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Wal-Mart fait encore des siennes

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Caro_Pitchounette

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 17 octobre 2008 20:15:49 EDT  
Cath28 a écrit
Caro_pitchounette : tu semble de mauvaise foi parce que tu ne fais ressortir que les mauvais côtés des syndicats...

j'imagine que si tu avais été abusée par ton employeur et que le syndicat t'avais protégée ou défendue, tu ne tiendrais pas le même discours ... un syndicat c'est comme une assurance, c'est enrageant d'avoir à payer pour mais tu es vraiment contente de l'avoir quand t'en as besoin ...

On en reparlera quand la nunuche de la place aura l'avancement que tu aurais mérité d'avoir parce qu'elle couche avec le patron ... ou que tu auras perdu ton emploi, même si tu es la plus ancienne, sans t'y attendre, parce que l'entreprise fait des compressions ou des mises à pied. 


De mauvaise foi.... Je pourrais te retourner la balle car tu ne sembles voir que les bons côtés de la syndicalisation et le monde non syndiqué infesté de rats. Mais j'imagine que la syndicalisation vient avec le brain wash.  

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CathSeguin

Inscrit le :
20 juin 2008

Posté le: 17 octobre 2008 20:14:42 EDT  
Bon! les filles, ce fut un honneur de m'obstiner avec vous mais je dois y aller! On reprendra cette passionnante discussion demain Laughing

Bonne soirée Wink  

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Caro_Pitchounette

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 17 octobre 2008 20:13:52 EDT  
Cath28 a écrit
Minounic :

Je trouve que la presence de syndicat fait que les employés travaillent moins forts et cherchent moins a plaire en sachant que l'augmentation se fera à cause du syndicat.


Tu trouves pas que tu généralises pas mal là ... des pogneux de beigne y'en a autant dans le privé que dans le public, chez les syndiqués que chez les non-syndiqués !!! 


En tous les cas la réalité ou je travaille, les pogneux de beigne non-syndiqués se font mettre a la porte sans chichis, mais les pogneux de beigne syndiqués font leur carrière bien peinards. Il faut qu'ils fassent une sacré grosse faute professionnelle pour être congédiés...et encore le syndicat va les défendre et essayer de faire passer ça sur la faute de l'employeur. On sait tous que c'est toujours ce dernier le gros méchant Rolling Eyes  

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ampumpkin

Inscrit le :
15 sept. 2006

Posté le: 17 octobre 2008 20:13:51 EDT  
ouff, y'a des extrêmistes sur le post Laughing

minounic: amen.......

un prof qui gagne moins de 35 000$...désolée mais j'y crois pas! 

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CathSeguin

Inscrit le :
20 juin 2008

Posté le: 17 octobre 2008 20:12:15 EDT  
Minounic : Merci de ton appui, c'est vraiment très apprécié ! Very Happy  

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CathSeguin

Inscrit le :
20 juin 2008

Posté le: 17 octobre 2008 20:11:24 EDT  
Caro_pitchounette : tu semble de mauvaise foi parce que tu ne fais ressortir que les mauvais côtés des syndicats...

j'imagine que si tu avais été abusée par ton employeur et que le syndicat t'avais protégée ou défendue, tu ne tiendrais pas le même discours ... un syndicat c'est comme une assurance, c'est enrageant d'avoir à payer pour mais tu es vraiment contente de l'avoir quand t'en as besoin ...

On en reparlera quand la nunuche de la place aura l'avancement que tu aurais mérité d'avoir parce qu'elle couche avec le patron ... ou que tu auras perdu ton emploi, même si tu es la plus ancienne, sans t'y attendre, parce que l'entreprise fait des compressions ou des mises à pied. 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 17 octobre 2008 20:06:21 EDT  
cath28: tu veux dire que les profs ont fait partie du super baillon imposé par le gouv libéral??? ca, je suis d'accord, c pas démocratique bein bein... Twisted Evil Mais, en tant que comptable et maman, je suis à 100 % pour vous...ca doit pas etre facile d'avoir pleins d'enfants différents dans une classe avec des fois des parents qui s'en occupe moins...je constate juste ce que mon fils de 4 ans me rapporte à la maison comme commentaires et phrases de ses amis...je peux pas m'imaginer des groupes 3 fois cette grosseur-là! Bravo à toi! 

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CathSeguin

Inscrit le :
20 juin 2008

Posté le: 17 octobre 2008 20:05:44 EDT  
Minounic : en ce contexte de mondialisation et de récession, alors que toutes les entreprises déménagent en Asie et que les salaires sont à la baisse ici-même, que les manufactures et les scieries ferment leur porte à pleine pelleté il n'est plus important de protéger nos emplois?

Relis ce que je t'ai écrit sur la loi spéciale (une parmi tant d'autre), tu verras que les gouvernements n'ont pas peur des syndicats, mais alors là pas du tout !!! Plusieurs chefs de centrales syndicales se recyclent d'ailleurs en hauts fonctionnaires gouvernementaux, les pots-de-vins sont monnaie courante et ils marchent bien souvent main dans la main. C'est au niveau local que les syndicats sont souvent les plus utiles et les plus efficaces.  

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Caro_Pitchounette

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 17 octobre 2008 20:05:33 EDT  
Cath28 a écrit
Aux non-syndiqués : Dans la plupart des cas, si vous avez les salaires et les conditions de travail que vous avez en ce moment c'est parce que des syndicats se sont battus avant vous pour que vous les obteniez, que ce soit auprès des gouvernement ou auprès des grands entreprises. Les entreprises privées ont eu à s'adapter aux nouvelles conditions de travail des entreprises syndiquées et offrir sensiblement les même salaires/assurances/conditions dans leur propre entreprise ...  


Les syndicats ont déja eu leurs place en ce sens ou il fût un temps ou le marché était favorable aux employeurs et ils en profitaient pour exploiter les employés. Alors oui a cette époque ils faisaient une sacré bonne job.

De nos jours...au Québec...dans un marché favorable aux employés (en ce sens ou il y a plus d'emplois qu'avant et que les employeurs,entre autres dans mon domaine s'arrachent les employés les uns aux autres), ou les employeurs doivent être compétitifs pour non seulement recruter,mais garder leurs employés, je ne crois plus autant a la nécessité des syndicats. On n'est pas obligé de vivre dans le passé. Ce qui était nécessaire en 1970 ne l'est peut-être plus autant en 2008. On a le droit de remettre certaines choses en question.

Dans ma vie de syndiquée j'ai même été membre du syndicat et me suis tannée de défendre des cas d'enfants gâtés qui se croient tout dus. En plus c'est une convention one size fit all pour tous les employés, tu dois traiter tout le monde pareil, sans reconnaissance particulière, qu'ils excellent ou qu'ils soient un boulet pour l'entreprise. Et le pire c,est que ce sont souvent les syndiqués eux-mêmes qui se plaignent de ces non sens, mais c'est LEUR convention,votée par eux-même.

Puis je ne parle pas de tous les couts et fatigue des collègues causés par le fait qu'ils peuvent changer de poste comme ils changent de chemise. Je comprend que certaines entreprises n'aient pas les reins assez solides pour supporter tout cela. 

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CathSeguin

Inscrit le :
20 juin 2008

Posté le: 17 octobre 2008 20:01:12 EDT  
Minounic : La grève ont a essayé de la faire y'a 2 ans de ça et ont s'est fait fermé le bec et imposé les conditions de travail par le gouverenemtn libéral... nous n'avons pas le droit de retourner en grève avant 2010, sinon c'est la prison ... et dire que l'on vit dans une démocratie Rolling Eyes

Caro_pitchounette : ce n'est pas parce qu'une entreprise offre un produit qu'elle n'a qu'une seule usine, et qu'elle offre les même conditions de travail dans toutes ses usines. Renseigne-toi et tu seras très surprise j'en suis certaine! 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 17 octobre 2008 19:59:42 EDT  
cath28: je n'ai pas dit que tous font moins de choses...mais l'absence de la carotte au bout du baton en démotive plusieurs...ce qui fait que des employeurs sont pognés avec des employés merdique parfois mais que le syndicat empeche de congédier...

petit histoire sur les syndicats: Pour ceux qui ne le savent pas, les syndicats ont fait leur apparition alors que les semaines de travail était beaucoup plus longue, fin de semaine souvent comprise, que les conditions pour les employés étaient pitoyables, etc..à l'ère industrielle je crois...Ils avaient totalement leurs raisons d'être avant..mais maintenant, la machine est rendu trop grosse et trop gourmande...meme les gouvernements en ont peur et sont moins puissants qu'eux! 

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Caro_Pitchounette

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 17 octobre 2008 19:57:59 EDT  
Cath28 a écrit
@ Caro_pitchounette: La question ce n'est pas que les produits sont fabriqués en Chine, il y a plusieurs entreprises chinoises qui offrent de très bonnes conditions de travail (selon les normes de l'endroit) C'est que Wal-mart impose ses prix aux fabricants qui doivent à leur tour baisser leurs salaires et leurs conditions de travail pour ne pas perdre cet important acheteur. Donc la tringle que tu as payée 5,97$ n'a pas été vendue le même prix à l'acheteur de Wal-Mart qu'à l'acheteur de Sears. Mais les employés de l'usine "employée" par Sears travaillent sûrement dans de meilleurs conditions et ont probablement un meilleur salaire.  


Je ne vois pas la logique derrière cela, puisque les produits sont fabriqués aumême endroit, donc par les mêmes employés. 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 17 octobre 2008 19:56:27 EDT  
cath28: dans ce cas-là, vous êtes sous payées..Je considère ce salaire comme un mimum apres des études universitaires..On a pas eu de vie pendant 5-6 ans, on a une dette...elle est ou votre greve? je sors mes piquets! 

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Gabrielle123

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 17 octobre 2008 19:56:17 EDT  
J'avoue que moi non plus vous ne me verrez pas défendre les syndicats d'aujourd'hui (et j'appuie sur ce mot), avec vigueur. Honnêtement, ils me font peur plus que d'autres choses, et il y a eu bien des fermetures d'usines ou autres à cause de leur entêtement, je ne sais pas ce qu'ils ont réellement gagné dans ces batailles là?

Alors je mets un gros bémol sur les syndicats, et je suis syndiquée...et pas du tout impressionnée. Par contre, oui au départ, les syndicats ont fait une bonne job, mais maintenant ils font une job de gros bras pas de tête, je déteste! 

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CathSeguin

Inscrit le :
20 juin 2008

Posté le: 17 octobre 2008 19:55:05 EDT  
Minounic :

Je trouve que la presence de syndicat fait que les employés travaillent moins forts et cherchent moins a plaire en sachant que l'augmentation se fera à cause du syndicat.


Tu trouves pas que tu généralises pas mal là ... des pogneux de beigne y'en a autant dans le privé que dans le public, chez les syndiqués que chez les non-syndiqués !!! 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 17 octobre 2008 19:52:47 EDT  
cath28: on est nombriliste p-e...mais je t'avoue que si financièrement, je garde pour moi, je suis aussi tres apte a donner autre chose aux plus démunis..l'altruisme peut se faire autrement que via l'argent... 

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CathSeguin

Inscrit le :
20 juin 2008

Posté le: 17 octobre 2008 19:52:46 EDT  
Minounic : 35 000$ chanceuse, je gagne pas mal moins que ça, parce que je ne suis pas payée pendant mes 2 mois de "vacances" ... 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 17 octobre 2008 19:46:47 EDT  
cath28: pas te contredire mais je gagne un maigre 35 000 par année...et j'ai pas 2 mois de congé l'été! J'ai terminé mes études il y a 18 mois...Mais,les profs, pour la sueur qu'ils donnent à un groupe de 30 élèves,mériteraient un meilleur salaire et/ou plus de support pour les élèves à problèmes!Comme tous les universitaires d'ailleurs...J'ai un problème avec l'absence du rendement sur l'investissement.. Ca me pu au nez de voir ma soeur qui a étudié 1 an pour etre preposée au bénéficiaire, aucune dette d'étude relié à ça et elle gagne plus que moi..Ok, elle travaille sur des shifts. Ok,elle change des couches..Mais, c la job qu'elle a choisi alors ce qu'elle fait reflète pas comment elle devrait être payé....Sa valeur à l'emploi, son soucis du bien être des bénéficiaires,son efficacité sans enlever la qualité devrait influencer son salaire..Pas les syndicats qui ont négociés le tout!

Je trouve que la presence de syndicat fait que les employés travaillent moins forts et cherchent moins a plaire en sachant que l'augmentation se fera à cause du syndicat. Qu'il aura des vacances de 4 semaines peu importe...Il y a des préposés au bénéficiaires justement qui font pas trop attention aux bénéfiaires car elles savent que le syndicat va les backer..

J'ai déjà vu un prof de gym au cégep, syndiqué, incompétente de l'avis meme de son département, ne pas savoir ou l'oxygene se situait dans la piscine alors qu'une élève, qu'il savait atteinte d'une maladie cardiaque qui empêchait tout massage cardiaque, ne pas savoir ou était la tank à oxygene...Mais le syndicat le défendait malgré de nombreuses erreurs du style...

le syndicat c mal dans plus qu'une occasion...du coté employeur comme employé comme client... 

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Anonyme

Inscrit le :
11 avr. 2008

Posté le: 17 octobre 2008 19:43:52 EDT  
Comme Caro_Pitchounette l'a fait remarquer, ce n'est pas tout le monde qui veut être syndiquer, St-Hyacinthe en est la preuve. Oui, le magasin est encore syndiqué mais je viens de là et je connais des gens qui travaillaient là. Il y en avait beaucoup qui ne voulait rien savoir du syndicat, mais ils se sont fait menacer par les autres, assez pour les décourager d'aller voter, se faisait intimider au travail. Bref, les syndicats sont une puissante machine qu'il faut parfois redouter autant que Wal Mart lui-même Wink  

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CathSeguin

Inscrit le :
20 juin 2008

Posté le: 17 octobre 2008 19:41:43 EDT  
Minounic : c'est comme je-ne-sais-plus-qui disait plus haut, nous sommes vraiment dans une société nombriliste et individualiste ... que ce soit au niveau de la consommation, de l'aide aux plus démunis ou de l'environnement, c'est chacun pour soi, et après moi le déluge!  

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