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Victime de mère narcissique = deuil difficile obligé ?

Auteur Message

MamanVeyo

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 25 août 2009 13:37:46 EDT  
Bonjour !

Je vous résume rapidement la situation dans laquelle ma famille baigne depuis deux semaines...

Il y a environ deux mois, j'ai lu un article sur les mères narcissiques : ça été un véritable déclic pour moi. Je pouvais mettre enfin des termes sur les comportements qu'avaient ma mère.

J'en ai parlé à ma grande soeur. Puis, il y a eu une confrontation principalement entre ma mère et moi puisqu'elle parlait contre mon père (encore et toujours) sur un site accessible à de très nombreuses personnes, sur Internet. La conversation aurait pu être banale et apporter des résultats mais comme toute personne narcissique qui se respecte, elle a rejeté la faute sur moi. Quelle fille ingrate je fais ! Elle, elle représente la perfection au sens le plus parfait. Elle a déjà lu 4 ou 5 livres de psychologie, ce qui en fait évidemment une sommité dans le domaine... D'ailleurs, elle a lu "Les Manipulateurs sont parmi nous" et ne s'est pas du tout reconnue dans le portrait... au contraire, elle se pense victime.

Lors de cette confrontation vaine, nous avons eu le loisir de voir appliquer de nombreux descriptifs du pervers narcissiques : culpabilisation, victimisation, etc. D'ailleurs, mes soeurs et moi nous nous accordons à dire qu'elle endosse allègrement 21 des 30 descriptifs de ce type de personne.

Les psychologues s'accordent pour dire que, dans une telle situation, il y a trois points importants :

- Faire son deuil d'une mère normale. La notre ne changera jamais puisqu'elle n'admettra pas que le problème vient d'elle.

- S'éloigner le plus possible, géographiquement même, si cela est possible.

- Apprendre à reconnaître des comportements narcissiques que nous pourrions avoir puisque c'est héréditaire.

Depuis ce temps, je lis beaucoup sur le sujet ainsi que des reportages de victimes qui affirment, en très grande majorité, vivre un deuil difficile, un moment excessivement pénible.

Ça ne semble pas être mon cas, jusqu'à présent du moins... Je ne lui ai pas parlé depuis une semaine et je m'en porte merveilleusement bien ! Je sais que nous nous reverrons prochainement puisqu'il y aura des réunions familiales et autres.

Est-ce pour cela que mon deuil m'apparaît facile jusqu'à présent ??
Est-ce qu'une situation semblable vous est arrivée ??

Merci beaucoup ! 

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MamanVeyo

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 25 septembre 2009 18:18:52 EDT  
Merci pour vos témoignages ! C'est toujours un peu rassurant de savoir que nous ne sommes pas les seules à avoir une relation impossible avec une personne qui n'attend que de la reconnaissance constante et/ou qui éprouve un besoin irrationnel de contrôler son entourage...

MissP : Comme tu as dis, j'ai la proximité qui joue contre moi mais je pense aussi que j'ai réussis le test de ne pas embarquer dans son jeu...

Je ne veux pas être impliquée dans ce type de relation destructrice et en la tenant loin, je me donne une bonne chance de me détacher de ces comportements tout à fait abject que je ne veux pas du tout reproduire.

Comme l'a dit Sacatoune, ça vaut la peine... largement ! Wink  

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MeteO

Inscrit le :
21 déc. 2008

Posté le: 25 septembre 2009 17:58:40 EDT  
Allo

Sacatoune et mamanveyo,

j'ai eu une mere comme celle-là et je peux vous dire qu'elle ne changera jamais,
jamais elle ne vous donnera raison. Ecoutez mettre sa fille a la porte faut vraiment
le faire!

La le probleme, elle n'a plus de pouvoir sur vous et elle perds le controle de vous
et ça la fâche encore plus. Attention les vrais problèmes commencent, c'est dommage à dire mais vous allez devoir faire des choix. Pour toi val, tu est loin tu peux t,en détacher
un peu. Mais veyo Wink va falloir que tu te fasses une carapace et que tu n'embarque plus dans son jeu, dans son pouvoir.

C,est très triste et je crois que le deuil d'une mère est débuté depuis longtemps dans votre cas.

Ma mere est décédée depuis 11 ans maintenant, mais pour moi ca fait bien plus longtemps que 11 ans qu'elle n'est plus.


Courage les cocottes je vous envoie des ondes positives!

XxX 

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Sacatoune_val

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 25 septembre 2009 13:41:46 EDT  
Voici un site intéressant: http://www.manipulationperverse.fr/

Ça aide à se décalpubiliser de lire sur le sujet! Je vous le recommende! 

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zele

Inscrit le :
13 sept. 2007

Posté le: 25 septembre 2009 13:40:05 EDT  
Ann a écrit
Ce fut le moment le plus difficile dans ma vie...encore aujourd'hui, après 5 ans, j'apprends à vivre avec ça ..j'essaie d'accepter, de vivre avec mes regrets ...De toute façon, qu'es ce que je pouvais y changer ?


Tu ne pouvais rien y changer Ann. Mais la culpabilité te suit encore... C'est difficile de s'en débarrasser, n'est-ce pas?  Sacatoune Val a raison, ces gens ne changent pas, alors peut-être te serais-tu fait bouffer ton énergie toutes ces années! 

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Ann

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 25 septembre 2009 13:05:51 EDT  
Sacatoune_val a écrit


Alors dis-toi que même si ta mère aurait été encore vivante, tu n'aurais pas plus arranger les choses. Ce genre de personne a rarement conscience de son comportement et est la victime de tout le monde. 




Oui, c'est avec ça que je me conditionne ...enfin, j'essaie Wink   

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Sacatoune_val

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 25 septembre 2009 12:57:45 EDT  
Ann a écrit

Maintenant, je dois faire le deuil non pas de ma mère, car je l'avais déjà fais lors de mon départ à 17 ans ....mais le deuil que jamais plus ça ne s'arrangera avec elle...

Le deuil de cet espoir que j'ai eue longtemps...
 


C'est ça qui est difficile. La tienne est partie, la mienne est encore vivante, mais même si on tente de s'expliquer, elle ne prend aucun tort. Pourtant, dans toute situation de crise, chaque côté a des torts. Et bien elle est la victime de ses méchantes filles. Rien à faire. Alors j'ai même abandonné maintenant tout espoir que ça s'arrange.

Alors dis-toi que même si ta mère aurait été encore vivante, tu n'aurais pas plus arranger les choses. Ce genre de personne a rarement conscience de son comportement et est la victime de tout le monde. 

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Ann

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 25 septembre 2009 12:45:02 EDT  


Mon dieu les filles, je lis ce post et ça fait tellement remonter de choses...

Si vous saviez à quel point je vous comprend.


J'ai été élevée par une mère toxique...toute mon enfance et mon adolescence ont baignées dans cette atmosphère malsaine, de cette femme malheureuse, aigri, triste, négative et méchante ...Et oui, je parle bien de ma mère ! Mes parents ont divorcés alors que je n'avais que 8 ans. Ma mère a passée sa vie à vouloir détruire mon père, à passer sont temps à parler en mal contre lui, à me raconter toute d'sortes de choses ignobles...

Elle a fait le vide autour d'elle...plus d'amis, plus de famille, même mes 2 soeurs qui sont beaucoup plus vieilles que moi ( 8 et 9 ans de plus) ont quittées très tôt afin de s'éloigner d'elle.

J'ai toujours été le lien entre elle et les autres ....elle se servait de moi pour en savoir toujours plus, ou pour passer des messages. Je sais aujourd'hui que ma mère avait grandement besoin d'aide. Elle avait forcément des troubles psychologiques pour agir de la sorte, et penser qu'elle était la victime et que tous étaient contre elle.

À 17 ans, j'ai fais une crise et je suis partie ...j'étais sur le point de devenir complètement folle...tout ce qu'elle m'a fait vivre, endurer psychologiquement ...j'ai complètement coupée les ponts...

J'ai eue espoir longtemps qu'elle se décide enfin à changer, à accepter qu'on l'aide...de consulter...mais en vain ...parfois j'avais des bribes de mes demi-frères de choses qu'elle avait dites ou faits...et je voyais bien que rien ne changeait.

La dernière fois que je l'ai vu, c'est lorsque ma tante m'a appelée chez moi pour m'annoncer que ma mère était hospitalisée et n'en avait plus pour longtemps...Je me suis rendu en catastrophe à l'hopital, elle était là, intubée, incapable de parler...Elle venait de faire une ambolie pulmonaire, qui était intraitable car elle avait un cancer au niveau du foie et des métastases un peu partout qui s'étaient propagées...

J'avais 23 ans ...je n'avais plus aucun contact avec elle depuis près de 7 ans ...

En l'espace d'une heure, j'ai appris que ma mère était atteinte d'une maladie incurable et qu'elle allait mourrir sous peu ...

Ce fut le moment le plus difficile dans ma vie...encore aujourd'hui, après 5 ans, j'apprends à vivre avec ça ..j'essaie d'accepter, de vivre avec mes regrets ...De toute façon, qu'es ce que je pouvais y changer ?

Elle est décédée quelques heures plus tard, entourée de tous ceux qu'elle amait, malgré tout...elle a au moins eue le temps de partir en paix, de s'être réconciliée...

J'ai honte de vous l'avouer, mais parfois, je me dis que c'est mieux ainsi. Même avec toute cette peine à gérer, je me suis aussi sentie soulagée, de ne plus avoir ce poids sur moi, ce fardeau qu'a été ma mère dans ma vie ...

Aujourd'hui, j'essaie de garder souvenir de tout ce qu'elle m'a léguée de positifs...j'essaie de penser qu'aux bons moments passés avec elle...de ce qu'elle m'a transmis de bien et qui fait que je suis la femme que je suis devenue aujourd'hui.


C'est la première fois que j'aborde le sujet sur le forum ...
Mais, j'avoue qu'en lisant ceci, je me suis sentie interpellée ...


Maintenant, je dois faire le deuil non pas de ma mère, car je l'avais déjà fais lors de mon départ à 17 ans ....mais le deuil que jamais plus ça ne s'arrangera avec elle...

Le deuil de cet espoir que j'ai eue longtemps...




Ann


 

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Sacatoune_val

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 25 septembre 2009 12:43:04 EDT  
MamanVeyo a écrit

Et bien, lorsque j'étais sur le bord de partir, elle est venue me relancer en me disant qu'elle avait quelque chose pour moi. C'était une version papier de mes messages ici !


Ce que j'aime de ce bout-là, c'est qu'elle nous a déjà dit qu'elle respectait notre vie privée et qu'elle était venue nous lire ici juste pour savoir comment ça fonctionnait un forum... Laughing

Ça fait tellement du bien de couper les ponts avec une telle personne! Maintenant, je ne me sens plus coupable de rien, je redécouvre les gens autour de moi (voir enfin leurs côtés positifs), bref, ça vaut la peine de faire le grand saut pour vivre sa vie! 

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zele

Inscrit le :
13 sept. 2007

Posté le: 25 septembre 2009 12:06:12 EDT  
Wow MamanVeyo, tu es forte, tu es bonne et t'as pratiqué pendant combien d'heure pour avoir la réparti si facile aux commentaires de ta mère??? Razz Bra-vo! Je t'envie.

Pour ma part, je viens de la voir plusieurs jours d'affilé suite à l'hospitalisation de mon fils. Je vais devoir coupé ça net, autrement, le cercle vicieux repartira de plus belle!  

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zele

Inscrit le :
13 sept. 2007

Posté le: 25 septembre 2009 12:02:12 EDT  
MamanVeyo a écrit
Et bien, lorsque j'étais sur le bord de partir, elle est venue me relancer en me disant qu'elle avait quelque chose pour moi. C'était une version papier de mes messages ici !


Oh my Gooooooooooood!!! Surprised  

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MamanVeyo

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 25 septembre 2009 10:38:00 EDT  
Développement ! Je l'ai vu pour la première fois ce matin !

Première confrontation avec elle. Je suis allée voir mon père et nous sommes restés à l'extérieur (car il inspectait ma voiture Smile).

Je lui ai remis des livres qu'elle m'avait prêté (dont les "Manipulateurs sont parmi nous"). Je voulais lui remettre en main propre pour ne pas qu'elle chercher à redire sur une soi-disant fuite.

Et bien, lorsque j'étais sur le bord de partir, elle est venue me relancer en me disant qu'elle avait quelque chose pour moi. C'était une version papier de mes messages ici !

Elle a joué la carte de la victime (point 11 sur 30 points typiques des manipulateurs)... elle ne comprenait pas, ce à quoi j'ai répondu que nous lui avions expliqué dans un e-mail nos sentiments et qu'elle avait tout rejeté en bloc, qu'il s'agissait d'un trait des MPN (point 22).

Elle a dit aussi que ces livres étaient importants pour elle car elle était notre victime !

Elle a ajouté que TOUS les spécialistes à qui elle parlait la confortait en lui disant qu'on ne reconnaissait pas toutes ces années où elle avait tout donné pour nous (phrase typique du MPN - la notion de sacrifice). Je lui ai répondu en contre-manipulation par : C'est une opinion. Et nous cherchons souvent des personnes qui vont approuver nos idées.

Elle a poursuivit en disant que nous étions irrespectueuses. J'ai dit : C'est une interprétation.

Puis elle a joué sur le lien familial, ce à quoi j'ai répondu : Il s'agit du premier descriptif des MPN : Culpabiliser au nom du lien familial.

Par la suite, j'ai fait un sourire, je lui ai souhaité bonne journée et je suis sortie.

Elle a passé la tête par la porte en disant : Ça reste entre nous. Je ne me suis pas retournée, j'ai fait comme si je n'avais rien entendu.

Si j'avais encore quelques rares secondes de remords, je n'en ai plus... je suis abasourdie par son refus le plus complet à ouvrir les yeux sur une telle situation. Maintenant qu'elle a mis ma soeur de 20 ans à la porte pour une histoire de chicane de ménage, elle ne parle plus à 3 de ses 4 filles !

Elle est, au contraire, convaincue que nous sommes tous des MPN dont elle est la victime ! Il y a de 2 à 3% de la population qui souffre de ce trouble de la personnalité... c'est fou de croire qu'ils s'acharnent tous sur elle ! Wink

J'ai pu confirmer ce matin qu'elle est un cas réellement désespéré... j'ai de la misère à croire à autant de pathétisme mais maintenant, je sais que je dois m'en faire une raison... Il n'y a rien à faire... au contraire, elle empire son profil MPN !

J'imagine assez facilement qu'elle va venir lire ce commentaire mais bon, je ne suis pas dupe aux comportements manipulateurs. Maintenant, je suis outillée. Et je ne suis pas la seule.

Sur ce, je vais imiter angelbears78 et m'investir dans ma vie (qui va drôlement mieux depuis ce temps ! Un climat de douceur, de confiance et de bonheur s'est installé dans notre maison ! Exit les cris, les jugements, la placottages, etc. Tous des comportements que nous avons, hélas, appris d'elle !)

Finalement, je me sens rayonnante de bonheur et prête à passer à l'étape suivante (qui est bien entamée !) 

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zele

Inscrit le :
13 sept. 2007

Posté le: 27 août 2009 08:47:26 EDT  
angelbears78 a écrit
Je m'investis dans ma vie .


C'est une belle phrase ça Angelbears, j'aime bien! 

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zele

Inscrit le :
13 sept. 2007

Posté le: 27 août 2009 08:46:06 EDT  
MamanVeyo a écrit
Mais bon, pour elle, je vais comprendre quand j'aurais sa sagesse de femme à 50 ans (qui, soit dit en passant, s'est chicané avec sa belle-famille, sa famille, l'ensemble de ses amies et maintenant son noyau familial). Il n'y a donc rien à faire, elle ne VEUT PAS comprendre. 


Wouahhh, nos mères doivent être soeurs cosmiques! Ma mère s'est aussi chicané avec sa famille (elle n'a plus de belle-famille parce que plus de chum...), toutes ses amies, et maintenant moi! Il n'y a que mon frère qui soit épargné je ne sais trop comment.  

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MamanVeyo

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 27 août 2009 08:13:07 EDT  
Finalement, ça ne sera peut-être pas aussi facile que souhaitée mais je sais que j'ai fait le bon choix.

Après un message sur mon répondeur dans le but de me culpabiliser, je lui ai répondu, par e-mail (car j'en avais aussi reçu un le matin même disant qu'elle ne comprenait pas, etc.) que je lui avais déjà fait part de ce que je ressentais et des frustrations accumulées avec le temps en parlant au "Je". Mais elle n'a absolument rien mais rien compris. Elle focusse encore sur LA goutte qui a fait débordé le vase.

Suite à mon e-mail, elle m'a répondu en me ressortant des traits de caractère que j'avais lors de SPM... à l'adolescence ! On parle d'il y a plus de 10 ans ! J'ai changé, j'ai gagné en maturité et j'ai appris de la vie. Mais bon, pour elle, je vais comprendre quand j'aurais sa sagesse de femme à 50 ans (qui, soit dit en passant, s'est chicané avec sa belle-famille, sa famille, l'ensemble de ses amies et maintenant son noyau familial). Il n'y a donc rien à faire, elle ne VEUT PAS comprendre.

Je me sens parfois cheap de lui avoir dit ce que je pensais mais en bout de ligne, en y songeant bien, même si je passerais le restant de ma vie à me justifier, ça ne donnera absolument rien. Rien n'est de sa faute. Tout est de la mienne...

Et bien, je n'ai pas envie d'une relation avec une personne si narcissique et puis tant pis si on en vient à se voir une ou deux fois l'an dans un contexte plutôt froid. Je ne veux plus subir sa culpabilisation ni sa victimisation. Je ne veux plus l'entendre sans cesse critiquer et juger tout le monde. Et je ne veux surtout pas répéter ces comportements ! Une chance, j'ai un conjoint qui m'appuie et m'aide beaucoup.

Savoir qu'elle ne changera pas m'aidera sans doute à faire mon deuil car c'est un cas désespéré...

Ce n'est pas facile mais je sais que la grande majorité des membres de ma famille (car je ne suis pas la seule à faire mon deuil, loin de là) ne s'en portera que mieux ! 

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Issa

Inscrit le :
11 janv. 2009

Posté le: 27 août 2009 05:24:34 EDT  
Ça ressemble à mon cas avec ma mère... Après des années à endurer son comportement, à faire tous les temps et espérer qu'elle change, qu'elle comprenne de quoi, j'ai décidé de couper les ponts, après une xième chicane. Ça fait maintenant 3 ans et je m'en porte très bien. Il y a 250km qui nous sépare et c'est encore mieux. Elle ne connaît pas mon fils et tant pis pour elle, elle qui avait même refusé dans le temps d'assister à sa naissance parce qu'il en aurait pas eu connaissance, imaginez... et après, elle se plaignait que mes beaux-parents avaient pris sa place. Bref, moi je vis très bien avec ça et même mon père, c'est fini depuis 10 ans. LA PAIX, je vous dis ! Wink  

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zele

Inscrit le :
13 sept. 2007

Posté le: 26 août 2009 22:17:41 EDT  
Gala a écrit
ZELE: Alors l'option distance physique et géographique pourrait être envisagé...Je n'ai pas eu de contact avec mon père durant 4 ans et ce n'est que dernièrement que j'ai choisi de le revoir. Il m'a fallut faire un deuil et un long cheminement et je me sens beaucoup plus outillé maintenant pour vivre avec ses défauts.  


Salut Gala!
Oui, l'option distance physique fait un bien fou. Je n'aurais pas pu faire autrement. Après avoir chercher pendant des années comment régler le problème, j'ai enfin trouver une solution qui me permettait de voir ma mère (j'ai essayé de couper les ponts, mais je me mourrais de la voir!) et de passer de beaux moments avec elle. 

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Anonyme

Inscrit le :
04 déc. 2007

Posté le: 26 août 2009 20:49:45 EDT  
Moi aussi j'ai un père narcissique. J'ai fait le deuil dont tu parles tout en revoyant mon père. Au contraire le fait d'avoir compris certaines choses rend ma relation avec lui plus facile. 

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 26 août 2009 19:23:01 EDT  
Je seconde MARIEEVE1982...

ZELE: Alors l'option distance physique et géographique pourrait être envisagé...Je n'ai pas eu de contact avec mon père durant 4 ans et ce n'est que dernièrement que j'ai choisi de le revoir. Il m'a fallut faire un deuil et un long cheminement et je me sens beaucoup plus outillé maintenant pour vivre avec ses défauts.  

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zele

Inscrit le :
13 sept. 2007

Posté le: 26 août 2009 14:41:22 EDT  
marieeve1982 a écrit
À mon sens, s'éloigner de ce parent peut se faire de différents façons. Lorsqu'il est difficile pour quelqu'un de ne plus voir la personne, on peut choisir de réagir différemment vis-à-vis les agissements et les paroles de cette personne et ainsi couper le problème à la source en ne lui donnant "plus de jus". Il s'agit de rester dans une relation quelque peu superficielle ou on ne s'investit plus autant avec nos trippes, mais davantage avec la tête. Ce n'est pas toujours une bonne option pour les personnes émotives, car la moindre situation qui est déplaisante fait revivre des émotions difficiles à laisser de côté.


J'ai essayé, ça ne fonctionne pas du tout pour moi, car comme tu l'as écrit, je suis trop émotive.  

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zele

Inscrit le :
13 sept. 2007

Posté le: 26 août 2009 14:36:10 EDT  
MamanVeyo a écrit
- Faire son deuil d'une mère normale. La notre ne changera jamais puisqu'elle n'admettra pas que le problème vient d'elle.

- S'éloigner le plus possible, géographiquement même, si cela est possible.

- Apprendre à reconnaître des comportements narcissiques que nous pourrions avoir puisque c'est héréditaire.


WOW! Je croyais que j'avais une mère toxique, mais en lisant ce que tu as écrit, j'ai plutôt une mère narcissique (ou c'est la même chose? j'sais pu...)!!! Et je me donne à moi même une grande tape amicale sur l'épaule car j'ai fait mon deuil de la mère normale ET je me suis éloignée d'elle dans la dernière année(on ne s'appelle plus et on se voit très peu). Par contre, il va falloir que je travaille sur le 3e point, c'est vrai que j'ai des comportements narcissiques! Laughing

Est-ce pour cela que mon deuil m'apparaît facile jusqu'à présent ??
Est-ce qu'une situation semblable vous est arrivée ??


Je vis cette situation depuis plusieurs années et vraiment, la seule et unique façon de "contrôler" les comportements de ma mère, c'est de la voir le moins souvent possible et de ne plus du tout lui raconter ma vie. Dès que je la vois plus que deux fois en 1 mois, c'est foutu, elle me pique une crise et s'ingère dans ma vie, me fait sentir coupable pour 42 raisons différentes et on fini par s'engueuler vertement et ne plus se parler pendant des mois!  Ça peut être facile dans ton cas si tu n'as pas développé une relation de dépendance à ta mère. Pour ma part, j'étais dépendante de son écoute et j'avais besoin de son assentiment pour être à l'aise avec mes décisions. Voilà pourquoi mon deuil a été difficile. Tant mieux si tu n'as pas besoin de ta mère pour vivre, c'est franchement un plus!!!  

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