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Vaccination des enfants: avantages et inconvénients

Auteur Message

Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 9 janvier 2009 08:05:05 EST  
Je serais curieuse de comparer des chiffres sur les épidémies au Canada par exemple, par rapport à des pays en voie de développement. En avez-vous? Parce que autant j'ai des résistances face aux vaccins, autant j'ai de la difficulté à croire qu'ils n'ont pas un peu aidé à la baisse des décès dus aux maladies infantiles mortelles.

Actuellement, au Burkina c'est la saison de la rougeole et de la méningite qui commence. La rougeole!?! J'ai été surprise quant le pédiatre m'a dit ça. Me semble n'avoir jamais entendu un tel truc chez nous! Comme la polio, on ne parle plus vraiment de ça au canada non? La tuberculose non plus. Pourtant, ici, ces deux maladies ont tellement fait de ravages et elles en fait encore beaucoup. La vaccination n'a pas un effet positif? Ou bien c'est seulement dû à aux pauvres confitions de vie et à l'hygiène déficiente du pays?

Angele dei: Le truc de l'hépatite dans le vaccin de fière jaune c'est vrai vrai vrai? Mamamia!!! Mon fils vient d'avoir ce vaccin puisque c'est une maladie mortelle et que surtout c'est un vaccin obligatoire en afrique de l'ouest.

Maman Nangaï pour qui, son coeur balance entre la vaccination et la non vaccination.   

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Tchintcha

Inscrit le :
22 mars 2008

Posté le: 8 janvier 2009 22:22:14 EST  
ML82 : Lol, t'es drôle! Je ne pense pas que le but ici est de faire sentir coupable les personnes qiu ne vaccinent pas. Cependant, si TOI, tu as un doute quelconque sur les vaccins, je t'invite à - au pire- retarder la prochaine injection de vaccins pous prendre le temps de t'informer et ensuite assumer et être complètement à l,aise avec ta décision. Car bien sûr, rien n'est jamais complètement "safe" dans la vie et quand tu prends la décision de ne pas vacciner, bien tu acceptes les risques qui viennent avec. C'est comme prendre la décision d'accoucher à la maison. Toutes les études prouvent (notamment aux Pays-Bas là où le nombre d'accouchements à la maison est très élevé) qu'il n'y a pas plus de risques à accoucher à la maison qu'à l'hôpital, cependant, ça se peut que TON CAS soit le cas qui aurait nécessité les soins hospitaliers. Je crois que tout ça fait partie d'un tout, d'une démarche globale.

Angele Dei : Moi aussi je suis convaicue qu'il y a des choses de pas clean dans tout ça, cependant, je crois qu'il y a un pas à franchir en accusant les médecins personnellement, d'être de mèche avec les cies pharmaceutiques. En-tout-cas, pas au Québec je crois. Je pense sincèrement que les médecins, quand ils suggèrent la vaccination (ou un autre médicament), ils y croient dur comme fer et qu'ils sont de bonne foi. Je sais pas pour ailleurs dans le monde où c'est le privé qui reigne par contre. Pour avoir parlé avec certaines personnes du milieu médical qui sont un peu "anti-vaccins", je crois que la formation de base n'offre pas grand chose de particulier sur les vaccins, à part à peu près ce que Carolina nous décrivait. Je peux comprendre que quand c'est ce que tu apprends à l'école, c'est ce que tu recommandes...à nous donc de nous informer et de prendre les décisions que l'on souhaite!

Carolina : Merci pour ton opinion et ton point de vue médical! Je trouve ça le fun de pouvoir jaser avec une médecin de ce sujet sans tomber dans l'irrationnel. je constate que tu as quand même une opinion nuancée, ce qui est intéressant! Tu te diriges vers quelle branche de la médecine au juste? Quand tu spécifies que la vaccination n'est pas obligatoire...je crois que tu devrais passer le mot parmi tes collègues md de famille Wink , car je te jure que c'ets pas jojo lors des visites quand on ne fait pas vacciner. On se fait quasiment harceler!!! J,ai du changer de médecin pour ma fille tellement c'était insupportable!

On devrait quasiment partir un post " La stigmatisation des parents ayant décidés de ne pas faire vacciner" LOL Laughing

Merci Maé pour l'info! 

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ML82

Inscrit le :
19 avr. 2008

Posté le: 8 janvier 2009 21:15:26 EST  
En vous lisant je me sent presque mal de faire vacciner mes enfants........ Confused Je trouve que vous avez de bons arguments pour ce qui est de ne pas faire vacciner.Mais c'est plus fort que moi je me sentirais mal de ne pas le faire et je me sent mal de le faire .Ca va pas bien mon affaire!! Rolling Eyes  

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 8 janvier 2009 20:12:08 EST  
Carolina, et si les vaccins n'étaient en aucun cas responsable de la disparition de la plupart des maladies pour lesquelles ont vaccines aujourd'hui ? Et si les vaccins, au lieu de diminuer les épidémies, les favoriseraient dans certains cas? Considérerais-tu ces propos comme une hérésie ?

Et si ce qu'ont vous enseignaient à l'Université n'était tout simplement pas vrai en ce qui concerne certains aspects de la vaccination ?

C'est ce qu'en pense néanmoins plusieurs médecins à travers le monde..

Le vaccins ne devraient en aucun cas être perçu comme un bouclier...   

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 8 janvier 2009 19:54:38 EST  
Merci d'avoir partagé. c,est tellement important d'obtenir de l'information, peu importe la source, mais particulièrement du corps médical qui se fait si frilleux à répondre honnêtement, de peur des représailles possibles.

Carolina a écrit
, mais on ne trouve que des sources qui s'y opposent quand on cherche à s'informer, sur le net en particulier. 


Tu vois je ne perçois pas l'information que je recueille comme étant anti-vaccination, mais plutôt comme me considérant comme un être digne à qui ont peut confier toute l'information et la laisser se faire son propre jugement, prendre sa propre décision. Wink  

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Christiana

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 8 janvier 2009 19:15:46 EST  
Tchintcha : En effet, je suis un médecin mais un peu "grano" (et pas du tout spécialisée en vaccination ceci dit !). Je suis encore en résidence.

La couverture vaccinale n'a pas besoin d'être de 100% (par exemple 85% suffit certaines maladies, 90% ou 95% pour d'autres). L'efficacité d'un vaccin se mesure à sa capacité à empêcher la propagation d'une épidémie dans une population donnée, et non à produire une réponse immunitaire chez une personne en particulier.

L'exemple du vaccin contre la grippe : en effet, les souches sont choisies l'année d'avant et il arrive que le choix soit mauvais. En général le vaccin confère toujours une immunité au moins partielle (car les souches sont proches) qui peut suffire à faire en sorte que la maladie soit moins sévère et ne se complique pas.

La grippe est souvent confondue avec le rhume... mais ce n'est pas la même chose. L'épidémie de grippe tue chaque année des milliers de personnes, parmi les plus fragiles : les personnes âgées, les enfants de moins de 2 ans...

De plus, ce n'est pas parce qu'un vaccin existe qu'il est utile cliniquement. Le vaccin contre le rotavirus (et non contre la gastro... des tonnes de virus causent la gastro Wink) me semble en ce sens peu utile.

Le vaccin contre le VPH... La seule vraie bonne prévention du cancer du col de l'utérus, c'est le pap test, et le vaccin ne vient pas supprimer cette nécessité. Je ne comprends pas l'urgence qu'on vu les gouvernements à rembourser ce vaccin. Je vous conseille vivement cet article d'un médecin français sur le sujet.

La vaccination est un choix, elle n'est pas obligatoire, mais on ne trouve que des sources qui s'y opposent quand on cherche à s'informer, sur le net en particulier. C'est pourquoi je partage ici mon point de vue Wink 

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 8 janvier 2009 13:13:06 EST  
Merci les filles de vos liens ! Wink  

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 8 janvier 2009 11:06:02 EST  
Bon, il me semblait bien. J'ai assisté à une conférence il a 2 1\2 ans offerte par mme Céline Arseneault , auteure de Soins à mon enfant: guide pratique de soins naturels aux enfants .

Elle avait apporté un bémol quant au vaccin anticoquelucheux, en mentionnant: "Aux États-Unis, on a récemment incriminé le vaccin de la coqueluche dans la genèse du syndrome de la mort subite du nourisson." Elle mentionne également que lors des épidémies (Angleterre, E-U et Canada) récentes une proportion impotante des sujets atteints étaient des enfants vaccinés.

Elle rappelle également que contracter la coqueluche ne confère aucune immunité. Donc la vaccination ne peut également pas tendre à cela. Dans le protocole de vaccination l'enfant est vacciné 5 fois et une étude à été mené à savoir si on ne devrait pas ajouter un vaccin à l'adolescence (en lien avec la non-permanence de l'immunisation). En faisant les pour et les contre, la Suède et l'Allemagne ont cessé la vaccination massive anticoquelicheux en 1976. Wink  

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 8 janvier 2009 08:54:37 EST  
J'avais également lu de l'information sur le vaccin contre la coqueluche.. je vais essayer de retrouver ça! Wink  

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eRiK@

Inscrit le :
29 mars 2007

Posté le: 7 janvier 2009 21:28:32 EST  
Gala Je ne me souviens pas avoir lu pourquoi le vaccin anti-coqueluche est à éviter.... Lorsque tu auras 2 minutes, peux-tu m'en dire plus long ?

Merci ! 

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 7 janvier 2009 20:52:52 EST  
Ta réponse est intéressante TCHINTCHA...Je te seconde.

J'ai lu aussi l'ouvrage " Mon enfant à t-il besoin d'un pédiatre ?" Très bon livre !
  

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Tchintcha

Inscrit le :
22 mars 2008

Posté le: 7 janvier 2009 20:33:21 EST  
Carolina : Hihi, je me doutais bien que tu étais médecin! Tu as fini ta résidence? Une de mes bonnes amies est en train de la faire. Si je ne me trompe pas, elle est rendue à sa surspécialisation pour lui permettre de travailler dans un hôpital universitaire.

Donc, tu si tu viens faire un tour sur le post de la vaccination, j'imagine que tu dois être raltivement ouverte à entendre des arguments contre. Malheureusement, je ne peux pas discuter avec mon amie, car c'est complètement non rationnel pour elle la vaccination. Un peu plus et elle me ferait arrêter pour maltraitance! (je blague, mais c'est quand même pas loin de la vérité...).

Je ne suis pas d'accord avec les arguments que tu as avancés et voici pourquoi:

La vaccination sert à éviter des épidémies


Lorsqu'on regarde des graphiques d'occurrence des maladies contre lesquelles on vaccine, on se rend contree que la fréquence des dites maladies a chuté drastiquement AVANT l'introduction du vaccin. De plus, elle a chuté, autant dans les pays dans lesquels on vaccinait que dans lesquels on ne vaccinait pas.

Évidemment en 2009 on continue de bénéficier du fait que la majeure partie de la population est vaccinée...

1- PLusieurs personnes ne sont pas vaccinées, donc la couverture vaccinale n'est pas à 100%
2- Dans plusieurs cas, la vaccin n'est pas efficace et on peut quand même attraper la maladie.
3- Même si on est vacciné, plusieurs ne font pas leur rappel, ce qui revient à ne pas être vacciné.

Comment se fait-il alors que les épidémies ne reviennent pas?

Autre exemple. Le vaccin contre la diphtérie agit contre la toxine sécrétée par cette maladie. En théorie donc, on attrape la maladie, mais son effet est neutralisé par le vaccin. Ce qui fait en sorte que la population vaccinée ne protégerait donc pas la non vaccinée, puisque le vaccin n'empêche pas la propagation de la maladie. Comment se fait-il que je n,aie jamais entendu parler de cas de diphtérie de nos jours?

Et que penser des vaccins comme ceux contre la varicelle, la gastro (dont les effets secondaires sont la diarhée et les vomissements, pouvant aller jusqu'à une semaine... Rolling Eyes ) et le VPH (vite, vite on vaccine les petites filles à coup de 400$ la shot, sans même être certain des effets à long terme et de l'efficacité des vaccins...)?

Que dire des "études" subventionnées par les compagnies pharmaceutiques...

Je ne souhaite pas te convertir, mais je me pose seulement des questions! Il y a quelques semaines, un jeune médecin écrivait sur son blogue (blogue du vilain p'tit canard ou une affaire de même - bizarrement il a disparu du web) que les vaccins de contenaient AUCUN produit toxique...

Je trouve ça plate de voir à quel point on est paternalisé, comme si on ne pouvait prendre de décision éclairé.

Mais quand même, je sais que certains médecins se font les moutons noirs de leur profession et refuse d'adhérer au dogme vaccinal. Voir à ce sujet: "Mon enfant a-t-il besoin d'un pédiâtre?" écrit par Françoise Berthoud, pédiâtre homéopathe suisse.

 

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Christiana

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 7 janvier 2009 18:26:57 EST  
En médecine, la vaccination se conçoit surtout d'un point de vue populationnel et non individuel.

La vaccination sert à éviter des épidémies. Lors d'une épidémie, le taux de complications graves et de décès devient significatif.

Il faut que la couverture dans la population soit d'un certain pourcentage pour éviter la propagation d'une épidémie. Actuellement, certains taux deviennent tellement bas que certaines épidémies redeviennent possibles.

Évidemment en 2009 on continue de bénéficier du fait que la majeure partie de la population est vaccinée...

C'était mon petit grain de sel. Déformation professionnelle peut-être, mais moi, je fais vacciner Wink 

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 7 janvier 2009 17:02:20 EST  
Oui, c'est ça, dans les années 50.

Ont n'est en 2009, les choses ont beaucoup changé. Wink  

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Anonyme

Inscrit le :
29 juil. 2008

Posté le: 7 janvier 2009 16:49:05 EST  
Je n'ai pas suivi le post, mais je voudrais commenter ceci:
Les vaccins sont tous fait pour des maladies infantiles bénigmes et donc, à très bas risque de complications.

Mon oncle a eu la polio dans les années 50, et laissez moi vous dire que les complications sont loin d'être bénignes. 

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 7 janvier 2009 16:31:50 EST  
KATE1

Ma réponse est tardive mais je te dirais qu'aucun vaccin n'est vraiment utile..Les vaccins sont tous fait pour des maladies infantiles bénigmes et donc, à très bas risque de complications. Il ne faut pas oublier qu'en matière de maladie infantile, même une petite grippe peut devenir mortelle mais nous savons tous que c'est EXTREMEMENT rare.

Je te dirais que si il y en n'a un qu'il soit préférable d'éviter, c'est celui anti-coqueluche.

N'oublie pas que les vaccins ne sont pas des boucliers et que même un enfant vacciné peut contracter une maladie pour laquelle il a pourtant été au préalable vacciné.


 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 4 janvier 2009 15:38:27 EST  
Merci beaucoup.!!! 

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eRiK@

Inscrit le :
29 mars 2007

Posté le: 4 janvier 2009 14:33:45 EST  
Bon, dans ma quête de renseignements et en interrogeant des personnes de la santé, j'en ai appris un peu plus sur le vaccin contre l'influenza. Je partage l'information pour celle que ça intéresserait, mais je ne désire pas ranimer le débat...

Donc, les cliniques de vaccinations sont faites en novembre et décembre pour la majorité des régions au Québec. Or, saviez-vous que ce vaccin n'est efficace que 3 mois ? Saviez-vous également que ces dernières années, l'influenza se pointe plus tard, soit en avril et mai ? Alors, si on fait le calcul rendu là, le vaccin n'est même plus efficace ! Surprised En ajoutant, comme tout le monde le sait déjà, le vaccin n'est que pour une seule souche de l'influenza. Bien, c'est un calcul de probabilité qui estime que ce sera telle ou telle souche qui devrait sortir ici et que depuis 2 ans, ce calcul s'avère erroné et que le vaccin ne couvre pas la bonne souche.

Également, j'ai parlé plus haut de calendrier alternatif pour la vaccination pour quelqu'un qui souhaiterais faire vacciner son enfant plus tard. À ce sujet, j'ai appris que le calendrier reste sensiblement le même sauf que plus l'enfant avance en âge, il y a certains rappels qui ne sont pas fait, donc on sauve quelques doses... je n'ai pas encore eu le temps de trouver l'information exacte, à savoir quels rappels ne sont pas faits, mais je vais certainement continuer à investiguer.

Voilà... 

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Tchintcha

Inscrit le :
22 mars 2008

Posté le: 28 décembre 2008 00:11:40 EST  
Erika : J'avoue que cela semble illogique, mais je ne m'y connais pas assez en allergie pour savoir si ça aurait un impact. Ça m'a fait plaisir ai j,ai pu t'aider.

Yin & Yan : Merci! Very Happy  

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eRiK@

Inscrit le :
29 mars 2007

Posté le: 27 décembre 2008 13:41:39 EST  
Maé Ton message est dans l'autre post dans Débats et Actualités.

Tchintcha Je te remercie de prendre le temps de me répondre pendant le temps des fêtes Wink Je vais aller faire un tour à la bibliothèque en début de semaine pour consulter les ouvrages dont tu m'as donné les références. Pour ce qui est du lien vaccin-allergies, mon inquiétude est dûe au fait que ma fille est allergique à tout ce qui peut contenir du lait, ne doit consommer aucune protéine bovines ni de soya pour le moment. Alors, qu'en me renseignant je me rends compte que certains vaccins contiennent des dérivés de protéines bovines; il m'est très difficile de concevoir qu'on me dise de ne pas lui en faire manger, mais que lui en injecter directement dans la peau ne pose pas de problème ?! Surprised  

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