Merci de votre grande générosité de partage les filles, ça fait vraiment du bien de vous lire! J'ai parfois l'impression que l'on est à "contre-courant" d'être attentive aux besoins de nos enfants. J'ai l'impression que l'époque des théories behavoristes fait un grand retour. On est vraiment dans un mode punition-récompense, donc renforcement. Je pense que dans certaine cicronstances, cela peut être utile et qu'il y a certes lieu de nuancer nos interventions!

Bella27 - ma puce entre à la garderie le 20 novembre porchain, le lendemain de son 1er anniversaire - je partage tes angoisses!!!!

Ahh désolé je ne peux m'empecher de te répondre ukulélé..
Ne le prend pas mal stp..
Je pense que vous ne répondez pas aux besoin d'autonomie de votre bébé en y ne lui apprenant pas a s'endormir seul..Ma réponse est peut-etre direct mais j'ai le courage de mes opinions..Tu n'est pas obliger d'y adhérer mais je pense que c'est a médité..

Bonjour Gala,

Excuse-moi, mais je tiens à te rappeler que le but de ce post n'était pas de partir de débat, mais bien de se soutenir entre mamans ayant la même vision sur le sommeil du bébé.

Si tu n'y adhère pas, je ne vois pas pourquoi tu viens t'obstiner avec nous quand nous avons nettement mentionner notre volonté de ne pas vouloir recevoir ce genre de commentaires.

Et sais-tu pourquoi? Parce qu'on entend ça souvent, qu'on n'y croit pas et que ça sert à rien de nous revenir avec ce genre de commentaire.

Si tu as envie de débattre, pas de problème, pars un nouveau post dans la section "débat" sur le sommeil et je suis sûre qu'il y aura un échange intéressant. Malheureusement, ce n'est pas la place ici.

Personnellement, je ne m'incruste pas dans votre post. Pourquoi je le ferais? Je pourrais contrargumenter tous vos propos et ça donnerait quoi? Vous n'allez pas plus adhérer à mes opinions et je ne vais que vous exaspérer avec mes interventions.

Le besoin d'autonomie du bébé c'est un gros mythe selon moi si tu veux savoir. Tu crois que 99.9% de l'humanité a négligé et continue à négliger ce supposé besoin d'autonomie? Reste avec tes mythes si tu veux, mais ce genre d'argument, si tu penses que tu es la première à nous le servir... je m'excuse mais non.

Alors moi aussi je suis directe Gala et ce n'est pas mon genre de vouloir remettre quelqu'un a sa place, mais là, ça m'agace.

Nikita

salut les filles,

Voici ma situation. Mon garçon dort sur le côté avec des cylindres qui le tiennent en place depuis qu'il a 1 mois(il en a maintenant bientot 4). J'avais de la difficulté avec les siestes, il ne dormait pas plus de 20-30 minutes à la fois ce qui faisait qu'il était maussade et il chignait pendant le jour. J'ai lu le livre de Elizabeth Pantley et je mets en pratique les bons trucs pour allonger les siestes. Les nuits allaient relativement bien. Un réveil seulement par nuit, il fait en général de 8 @ 5 am mais un réveil vers 3.30. Je le replace et c'est tout il se rendort tout de suite. Mais depuis le changement d'heure la ... il a perdu ses bonnes habitudes.

La niut passée oufff!! L'enfer!! Il s'est réveillé au moins 15 fois... et il se rendormait jamais seul contrairement a d'habitude. En plus il voulait boire à 2.30am.. Ça faisait longtemps que j'avais mal dormi de même. En plus le cristie de cylindre pour le tenir en place.... ben la un moment donné faut lui enlever mais laaaaaaaaaaaaaaaaa!!! il capote pcq il se retrouve sur le dos.... je pense que c'est ça qui le faisait capoter la nuit passée . J'ai essayé de lui enlever mais la j'étais trop tannée de me lever alors je lui ai remis. Crime ya tu qqun qui utilise ça cette patente?? La il est ben trop habitué de meme .. comment je fais pour qu'il dorme sur le dos ou sur le coté sans qu'il saute sa coche.... Le jour il dort bien dans son banc d'auto ou la balancoire...

Aujourd'hui je me suis dit une chose à la fois... je vais mettre les trucs du livre Sommeil paisisble et sans pleurs et ensuite quand il fera de belles nuits sans réveil et de belles siestes (ce qui est déja mieux), j'enleverai son cylindre....

Pcq je me dis que s'il veut apprendre à se tourner, je dois lui enlever ces satanés cylindres.... entk...

J'aimerais vos opînions les filles...

Merci à l'avance

Tu pense vraiment qu'un bébé n'a pas besoin qu'ont l'aide a dévelloper son autonomie?

Hé bien moi je pense que c'est le but dans l'éducation de lui apprendre a grandir et faire face seul a ces problème pour qu'il apprenne a avoir confiance en lui et en sa capacité de régler seul ces problèmes lorsqu'ils se poseront sur sa route et sa commence plus tot qu'ont le croit..

L'idée de faire voir une autre facette ne m'oblige pas nécessairement recourir aux débats a mon avis, mais je suis désolé si mon opinion ta heurter ce n'était pas le but.

bonjour mamankwikwi,

J'ai l'impression que ton bébé aime la sensation de se sentir emmitoufflé, comme lorsqu'il est dans son banc d'auto et avec ses cylindres. Peut-être que lorsqu'il est sur le dos, il ne se sent pas assez enveloppé. Peut-être qu'en lui offrant une sensation de blottissement il dormirait mieux?

Avec le changement d'heure, peut-être aussi que ça va prendre un peu de temps. S'il dort bien dans son siège d'auto, peut-être pouvez-vous le faire dormir là une nuit ou 2, question que vous vous reposiez et que bébé reprenne l'habitude de dormir à une nouvelle heure.

Il y peut-être aussi une cause physique, un mal de dent, une poussée de croissance...

J'essaie de trouver des pistes, je ne sais pas si ça t'aide.

Nikita

Quand je viens sur ce "club", je me sens "bercee" par vos propos. C'est tellement paisible et naturel.

Petit Theo s'est reveille tres souvent cette nuit. Debout dans sa couchette, le sourire fendu jusqu'aux oreilles... a 2h du matin... Dans ces moments, j'ai des doutes... Et je viens vous lire... Je lis l'histoire de Bella27 qui accompagne (quel beau mot ) son fiston dans sa peine... WOW!!! Ca me donne de l'energie pour le reste de la journee et j'ai l'impression que l'on m'appuie dans ma decision d'etre a l'ecoute des besoins de mes garcons... C'est LEUR vie et je suis la personne qui peut la rendre MEILLEURE!!!

Bonjour mamankwikwi,

Je ne suis pas certaine de comprendre ton problème de cylindre. Moi je le couchais souvent sur le côté mais sans soutien. De temps en temps, il tombait sur le dos ou il restait dans cette position. Tu ne pourrais pas le coucher sur le côté sans ce truc-là et voir ce qui arrive? À moins que tu craigne qu'il se tourne sur le ventre?

Comme l'a dit Nikita c'est peut-être aussi le fait d'être emmailloté ou squeezé qui lui plait. S'il est bien avec son cylindre, je ne vois pas le problème. C'est un objet de transition comme un autre. Pour ce qui est de se retourner, je pense que l'idéal c'est de le mettre souvent sur le ventre dans la journée pour qu'il prenne goût à cette position. Et, en effet, c'est une bonne idée d'attaquer un problème à la fois.

LE CLUB S'ADRESSE AUX MAMANS QUI NE LAISSENT PAS PLEURER LEUR BÉBÉ POUR L'ENDORMIR, MAIS QUI UTILISENT UNE MÉTHODE EN DOUCEUR QUI SUIT LE RYTHME DES ENFANTS. EN AUCUN CAS, CE FORUM DOIT SERVIR À FAIRE UN DÉBAT ENTRE LES DEUX MODES DE PENSÉES... NOUS SOMMES PERSUADÉES QUE NOUS FAISONS CE QU'IL Y A DE MIEUX POUR NOTRE ENFANT, ALORS ON NE SE LAISSERA PAS DISSUADÉE...!!!

Je sais que certaines qui laissent pleurer leur enfant peuvent se sentir interpellée par ce sujet, mais je vous en prie, laissez-nous notre forum. Notre façon de faire n'est tellement pas valorisé. Nous voulons avoir
notre petit endroit à nous pour en discuter. Si vous en ressentez le besoin, partez un débat sur un autre post...


Juste un petit rappel à celles qui auraient envie d'intervenir... Nous ne considérons pas posséder la vérité absolue, mais nous agissons en fonction de nos valeurs. S.V.P. Il y a un autre club pour celles qui laissent pleurer. Je crois que cet endroit est mieux adapté pour préconiser vos valeurs personnelles.

Merci de votre compréhension!!!


Cependant, j'apporte cette petite précision... Je vois que cela ne semble pas clair pour celles qui ne partagent pas notre philosophie.

(Je me fais porte parole du groupe... si vous me le permettez)

Pour nous, l'autonomie est également très importante. Nous préconisons cependant un apprentissage fait dans le respect de l'enfant (son rythme personnel, sa personnalité, etc.) et de manière progressive suivant son apprentissage. Nous privilégions le lien d'attachement en l'accompagnant dans son cheminement sans imposer, mais plutôt en lui proposant, petit à petit, des façons d'aller toujours un peu plus loin... Nous acceptons leur régression comme étant les bases d'une acquisition durable. Nous aidons nos enfant à être capable par eux-mêmes.

Avons-nous la bonne réponse? Peut-être que oui, peut-être que non ou peut-être même que personne ne l'a la bonne réponse... C'est ce qu'il a de bien avec les êtres humains, il n'y a pas de recettes miracles. Il faut juste suivre notre coeur et notre enfant n'en sera que mieux. Et nos valeurs se transmetteront traquillement....

Merci de votre respect!!!

Merci Bella27, je te délègue volontiers comme porte-parole... Tu es beaucoup plus polie que moi . J'ai choisi de faire comme je fais avec mes enfants et d'ignorer les comportements indésirables en espérant qu'ils disparaissent. Je suis très patiente.

Merci les filles pour vos réponses. Ça me rassure!! Anémone, ce qui marche pas quand j'enlève les cylindres c'est qu'il se retrouve sur le dos et ça le réveille.... pourtant il fait ses siestes sur le dos dans le jour. On dirait qu'il est pu bien dans cette position. Et il se réveille en pleurant vraiment et je veux surtout pas le laisser pleurer. Entk c'est tout un apprentissage ça pour les tits cocos et je suis comme jalouse des parents qui ont des bébés qui ne se réveillent pas et font des siestes de 2 heures le jour. Et ya des jours que je me dis... dla marde, ca va finir par se tasser tout seul et d'autres je m'encourage à continuer les trucs de Elizabeth... Entk, cette nuit j'ai lâché y'a rien qui marchait!!!

Pour nous, l'autonomie est également très importante. Nous préconisons cependant un apprentissage fait dans le respect de l'enfant (son rythme personnel, sa personnalité, etc.) et de manière progressive suivant son apprentissage. Nous privilégions le lien d'attachement en l'accompagnant dans son cheminement sans imposer, mais plutôt en lui proposant, petit à petit, des façons d'aller toujours un peu plus loin... Nous acceptons leur régression comme étant les bases d'une acquisition durable. Nous aidons nos enfant à être capable par eux-mêmes.!!!

Bien que je respecte le fait que l'on puisse avoir des idées différentes sur le sommeil, je crois qu'il est dangereux de dire ce genre de chose qui selon moi va au-delà du sommeil. Ce n'est pas parce qu'une personne décide de prendre la solution du "laisser pleuré" qu'il ne peut pas valoriser les autres valeurs que tu sites ci-haut pour d'autres aspects de l'éducation de son bb. Qui ne veut pas établir un lien d'attachement adéquat avec son enfant, qui ne veut pas voir son enfant évoluer par lui-même vers un merveilleux avenir? Ce n'est parce que l'on décide de faire pleurer bb pour le sommeil que son éducation est comme dans l'armée, réglée au quart de tour et dépourvue de toute liberté et développement personnel.

Je ne veux pas non plus rendre ce post un débat...car il y en a eu plus d'un sur ce sujet...mais en avançant ce genre de chose, tu fais tout pour qu'un débat parte.

Bien que ce post "vous appartienne", il ne vous ait pas exclusivement réservé et il est dangeureux de rapporter ce genre de propos car plus d'une pourraient se sentir très interpellé parce que tu viens d'écrire.

Désolée, je me fais un peu l'avocat du diable, mais j'ai cru bon de mentionner cet aspect pour ne pas que le post tourne mal!!!

Katrine

ça suffit les filles!!!!

Merci Nikita et Bella27 de vos interventions! J,allais répondre tout de go à Gala, lorsque j'ai pris le temps de lire vos commentaires. Vous savez être très politicly correct, et je vous en remercie.

Gala, je vais quand même prendre quelques ligne pour re répondre. Le développement de l'autonomie d'un enfant se développe tout au cours de sa petite enfance. Nombreux sont les études, les experts, les thérories qui mentionnent que de laisser pleurer un bébé ne fait que lui enseigner à ne pas compter sur ses parents. Tu me répondras qu'un paquet de théories mentionnent le contraire et tu as raison. Lorsque tu choisis une méthode, tu dois être en harmonie avec, sinon maman aussi sera à la porte de la chambre de bébé a pleurer. C'est ce que les mamans de ce post on décider de faire. Si tu es en harmonie avec ta méthode, tant mieux pour toi. On ne te juge pas, tu ne fais qu'appliquer ce avec quoi tu es à l'aise.

Karine tu dis ceci:

Ce n'est parce que l'on décide de faire pleurer bb pour le sommeil que son éducation est comme dans l'armée, réglée au quart de tour et dépourvue de toute liberté et développement personnel. Le contraire est aussi vrai Sans rancune les filles!

J'ai partie un post sur l'autonomie et le sommeil pour celles que ça intéresse!!!

Bon, retourne à nos moutons...

Isaac passent des belles nuits ces jours-ci... J'ai fait quelques changements dans sa routine d'avant dodo. Nous sommes rendus à mercredi et c'est souvent SA nuit critique... On verra bien. Disons que je laisse aller les choses et l'accompagne du mieux que je peux...

Ce que j'ai changé:

Au lieu de l'allaiter et de le coucher immédiatement... (Là, c'est difficile de s'endormir sans le sein) Je l'allaite, lui fait faire des petits jeux calmes (avec papa ou moi) genre livres, bercements assis, câlins dans mon lit, etc. Ensuite, je le couche (il ne dort pas), lui carresse un peu le dos et puis, je sors de la chambre. Il dort bien souvent avant que je sorte. Sinon, il "chignote" un peu et s'endort en moins de 5 minutes.

À bient

Ce que tu décris Bella27 ressemble à la méthode EASY de Tracy Hogg (infirmière poupon de Grande-bretagne, malheureusement décédé d'un cancer) qui a écrit entre autre le livre "baby whisperer" ou les secrets de la chameuse de bébé (je pense que c'est le titre en français). C'est très intéressant son approche, elle se situe vraiment entre le Dr. Sears et le Dr Ferber. Voici l'acronyme de EASY;

E - eat
A - Activity
S- - Sleep
Y - You

Elle est d'avis que cette méthode parvient a briser l'association boire-dodo. Ainsi, dans la journée, il serait favorable que les bébés/enfants mangent dans un premier temps, qu'ils aient ensuite du temps pour jouer, ensuite le dodo et après du temps pour nous! Elle précise aussi que la routine du dodo est hyper importante et que nous devrions la suivre le plus rigoureusement possible. Vers les 5 mois de Sandrine, j'ai changé la routine pour suivre cette méthode et pour nous, cela a focntionné. Elle n'a pas d'association sein-dodo.

Pour ma part, les nuits sont pas mal agités... La petite perce une molaire!!! ouch!!! Elle se réveille en pleurant la nuit, nous pensons que la poussée dentaire est incommodante et perturbe son sommeil. Enfin, c'est a suivre.....

à plus!

Les filles, voici un site que vous aimerez sur l'aide au sommeil tout en douceur: http://www.askdrsears.com/html/7/T070100.asp

Il m'a été bien utile certains soirs. C'est le Dr Sears, pédiatre spécialisé en sommeil et développement), qui a ce site. Il est contre laisser pleurer. Il a aussi écrit un livre "Être parent la nuit aussi..." (vendu à la ligue la léche) dont il fait la promotion du cododo, du sommeil en douceur et de l'accompagnement sans pleurs. Ce livre m'a permis de déculpabilisé du cododo et autres trucs que je faisais avec Juliette.

J'espère que vous y trouverez de bons trucs!!!!

Katrine

J'ai déjà lu le livre de Tracy Hogg. Le titre est bien "Les secrets d'une charmeuse de bébés." C'est un livre extrêmement intéressant bien que je ne sois pas d'accord avec tout ce qu'elle écrit. Mais l'idée générale correspond beaucoup à ma façon de penser.

Je compatisse avec toi et les dents de ta puce. Moi, quand les nuits deviennent agitées, le responsable est pratiquement toujours les dents. Il a eu sa première dent à l'âge de 3 mois. Maintenant, c'est rendu qu'elles sortent par coup de deux. Imagine. Il a 9 mois et il a 8 dents!!! Plus que 12... On ne lâche pas.

La nuit d'hier c'est super bien passée. Il s'est couché à 7h30 et s'est levé vers 5h15 pour boire. Ensuite, on se rendort et vrai réveil à 7h15. On croise les doigts fort, fort, fort. On est sur une bonne lancée. Aucun réveil durant la nuit depuis 3 jours. Ça revient tranquillement! (il vient de percer ses deux canines)

Mon changement de routine m'aide beaucoup, je crois. En fait, avant les siestes, je l'allaitais toujours. Mais là, il va commencer la garderie progressivement et je ne serai pas là et il ne prend pas le biberon. Finalement, je ne l'allaite plus avant de le coucher et il ne le demande même pas. Je crois que c'était moi qui entretenait ce petit point-là.!!!
Quand je l'allaite et qu'il est fatigué, il se ferme les yeux en buvant. Je voulais juste vérifier s'il était vraiment fatigué!!!

Merci pour le site du Dr.Sears. Je vais aller le consulter tout de suite... J'ai souvent entendu parler de ce docteur. Je vous en reparle!!!

Bonjour,

J'ai à peu près terminé Pleurs et colère chez le bébé et l'enfant et tel que promis je viens livrer mes impressions. Ça m'a beaucoup intéressée, merci Bella27 de la suggestion.

D'abord, pour celles qui ne l'ont pas lu, je résumerai très brièvement en disant que l'auteur explique qu'il est très important de laisser pleurer les bébés et de les accompagner dans leur peine car c'est un moyen pour eux (le seul?) d'évacuer le stress accumulé. Elle recommande de ne jamais laisser un bébé pleurer seul et de ne pas essayer de le calmer en le bercant, en le brassant ou en lui mettant quelquechose dans la bouche. Il faut le regarder, lui parler doucement et recevoir sa peine.

Je me suis rendue compte que j'avais beaucoup empêché mon plus grand de pleurer parce qu'il avait une suce et qu'à chaque fois qu'il pleurait on mettait le bouchon. Comme il est expliqué dans le livre, nos réactions aux pleurs de nos enfants sont conditionnées par les agissements de nos propres parents. Sachant que lorsque j'étais bébé, on me mettait dans la bouche une suce avec du sirop de maïs la nuit , il n'est pas étonnant que j'aie trop donné la suce au premier. Il va bientôt avoir 8 ans et il lui arrive souvent de pleurer quand il est fâché. Son père commencait à lui dire qu'il est grand... Je l'ai convaincu de revoir notre façon de faire. Intuitivement, je savais qu'il avait encore besoin de pleurer mais cette lecture m'a donné des armes.

J'ai été agréablement surprise de lire ce qu'elle disait sur le holding (retenir un enfant fâché contre nous et le laisser pleurer). Plutôt que d'utiliser le retrait voici ce que je faisais avec mon grand et les enfants que je gardais: http://aolff.com/?page_id=6 . C'est très proche de ce qui est décrit et c'était très efficace chez nous.

Hier soir, mon bébé était très énervé. Après la têtée il gigotait comme une anguille et cherchait à mordre. Encore les satanés dents. Je l'ai amené dans sa chambre, je l'ai tenu face à moi et je l'ai laissé pleurer. Au bout de 2 minutes il dormait . Ben non , il n'a pas fait sa nuit il s'est réveillé 3 fois en pleurant. Ah les dents! Encore 16 à venir ici

Pour terminer rapidement... la petite bête est réveilléee...J'ai aussi apprécié qu'elle associe naissance difficile ou traumatisante et difficulté de sommeil. Le premier est né en maison des naissances dans la ouate et il dormait très bien et le deuxième par césarienne. Elle dit que ça peut prendre 14 mois avant que le stress de la naissance soit évacué.

Alors, je ramène celui-là et je vais chercher Tracy Hogg. Comme c'est agréable de ne pas travailler

Bravo Anémone, tu as très bien résumé l'essence du livre. Je suis contente de pouvoir partager avec quelqu'un qui a lu le livre. Moi aussi, je suis un peu sceptique quand elle nous dit que pleurer est le seul moyen d'évacuer le stress. Là-dessus, je mets une bémol. Selon moi, le contact physique comme un massage doit aider à faire sortir du stress. Il doit aussi y avoir d'autres façons de faire. Comme nous les adultes, on vit quand même relativement beaucoup de stress et on ne se met pas à pleurer à tout bout de champs. (Enfin presque!!! )

Cependant, depuis que j'ai lu ce livre, j'ai moins tendance à faire taire les pleurs rapidement avec mon sein (J'allaite et il ne prend pas la suce) ou par d'autres moyens. C'est sûr, j'essaie de comprendre les raisons de ses pleurs (fatigue, faim, malaise, etc) Lorsque je ne trouve rien, je l'accompagne dans ses pleurs. (Non, je ne pleure pas avec lui! Quand je dis que je l'accompagne, c'est que je reste avec lui et le soutiens.)

Je sens que cela lui fait beaucoup de bien, juste à voir comment il réagit. Et les nuits me semblent meilleures depuis que j'agi comme cela. Et lui, il ne se sent pas abandonner!!!

Qu'en pensez-vous?

Comme nous les adultes, on vit quand même relativement beaucoup de stress et on ne se met pas à pleurer à tout bout de champs. (Enfin presque!!! )

Sauf que nous, on peut évacuer le stress en parlant ou en écrivant, ce que bébé ne peut pas faire! Ce n'est pas pour rien que plus l'enfant arrive à s'exprimer et mettre des mots sur ce qu'il ressent, moins il a tendance à piquer des crises.