout une confiance aveugle à mon médecin ou aux spécialistes du domaine médical. Je m'informe avant de subir un traitement, de prendre un médicament ou de recevoir un vaccin. Je pèse le pour et le contre.
J'ai travaillé dans le domaine médical, en centre hospitalier et en laboratoire, alors des gens malades j'en ai vu à la tonne et je suis consciente des enjeux actuels de la médecine. Je suis 100% pour l'avancée de la médecine quand elle peut être bénéfique pour l'homme. Je trouve qu'il est essentiel d'être bien informée, et c'est auprès des spécialistes qu'on peut le faire. Et en cas de doute, on peut toujours en consulter plusieurs! Pour obtenir de l'information crédible et bonne en matière de santé, je ne vais pas me fier à l'opinion populaire...ça n'aurait pas de sens! Bref, je ne vais pas me fier au point de vue d'un parent qui n'est pas médecin si je veux avoir de l'information sur un vaccin ou sur un traitement... |
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GalaInscrit le : |
EMMIE' je dois admettre que je trouve simpliste et un peu naïf ce raisonnement..( j'espère ne pas te blesser en disant cela mais je suis une personne assez franche..)
Ne crois tu pas qu'en pensant de cette façon nous risquons justement plus d'ouvrir toute grande la porte aux abus ? Tu ne trouve pas normal qu'il y est actuellement un débat public ( trop faible à mon avis..) sur la question ? Nous devrions donc faire confiance aveuglément au gouvernement, santé canada, compagnie pharmaceutique, médecins ??? Je ne suis pas de cet avis.  |
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AnonymeInscrit le : |
Certains sont ''inquiets'' du fait que des jeunes filles de 9 ans vont recevoir un nouveau vaccin ''aux effets inconnus'' (ce qui d'ailleurs n'est pas exacte) si les parents le décident...Oui et? On fait bien vacciner des bébés de quelques mois, et ce depuis fort longtemps...D'ailleurs, les cas de complications sont rares.
Les jeunes filles ne seront pas utilisées comme cobayes pour ce vaccin! On a inventé ce vaccin comme méthode de prévention pour leur santé... Et si un nouveau médicament pour enfant sortait sur le marché, seriez-vous autant choqués ou inquiets pour la santé des enfants?? Trop de gens semblent penser que ce sont des êtres sans morale qui créent des vaccins dans le but de faire du profit!! Je suis bien d'accord avec superlune pour dire que Santé Canada est mieux placé que nous, ou que M. et Mme tout le monde pour savoir ce qui est bon ou non pour la santé des canadiens. Ils ont une grosse équipe d'experts du domaine médical qui travaillent pour eux. Si j'avais le choix entre écouter un parent ou un groupe de médecins spécialistes en ce qui concerne les choix que je fais pour ma santé ou celle de mon enfant, mon choix serait clair... |
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LilylouInscrit le : |
Il n'est pas OBLIGATOIRE ! Ils ont besoin de votre consentement avant 14 ans. Alors vous aurez la chance d'en parler avec vos filles... Je bis Mignonne. Pour recevoir le vaccin à 9 ans votre fille votre signature est obligatoire donc si vous ne voulez pas qu'elle soit vacciné vous avez juste à ne pas signer. Au québec aucun vaccin n'est obligatoire. Je pense que papa gala a une conscience social sur la vie des fillettes qui auront se vaccin. mimi |
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