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la circoncision

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Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 28 février 2009 15:16:46 EST  
Je ne pense pas non plus que le sentiment d'appartenance soit relié au prépuce. Revoici ma décision expliquée d'une autre façon alors. Pour mon conjoint, c'est une tradition familiale que je respecte parce que je trouve ça plus esthétiquement joli. Et en en discutant mon chum et moi, on en est venu à la conclusion qu'on poursuivrait cette tradition. Bien sûr dans le cas de mon fils, il y a aussi des éléments médicaux qui ont aidé la balance à pencher. En fait, ces éléments ont surtout servis à expliquer le pourquoi du comment à ma mère qui n'a jamais eu de garçon et qui ne comprenait pas trop notre décision. Mais pour le prochain, avis médical ou non, ce sera la même chose.

D'ailleurs, si j'avais adopté un poupon en bas de 3 mois, il aurait aussi été circoncit. Pour les plus vieux qui sont adoptés, je pense que le choix ne se prend que pour une raison médicale parce que je ne ferais pas subir cette intervention à un enfant qui pourrait s'en rappeler parce que j'ai plusieurs amis qui ont dû la subir à un certain âge et ils auraient tous préférés l'avoir été bébé. 

Maé : Si pour une raison médicale, je dois faire poser un tube dans les oreilles de mes enfants, ou leur faire enlever les amygdales, je le ferai. Le fait de débourser pour faire opérer mon bébé ne m'a pas importunée. Je suis consciente qu'il s'agit avant tout d'une chirurgie esthétique et qu'il faut payer pour les chirurgies esthétiques. Toi et moi on ne partage pas du tout les mêmes opinions sur bien des choses. Et je respecte totalement les tiennes. Alors tu peux respecter les miennes aussi. 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 28 février 2009 15:11:10 EST  
pourquoi mon fils aurait-il été différent de son papa et de son grand frère?


Cadence tu connais certainement l'adage: "Autre temps, autre moeurs". Moi je n'ai pas mes amygdales. Est-ce une raison suffisante pour souhaiter que mes enfants n'ait plus les leurs? J'en doute fort.

Peut-être que le fait que se soit accessible seulement dans certains endroits précis ou qu'il faille débourser pour faire subir cette chirurgie, métamorphose, ablation, amputation, etc devrait en soi amener la personne à réfléchir à ce choix qu'elle fait. Mais ça ne reste qu'une opinion, mon opinion.

Pour la citation c'est vrai, elle est belle, elle signifie de marquer un temps d'arrêt... pour réfléchir! Mais à quoi? À son besoin, ou les conséquences de son besoin? Certainement un peu des deux... 

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Tchintcha

Inscrit le :
22 mars 2008

Posté le: 28 février 2009 15:08:47 EST  
Cadence , à mon avis, le sentiment d'appartenance familiale ne tient pas à la présence ou non d'un bout de prépuce.

Sinon, que feraient les enfants adoptés?

Merci pour la citation. Smile  

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Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 28 février 2009 15:02:03 EST  
Tchintcha : Et pourquoi mon fils aurait-il été différent de son papa et de son grand frère? Parce que c'est tout de même une décision de couple. Mon chum en veut pas à sa mère et à son père de lui avoir fait enlever un bout de peau. Je ne pense pas que mon fils m'en veuille un jour non plus. Et oui, ils sont des êtres à part entière. Sauf que si on attends qu'ils puissent faire eux-même le choix pour leur faire faire, ils s'en souviendront et prendront plus de temps à guérir. Parce que bébé, ça guérit en moins de 10 jours. 

En passant, j'aime bien ta citation: "Quand on pense comme la majorité, c'est la qu'il faut marquer un temps d'arrêt pour réfléchir."  

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Tchintcha

Inscrit le :
22 mars 2008

Posté le: 28 février 2009 14:58:18 EST  
Cadence , comme tu sais, je suis de celles qui sont contre la circoncision. Effectivement, comme tu dis, je me fous éerdument de qu'est-ce qu'il y a dans la couche de ton bébé. Il pourrait être hermaphrodite, ça ne me dérangerait pas...quoique je trouverais ça plate pour lui d'avoir à affronter cela.

C'est contre le principe que j'en ai. Comme le fait que je suis contre l'excision (et je suis certaine que toi aussi). Mais dans les faits, qu'est-ce qu'on en a à foutre de qu'est-ce qu'il y a dans la couche de ces petites filles??

L'argument esthétique me dérange et voici pourquoi. Tu dis: JE trouve ça plus beau. Mais en fait, pour combien de temps encore en as-tu à regarder le pénis de ton gars? Il me semble que la seule personne bien placée pour décider si elle veut esthétiquement changer qqc sur sa personne, bien c'est la personne elle-même. À la limite...et même encore là....la blonde du gars pourrait lui dire, tu sais, je trouverais vraiment ça plus beau si tu te faisais circoncir...et à ce moment, le gars prendrait la décision. Mais la mère du bébé? Honnêtement, qu'est-ce qu'on a à voir là-dedans??

Comme tu le dis si bien, les choix (surtout de ce genre), c'est personnel! Et jusqu'à preuve du contraire, les bébés sont des êtres à part entière et détachés de leurs parents.

Bonne journée! Smile  

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Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 28 février 2009 12:03:45 EST  
pillsbury : Puisque je t'aime bien, moi je te dis, ma principale raison était en effet l'esthétisme. Et aussi parce que mon chum l'est et son fils de 14 ans aussi. Alors on ne voyait pas pourquoi Laurick aurait été différent d'eux. Je ne regrette absolument pas ma décision et si le prochain est aussi un garçon, il le sera lui aussi. Si tu préfères, tu peux aussi le voir comme une tradition de père en fils, malgré que ce ne soit pas religieux chez mon conjoint.

Si on veut parler de tradition de l'esthétisme, on peut aussi parler des femmes girafes qui se font ajouter un anneau au cou par année pour avoir le cou le plus long possible, ou en effet, les asiatiques qui trouvent les pieds petits plus jolis. Ici, on trouve ces traditions barbares, mais ça fait parti de leur culture et je pense qu'il faut respecter les traditions de ces gens-là.

De toute façon, je pense que sincèrement, les mamans qui ont choisi de ne pas le faire à leur fils, seront toujours en désaccord avec celles qui ont choisi de le faire. Et ce, même si celles qui l'ont fait faire se foutent de celles qui l'ont pas fait faire. Honnêtement, j'en ai rien à foutre moi de ce qu'il y a dans la couche ou les culottes des bébés des autres!! Pourquoi on peut pas aussi se foutre de ce qu'il y a dans celles de mon fils? Les choix c'est personnels. Wink  

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pillsbury

Inscrit le :
12 sept. 2007

Localisation :
Laval - Maman d'Arthur né le 2 sept 2008

Posté le: 28 février 2009 11:50:43 EST  
Je ne voyais pas de bonne raison de faire circoncire mon fils et son papa non plus.
Je suis vraiment contente de lire les motivations de celles qui le font.
Je ne juge pas celles qui le font par souci d'esthétisme mais je trouve ca quand meme spécial...et quoi apres? des implants mammaires a une ado de 13 ans? une permanente sur un bébé de quelques mois? des bandelettes aux pieds pour avoir de petits petons? une rhinoplastie pour avoir le nez de papa?

Pour mes enfants je prefere que la chirurgie purement esthétique soit un choix réfléchi par le principal intéressé.

Et je suis plus ou moins d'accord avec la comparaison faite avec l'allaitement.

 

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trezatreza

Inscrit le :
28 févr. 2009

Posté le: 28 février 2009 04:29:25 EST  
témoignage
Mon mari a été circoncis à 12a pour cause de phimosis qui l'a beaucoup géné,il se souvient de l'opération mais ça n'a pas été douloureux.Par contre,il n'aime pas les slips serrés,ou les pantalons serrés car ça lui irrite le gland..Du point de vue sexuel il n'y a pas de changement car j'ai connu des non circoncis.Nous avons un petit garçon de quelques mois qui s'il n'a pas de probléme,ne sera pas circoncis.J'ai trouvé un site sur le sujet:http://www.circlist.com/,dommage qu'il soit en anglais,mais il est bien illustré 

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Joa_22

Inscrit le :
12 janv. 2008

Posté le: 1 février 2009 17:05:52 EST  
MarieMaya a écrit
la circoncision est aussi réversible...

http://www.infocirc.org/restfr.htm
 


Tiré du lien mentionné...

Le terme restauration du prépuce (foreskin restoration) ne s'applique pas à la restauration du prépuce originel. Il n'est pas possible de recréer le tissu qui a été enlevé à la circoncision . Ce qui est possible, c'est d'allonger et de développer la peau restante, c'est-à-dire de redonner au pénis une peau rétractile (prépuce restauré) qui recouvre le gland, le protège et permet au pénis un fonctionnement mécanique plus naturel (le prépuce restauré ne va pas paraître et fonctionner à 100% comme un prépuce naturel. À son extrémité, notamment, l'ouverture préputiale va être plus large en circonférence que celle du prépuce naturel).


C'est tout ce que j'ai à dire... 

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van26

Inscrit le :
09 mars 2008

Posté le: 1 février 2009 16:52:04 EST  
Même chose pour moi j'ai mes dents de sagesse et si quelqu'un veut me les enlever, il devra me fournir des explications...

Sur ce, je vais suivre Maé et Gabrielle123 considérant que nous sommes dans la section témoignage puisque j'ai déjà exprimé mon opinion et qu'il y a trop de points sur lesquelles nous ne sommes pas en accord... Wink Je trouve que tanya23 a bien exprimé ma pensée...   

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Anonyme

Inscrit le :
17 mars 2006

Posté le: 1 février 2009 16:48:45 EST  
C'est drôle... moi mes dent de sagesse sont bien là et le resteront car elle ne causeront aucuns dommages... je ne les ferais pas enlever pour rien justement.

Blandinette 

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touché

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 1 février 2009 16:42:18 EST  
MarieMaya a écrit: a comparaison avec l'allaitement a été faite pour montrer en fait que c,est un choix. Un mere qui décide d'allaiter son enfant n'est pas meilleure que celle qui decide de ne pas le faire, tout est une question de choix. Donc même chose pour la circoncision.
Tout comme celle qui décide que leur bébé sera végétarien, ou alors celle qui décide de ne pas faire vacciner son enfant. Et même dans le choix d'un prénom. Votre bébé n'a rien demandé de tout ça et il doit vivre avec vos décisions, quelle, quelle soit...

Chacun des choix apportent son lot de bons et de mauvais côtés. Chacun a une vision de la chose, chacun y voit les avantages et les inconvénients qui lui convient et il ne faut pas croire que NOTRE vision de la chose est la meilleure. Bien sûr elle est a meilleure pour NOUS mais peut-être pas pour la voisine.

et comme notez plus haut, le sujet ici était d'obtenir de l'information et non d'essayer de convaincre quelqu'un de notre point vue.


Je n'aurais pas pu dire mieux....

En fait, d'autres parties de notre corps poussent et sont enlevés presque automatiquement, même si elles ne causent pas de problèmes. Je parle ici des dents de sagesse. Si elles poussent, on les arrache et non sans douleur, et ce, avant même de savoir si elles causent problèmes ou non. Elles doivent servirent à quelques choses ces dents là si elles poussent et pourtant on les arrachent quand même....Vous me direz, oui mais tu es une adulte et tu fais le choix de cette chirurgie. Mais moi je me dis que tout comme les vaccins, vaut mieux prévenir que guérir....c'est ma façon de voir les choses. Ce n'est pas la seule et une bonne chance car la vie serait plate en mautadine! Wink  

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Anonyme

Inscrit le :
17 mars 2006

Posté le: 1 février 2009 16:13:10 EST  
Bonjour.

Je n'ai pas de garçon, alors peut-être est-ce que je vis ce questionnement(que vous m'apportez tout de même) moins émotionellement que d'autres qui ont des petits garçons.

Par contre je dois avouer trouver dommage de voir des parents que ce soit pour des raisons d'esthétique ou de religion (et non je trouve que la religion ne pardonnes et n'expliques pas tout) priver en garçon d'une protection supplémentaire que sont propre corps avait mis à sa disposition.
Bon je sais je ne suis pas la première ici à vous faire valoir que si le prépuce est là ou il l'est c'est qu'il doit y avoir une raison. Certaines ont voulu vous expliquer avec des exemples autres tels que le perçage d'oreilles ou encore l'excision du clitoris leur vision des choses.
Moi je vous ferai un lien tout autre, la circoncision est tout à fait comparable à l'abblation des petites lèvres chez la femme. Et que je n'en voit pas une venir me dire que si c'était une pratique courante et exercée au Québec vous l'accepteriez... pourquoi ferions nous cela??? La même question se pose pour la circoncision.

Je trouve que le terme mutilation apporté plus haut est tout à fait juste, car c'est exactement le terme à utiliser quand il y a modifiaction volontaire du corps humain.

Alors voilà.

Reste tout de même que dans notre société on as encore le choix de le faire faire à nos enfants...

Blandinette 

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MarieMaya

Inscrit le :
07 janv. 2009

Localisation :
Montreal

Posté le: 1 février 2009 15:28:07 EST  
la circoncision est aussi réversible...

http://www.infocirc.org/restfr.htm
 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 1 février 2009 15:25:35 EST  
Je serai comme l'ange Gabrielle123, de passage pour dire que je me roule la langue dans la bouche et m'abstiendrai bien sagement de commenter ici... 

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Tanya23

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 1 février 2009 15:07:13 EST  
MarieMaya a écrit
la comparaison avec l'allaitement a été faite pour montrer en fait que c,est un choix. Un mere qui décide d'allaiter son enfant n'est pas meilleure que celle qui decide de ne pas le faire, tout est une question de choix. Donc même chose pour la circoncision.
Tout comme celle qui décide que leur bébé sera végétarien, ou alors celle qui décide de ne pas faire vacciner son enfant. Et même dans le choix d'un prénom. Votre bébé n'a rien demandé de tout ça et il doit vivre avec vos décisions, quelle, quelle soit...

Chacun des choix apportent son lot de bons et de mauvais côtés. Chacun a une vision de la chose, chacun y voit les avantages et les inconvénients qui lui convient et il ne faut pas croire que NOTRE vision de la chose est la meilleure. Bien sûr elle est a meilleure pour NOUS mais peut-être pas pour la voisine.

et comme notez plus haut, le sujet ici était d'obtenir de l'information et non d'essayer de convaincre quelqu'un de notre point vue. 


La plupart de ces choix sont réversibles par contre, contrairement à la circoncision. Si un enfant désire manger de la viande plus tard, se faire vacciner ou baptiser, percer...etc. il pourra le faire. S'il faut comparer, essayons de comparer des choix équivalents.

Et oui les choix sont discutables, parce que c'est en discutant qu'on change les choses. Diriez-vous à quelqu'un qui veux faire exciser sa fille que c'est son choix et que par le fait même ce n'est pas discutable? Je ne compare pas l'excision à la circoncision puisque les conséquences ne sont pas les mêmes, mais pour moi dire qu'un choix ne doit pas être discuté est un argument qui ne tient pas debout.

Oui, pour moi une circoncision faite sans raison médicale est une mutilation (et le mot mutilation n'est pas péjoratif, c'est le mot juste selon sa définition) inutile. Est-ce que ça signifie que je pense que les mères qui font circoncir leurs enfants sont des mauvaises mères? Pas du tout. Par contre, pour moi, c'est un mauvais choix. 

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MarieMaya

Inscrit le :
07 janv. 2009

Localisation :
Montreal

Posté le: 1 février 2009 13:17:17 EST  
la comparaison avec l'allaitement a été faite pour montrer en fait que c,est un choix. Un mere qui décide d'allaiter son enfant n'est pas meilleure que celle qui decide de ne pas le faire, tout est une question de choix. Donc même chose pour la circoncision.
Tout comme celle qui décide que leur bébé sera végétarien, ou alors celle qui décide de ne pas faire vacciner son enfant. Et même dans le choix d'un prénom. Votre bébé n'a rien demandé de tout ça et il doit vivre avec vos décisions, quelle, quelle soit...

Chacun des choix apportent son lot de bons et de mauvais côtés. Chacun a une vision de la chose, chacun y voit les avantages et les inconvénients qui lui convient et il ne faut pas croire que NOTRE vision de la chose est la meilleure. Bien sûr elle est a meilleure pour NOUS mais peut-être pas pour la voisine.

et comme notez plus haut, le sujet ici était d'obtenir de l'information et non d'essayer de convaincre quelqu'un de notre point vue. 

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van26

Inscrit le :
09 mars 2008

Posté le: 1 février 2009 12:57:38 EST  
Touché 29 a écrit


En passant, la raison pour laquelle les médecins faisant la circonsion recommande de le faire aux nouveaux nés est parce les nerfs de cette région sont moins sensitif lors des premiers jours de vie. Donc, la douleur est moins intense.


Justement ce ne serait pas le cas selon l'étude toute nouvelle dont je te parle. Wink Je voulais juste apporter ce point puisque c'est nouveau. C'est plus dans notre tête d'adulte que l'on fait ce lien puisqu'on ne se rappelle pas de ce que nous avons subit à 1 an. La douleur sur le coup est donc la même et il est maintenant prouvé que cela a des conséquences dans la perception de la douleur plus tard...

Je comprends un peu plus la comparaison avec le perçage d'oreille ( les oreilles de ma fille ne sont d'ailleurs pas percées...je suis donc conséquente Laughing ), mais avec l'allaitement ??? Surprised Surprised Surprised Je ne vois vraiment pas le lien.... Confused L'allaitement ne cause aucune douleur au bébé, il me semble ? En plus, de ne pas être seulement esthétique, vraiment la comparaison ne serait-elle pas un peu poussée ? Wink

Reste que les expériences personnelles ont tout à fait leur place dans ce genre de discussion. Effectivement, c'est un choix personnel, mais je ne suis pas d'accord pour dire que ca ne se discute pas ...Wink  Chaque choix entraine son lot de conséquences et d'avantages. Dans cette discussion précisémment, c'est de ça dont il est question...

Cool  

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Gabrielle123

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 1 février 2009 12:51:40 EST  
Puisque nous ne sommes pas dans la section débats, je n'ajouterai rien aux derniers commentaires. Il y a eu une demande d'information, et celle-ci a été donnée. Je suis venue lire alors que je savais très bien que je ne devrais pas, c'est un sujet qui me questionne tellement mais tellement, mais j'attache mes doigts et je m'ajoute rien (sage Gabrielle Laughing )Donc voilà! Bonne journée! Very Happy  

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Cadence

Inscrit le :
14 janv. 2008

Posté le: 1 février 2009 11:33:31 EST  
touché29 a écrit
Pour celles qui ne font pas circoncire leur garçon, je leur dirais que je n'ai rien contre ça! C'est votre choix. Ça ne m'offusque pas du tout de savoir que votre garçon ne l'est pas même si ce n'est pas le même que moi. La circoncision est un choix au même titre que l'allaitement. Mon but en participant à cette discussion n'est pas de me justifier quant à mes choix, mais de partager mon expérience de vie comme demander au début du post. Alors voilà! Mon chum est circoncis et ne l'a pas choisi et est très heureux comme ça quand même.Il aime bien sa maman et son pénis comme ça aussi! Wink On a donc décidé à deux que l'on ferait le même choix.  


Amen!!!

Les choix ça ne se discute pas!
On est des mauvaises mères quand on fait enlever un surplus de peau à son garçon?
Et avant de piquer, il mettent une crème analgésique. 

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