Vaccination quand tu nous tiens!

Je débarque au même endroit que toi!!

Mais il ne faut pas accorder beaucoup de crédibilité à ces discours extrêmes.. Peu de gens connaissent réellement l'Afrique et ses misères.. Ce n'est pas en lisant sur Internet que tu réalises ce qu'est la vie dans un pays du tiers monde..

Et tu as bien raison d'affirmer que nous sommes chanceux ici de pouvoir nous poser toutes ces questions.. Bien que la vaccination ne soit pas nécessaire au Canada, elle sauve chaque année des millions d'enfants de pays sous-développés, c'est bien évident!! Mais pas pour tout le monde lol...

Le danger de ce discours est qu'il est généralement présenté de façon partiale, sans contexte et surtout, sans perspective.. C'est monnaie courante ici  

200 quelques années... ça nous paraît long mais c'est court si on compare à l'Histoire de l'humanité. On est tellement dans l'instantanéité qu'on oublie parfois la valeur réel du temps.

Et oui, chacun se base sur ce qu'il croit... Et celui qui a un discourt dissident est ridiculisé, vois même éliminé... C'est ce que nous apprend l'Histoire.

Reste la difficulté de prendre la décision au présent; ce serait si simple si nous avions une machine nous permettant de voir dans le futur... Les générations a venir auront peut-être la réponse... Pour l'instant, chacun doit faire des choix selon son expérience, ses connaissances et sa vision du corp humain. 

Justement la science a pu reconnaître ses erreurs quand les technologies ont été assez avancées pour prouver le contraire... le principe de la vaccination ne date pas d'hier et on peut trouver plusieurs études à ce sujet maintenant..
Patjet: définitivement, je pense comme toi. Et en passant j'aime ta façon claire et concise d'exprimer ton point de vu. C'est toujours intéressant de te lire  

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Je pense aussi que quand on veut se convaincre de quelque chose, on va toujours trouver des arguments pour renforcer nos croyances, surtout aujourd'hui, grâce à internet.

J'ai moi-même une formation de 2e cycle universitaire. C'est pas vrai que quelqu'un qui fait des recherches sur internet ou même durant 1 ou 2 ans en connait plus que moi sur la matière. Alors surtout ce qui concerne la médecine, la micro-biologie, l'épidémiologie, je crois qu'il faut être TRÈS prudent avant d'adhérer au discours de quelqu'un... 

Bonjour Crystalle !

Je tiens d'abord à te féliciter pour ton questionnement, j'ai beaucoup de respect pour les gens qui se posent des questions même au risque d'aller à contre-courant de la majorité

Je vais te parler de mon expérience personnelle. J'ai une petite fille qui vient d'avoir trois ans et qui n'a reçu aucun vaccin. Quand elle est née, ma première décision a été de retarder ses vaccins jusqu'à l'âge d'un an. Mais plus je m'informais sur le sujet, plus je devenais inconfortable devant le principe même de la vaccination. Je savais que les vaccins étaient dangereux, compte tenu de tous les produits chimiques qu'ils contiennent, mais au-delà de ça, je suis devenue de plus en plus convaincue qu'ils étaient totalement inutiles et que la conception moderne de la maladie était complètement erronée.

Aujourd'hui, je ne crois plus aux vaccins pour la simple raison que je ne crois plus que la maladie est un hasard. En fait, je ne crois plus que les virus causent les maladies. On abrite des millions de virus dans notre corps, et pourtant, ils ne nous rendent pas malades, puisqu'ils vivent en harmonie avec notre corps. Ce qui nous rend malades, c'est la toxicité de nos cellules. Pourquoi un virus devient-il actif et peut-il être identifié quand une maladie se développe ? Parce que le travail du virus est de nettoyer l'organisme de ces mêmes toxines qui nous rendent malades. Eh oui, les virus sont nos amis ! Ils agissent un peu comme des charognards qui se sacrifient pour rétablir la santé du corps.

Ainsi, quand on tombe malade, c'est parce qu'on a fait quelque chose pour augmenter la charge toxique de notre corps, et non pas parce qu'un virus nous est tombé sur la tête comme par magie. Les virus peuvent se transmettre n'importe quand, mais ça ne veut pas dire que tout ceux qui entrent en contact avec un virus deviendront malades. Comment se fait-il que les virus affectent parfois tous les membres d'une même famille ? Tout simplement parce que les membres d'une même famille vivent normalement de la même façon : ils mangent les mêmes aliments, utilisent les mêmes produits toxiques, vivent au même endroit, etc, si bien que leur charge toxique est similaire. Mais pour qu'un virus devienne actif, il faut que le terrain soit propice.

Voilà pourquoi, personnellement, quand je développe un rhume ou une grippe, je me questionne pour essayer de comprendre ce qui a causé une augmentation de la charge toxique de mon organisme, et non pas pour savoir qui "m'a donné un rhume"... Je trouve d'ailleurs assez absurde de prétendre que quelqu'un d'autre peut nous donner un rhume ou une autre maladie... On est les seuls responsables de notre santé, ainsi que de nos maladies.

Pour répondre à ta question sur les enfants non-vaccinés, ma fille n'est jamais malade. Je sais que beaucoup de parents pro-vaccination pensent que les enfants non-vaccinés sont malades plus souvent, et c'est pour moi le comble de l'absurdité, puisque selon ce que je peux constater personnellement, c'est les enfants vaccinés qui sont toujours malades (otites, bronchites, sinusites, rhumes, grippes, fièvre, etc...) et qui se font administrer à profusion des antibiotiques qui affaiblissent encore plus leur système immunitaire et qui les condamne à une vie de maladie chronique... Je ne me suis jamais inquiétée du fait que ma fille ne soit pas vaccinée, justement parce que je sais que son système immunitaire est fort. En n'étant pas vaccinée, sa charge toxique est déjà beaucoup moins élevée que celle de la majorité des enfants. Et en effet, les rares rhumes qu'elle a eus n'ont jamais duré plus de 48 heures (jamais d'otite, de grippe, de bronchite, etc.)De plus, je ne lui donne jamais d'acétaminophène si elle fait de la fièvre, justement parce que la fièvre est le moyen naturel de son corps pour se débarrasser des toxines. La fièvre en elle-même n'est pas dangereuse, alors je ne vois pas pourquoi je nuirais à son corps en supprimant son principal outil de réparation.

En terminant, je veux mentionner que je sais que mes propos peuvent surprendre, puisqu'ils vont totalement à l'encontre de tout ce que la médecine moderne prétend. Mais personnellement, je ne crois pas en la médecine moderne, qui est une médecine de maladie et non pas une médecine de santé. Les médicaments allopathiques ne font que supprimer des symptômes, qui sont des cris d'alarme du corps, mais ne guérissent pas.

J'espère t'avoir donné matière à réflexion. Si tu as des questions, n'hésite pas !

Mariève
 

En fait, il suffit que tu leur dises pour quel vaccin tu viens. Personnellement, je suis tombée sur une infirmière pas trop inquisitrice ou intrusive, elle a respecté mes choix même si elle m'a demandé pourquoi. Je lui ai répondu que j'avais mes raisons. Elle n'a pas insisté. Elle m'a posé un questionnaire comme avant chaque vaccination ('Allaitez-vous', réactions allergiques connues etc etc...). Puis elle a donné le vaccin et voilà. Je n'ai pas eu de soucis.
Pour la maturité du système, c'est ce que j'ai lu un peu partout... + ou - 6 ans.
L'essentiel dans tout ça, c'est qu'on respecte ton intelligence. Si tu as fait tes recherches et que tu penses en toute connaissance de cause que tel ou tel vaccin est, ou n'est pas utile dans ton cas, c'est un droit que tu as au Québec de donner ou ne pas donner le vaccin. 

Mari: Je serais curieuse de savoir les produits naturels que tu utilise, j'essais de me tourner vers une alternative afin d'anticiper le plus possible les virus ou microbes que peuvent attraper les enfants

Calypso: Comment ca se passe lorsque tu appelle pour prendre RDV pour les vaccins que tu décident de donner à tes enfants!? Doit-tu aller au privé!? Je me suis fait dire que l'on ne pouvait choisir les vaccins que l'on donnait à nos enfants avec le système publique!? Aussi le système immunitaire de nos enfants atteint leur maturité à 6 ans!? C'est très intéressant je me posais la question hier justement.

Patjet: Merci beaucoup pour tes témoignages, j'apprécie vraiment le fait que tu partages tes idées sans pour autant les imposer, tu m'as permit de réfléchir aussi à l'autre côté de la médaille.

Mari-Piti: Idem à Patjet Merci!

Mimilly: J'ai eu aussi la même réaction surtout sur les nouveaux vaccins qui sont sortis, comem celui qui contre la gastro, la varicelle, le VPH (Gardasil), ce sont tous des vaccins dont je me dit que dans le fond il ne connaisse pas les effets à long therme...et avec les récentes lectures j'ai réalisé que plusieurs vaccins n'ont pas été testé sur des enfants en bas de 2 ans, alors que la majorité des vaccins sont donné avant les 18 mois...trouver l'erreur!  

Je parle pour la tuberculose uniquement, mais le BCG n'a JAMAIS été réellement efficace, ni en 2010, ni avant. La seule chose qu'il a pu faire peut-être, c'est éviter des cas très graves chez les jeunes enfants, mais les réactions aux BCG ont été si nombreuses et parfois si problématiques que le vaccin a été abandonné par de nombreux pays bien avant la France. J'ai moi-même fait une forte réaction à 6 ans et j'ai dû être traitée rapidement car le point d'injection est devenu un abcès. J'ai été soignée avec des antibiotiques pour en venir à bout.
Donc la vaccination n'a jamais joué un rôle majeur dans le recul de la maladie. C'est l'amélioration des systèmes de santé, la prévention, le diagnostic précoce et le traitement par antibiotiques qui a fait reculer la maladie en tant que telle. Pas la vaccination, qui a joué un rôle très mineur.  

Tout le problème est là..

Avoir l'esprit critique, ce n'est pas habiller un discours de crédibilité parce qu'il satisfait nos idéaux, ou qu'il fait du sens à nos yeux..

C'est plutôt l'inverse, s'interroger en faisant abstraction de ces mêmes idéaux..   

Le vaccin contre la tuberculose n'est pas offert au Québec dans le calendrier vaccinal régulier chez les jeunes et les ados. Il l'est en France, il a même été 'obligatoire' jusqu'en fin 2007. Le nombre de vaccinés au Québec approche de 0, du moins les jeunes qui ne voyagent pas. Sans aucune vaccination, étrangement, les chiffres sur la tuberculose sont à la baisse.

Voici un extrait d'une publication à ce sujet du MSSS:
(...) le contrôle de la tuberculose entre dans une nouvelle phase, passant d'une phase à incidence très basse à une phase d'élimination. Au Québec, depuis 2000, 10 régions sociosanitaires sur 18 ont des taux d'incidence annuels moyens inférieurs à 2,0 cas/100 000, 15 régions sur 18 déclarant 10 cas ou moins par année.(...)

http://publications.msss.gouv.qc.ca/acrobat/f/documentation/2006/06-266-01.pdf

La tuberculose est contrôlée aujourd'hui et depuis longtemps. Et un cas de tuberculose déclaré se soigne très bien avec des antibiotiques. La blonde de mon frère ainsi que sa mère l'ont attrapé, j'ai donc été touchée de façon très proche par cette maladie. D'autre part, la vaccination (le fameux BCG tant décrié outre atlantique) de mon frère a été jugée inutile. Et c'est au Québec que c'est arrivé.

Autre extrait:
L'immunisation contre la tuberculose n'est plus recommandée au Québec parce que l'efficacité du vaccin est discutable se situant entre 0 et 80% et parce que l'incidence de la tuberculose a considérablement diminué avec le diagnostic et la prise en charge du traitement des malades. Les seules indications actuelles pourraient être les voyageurs non infectés séjournant pour de longues périodes en pays endémiques et les bébés nés de mères souffrant de tuberculose maladie.

http://www.santepub-mtl.qc.ca/mdprevention/module/pdf/module7tb.pdf

Alors non, la vaccination n'a actuellement aucune incidence sur le recul de la maladie au Québec.