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Vaccination des enfants: avantages et inconvénients

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Tchintcha

Inscrit le :
22 mars 2008

Posté le: 14 janvier 2009 09:45:50 EST  
Merci! 

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Christiana

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 14 janvier 2009 09:45:06 EST  
Gala a écrit
Papa Gala répond :

Carolina a écris :

1- " On peut doser les anticorps pour mesurer la réponse immunitaire . "

Peux tu apporter des précisions sur le terme "doser". Merci!

2- " Par exemple, les médecins doivent être vaccinés contre l'hépatite B (pour protéger les patients). À tel point que l'on vérifie ensuite les anticorps, et qu'un certain % de personnes ne sont pas immunisées. Il faut alors les revacciner pour s'assurer qu'elles sont bel et bien protégées ."

Ils y a certains points que je ne semble pas encore comprendre, ou peut-être est-ce dans la façon dont ta phrase est formulé, mais selon le principe de la vaccination, le vaccin ne protège pas littéralement " tel un bouclier" mais il est sensé favoriser la réponse immunitaire. Alors comment pourrait-elle empêcher quelqu'un de transmettre ou d'attraper une maladie quand sont rôle est d'optimiser la réponse immunitaire ? Ex: Je suis immunisé contre la grippe, car j'en guérie et je n'en meure pas... Cela ne m'empêche pas la transmettre et/ou d'en tomber malade.

Je terminerais sur une question : " Est ce qu'une immunité optimale te permet d'éliminer une maladie sans même en ressentir ses symptômes ?"

Ceci dit, je respecte beaucoup le fait que tu prenne le temps d'en débattre ici c'est très intéressant et très rare que nous pouvons avoir des réponses plus précise de la part d'un médecin sur le sujet...  


Hum, ben doser des anticorps, le mot le dit, on mesure l'anticorps...

Pour la 2e question : le vaccin, comme le fait d'attraper la vraie maladie, occasionne une réponse immunitaire. Donc si le corps redevient en contact avec le germe, il le reconnaît et le combat, au lieu de développer l'infection. Donc la vaccination empêche de tomber malade, mais empêche aussi de contaminer les autres.

L'exemple de la grippe est mauvais. D'abord, est-ce que tu parles du rhume ou de la vraie grippe ? Il y a des centaines de virus qui causent le rhume, c'est pour ça qu'on peut tout le temps l'avoir (et l'immunité ne dure pas toujours contre ces virus, en plus). Pour le cas de la grippe, le virus mute constamment, c'est pourquoi il faut revacciner en prévision de chaque nouvelle épidémie annuelle.

J'ai déjà expliqué qu'on peut quand même attraper la grippe car souvent les souches choisies dans le vaccin ne sont pas exactement les bonnes, mais la grippe sera alors moins sévère et de plus courte durée. Et puis, ça dépend des années.

On attend, prochainement, une pandémie de grippe (c'est-à-dire une grave épidémie suite à une mutation majeure du virus, contre lequel personne ne serait immunisé même partiellement, et qui tue des millions de personnes dans le monde, comme la grippe espagnole...). C'est de là que viennent les inquiétudes au sujet de la grippe aviaire et des capacités de production massives d'un vaccin.

Pour finir, comme dit ampumpkin : effectivement en médecine, nos interventions ne sont pas anodines. Il faut toujours mettre dans la balance l'intervention et la non-intervention par rapport aux risques et bénéfices. Enfin, chaque personne doit faire cette balance elle-même en fonction de ses propres valeurs. C'est le choix libre et éclairé.

En ce sens je respecte que pour certains les risques ne valent pas les bénéfices, de la vaccination.

Bonne journée ! 

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 14 janvier 2009 09:23:42 EST  
J'achète Natural Calm, il y en a dans certaines boutiques d'aliments naturels. Wink  

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Tchintcha

Inscrit le :
22 mars 2008

Posté le: 13 janvier 2009 21:04:34 EST  
Hummm, La louve , je ne boirais jamais mon chlorure de magésium en thé, c tellement DÉGUEULASSE!!! Laughing Laughing Je le calle et je me prends tout de suite une c. à thé de miel après.

Je vais voir si je peux trouver si citrate de magnésium et quelle est la différence avec le chlorure. Mais pour guérir la polyo, c'est vraiment spécifique, c'est le chlorure. 

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 13 janvier 2009 21:01:24 EST  
Tchintcha a écrit
MOi, je me suis acheté un petit livre "Le chlorure de magnésium" des éditions jouvence et apparemment, selon les études du Dr. Neveu faites au début du siècle dernier, le chlorure de magnésium pourrait guérir la polyo lorsque pris à temps. Aussi, le chlorure de magnésium est un bon remontant pou rà peu près tous les types d'affection. J'en ai toujours dans mon armoire depuis que j'ai lu ce livre. 


Moi j'ai opté pour le citrate de magnésium que je bois comme un thé avant de me coucher... ahhhh! relaxation! Cool Un bon bain avec du Sel d'Epsom peut fournir un supplément de magnésium également... mais attention de ne pas boire l'eau du bain... effet laxatif garanti! Laughing  

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Tchintcha

Inscrit le :
22 mars 2008

Posté le: 13 janvier 2009 20:42:45 EST  
MOi, je me suis acheté un petit livre "Le chlorure de magnésium" des éditions jouvence et apparemment, selon les études du Dr. Neveu faites au début du siècle dernier, le chlorure de magnésium pourrait guérir la polyo lorsque pris à temps. Aussi, le chlorure de magnésium est un bon remontant pou rà peu près tous les types d'affection. J'en ai toujours dans mon armoire depuis que j'ai lu ce livre. 

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 13 janvier 2009 20:09:45 EST  
Gala a écrit
La vitamine C est très contester pour le rhume d'après une lecture que j'ai fais ce matin..Il semblerait que rien ne prouve son efficacité. 


Quelle lecture? Quelle source? Je suis curieuse. Wink  

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 13 janvier 2009 20:08:52 EST  
Une dame que je respecte beaucoup pour sa recherche, ses informations documentées et sa générosité à partager ses connaissances: Hilary Butler en Nouvelle-Zélande. (en anglais seulement, désolée) 

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 janvier 2009 20:05:26 EST  
La vitamine C est très contestée pour le rhume d'après une lecture que j'ai fais ce matin..Il semblerait que rien ne prouve son efficacité.

À l'occurrence, le gingembre, le jus de racine de betterave,l'ail et l'oignon, le bouillon de poulet, le thé, la teinture mère d'échinacée et le fameux Cold FX serait efficace...

Une bonne flore intestinale aussi qui peut être entretenu grâce au yogourt et au fromage de laits cru ( L'ancêtre ) très efficace.

Les antibios sont carrément les destructeur du système immunitaire selon moi..Il affaiblissent sans bon sens..Ma fille est restée verte durant 1 mois après la prise d'antibio.. Rolling Eyes   

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 13 janvier 2009 19:49:45 EST  
Pour la vitamine C: Canadian Medical Association Journal, August 1937

Ascorbic acid definitely shortens the paroxysmal
stage of the disease, particularly if
relatively large doses are used early in the
disease.
 

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La louve

Inscrit le :
13 avr. 2005

Posté le: 13 janvier 2009 19:15:58 EST  
Pour ce qui est de la coqueluche, j'ai lu des choses intéressantes sur l'utilisation de fortes doses de vitamine C pour soigner une personne atteinte. J'ai aussi lu des études affirmant que l'emploi d'antibiotiques empirait les choses pour les malades. Faudrait que j'arrive à retrouver les liens des études en question... je m'étais créé une liste de favoris à ce sujet mais j'ai changé d'ordi et je ne les ai plus. 

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 janvier 2009 19:02:42 EST  
Je pense que ton petit ZIBELINOS à pas mal plus de chance de ne souffrir que d'une bronchite ( cela aussi occasionne parfois des vomissements lorsque la toux est intense..)

Le chant du coq est TYPIQUE et toujours relié à la coqueluche. La fièvre et la dyspnée ( détresse respiratoire ) aussi..Je pense qu'au pire, il aura une bronchiolite ou une pneumonie...

ZIBELINOS à écrit: À supposer qu'il ait la coqueluche est-ce que les symptômes seront atténués avec le vaccin contrairement à s'il ne l'avait pas?

Dur à dire..Je pense que non...

Pour ce qui est de la varicelle...TOUT les enfants ou presque la pogneront un jour ou l'autre et c'est loin de nécessité un vaccin selon moi..Surtout si l'on parle d'enfants en bonne santé et normalement constituer, ce qui est le cas de la grande majorité..


 

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zibelinos,

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 janvier 2009 16:31:51 EST  
Bon j'arrive de l'hôpital et dans les prochains jours on va avoir les résultats. Le mien a presque 2 ans et il a reçu tous les vaccins à par quelques-uns. J'aimerais savoir ce que vous en pensez. À supposer qu'il ait la coqueluche est-ce que les symptômes seront atténués avec le vaccin contrairement à s'il ne l'avait pas?  

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ampumpkin

Inscrit le :
15 sept. 2006

Posté le: 13 janvier 2009 15:46:12 EST  
Je suis d'accord avec toi là-dessus Maé. J'ai oublié d'ajouter ci-haut que me questionnerais sérieusement (je ne dis pas que je donnerais pas le vaccin mais ce serait un pensez-y-bien) si ma fille finissait par attraper la coqueluche ou la varicelle malgré les vaccins qu'elle a reçus. Mon raisonnement serait: à quoi ça sert de prendre le risque 2 fois, celui qu'elle ait des conséquences du vaccin et celui qu'elle attrape la maladie pour laquelle elle a été vaccinée? Pour moi, ça serait clairement un non-sens.... mais bon, comme je le sais pas ce qui va arriver, j'ai pris mes décisions et je les assume. Reste à voir si c'était les bonnes. 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 13 janvier 2009 15:40:52 EST  
Le seul de mes enfants qui ait contracté le coqueluche est le seul qui est vacciné mur à mur selon le protocole. Il avait 4 ans au moment où il l'a contracté. J'ai cherché à ce moment quels étaient les réels garanties offertes par la vaccination.

Les seules mamans dont les enfants ont été atteint de la varicelle: des enfants vaccinés contre celle-ci.

Ce n'est rien de grave, mais c'est suffisant pour moi pour se questionner. 

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ampumpkin

Inscrit le :
15 sept. 2006

Posté le: 13 janvier 2009 15:25:30 EST  
** Une partie de ce message a été supprimé par la modération **

Salut Gala,

j'ai lu attentivement les 2 articles que tu as postés, merci d'ailleurs. Je peux comprendre qu'à la lecture de ceux-ci, des parents choisiront de ne pas donner le vaccin de la coqueluche.

Dans mon cas, et svp ne me lancez pas de roches, je me suis demandée: qu'est-ce qui est le plus plausible d'arriver? Que ma fille ait des conséquences négatives du vaccin en tant que tel OU que ma fille pogne la coqueluche? (et là je dis juste attraper la coqueluche, je parle même pas d'avoir des conséquences fâcheuses de celle-ci).

Est-ce que j'aurais la même opinion si j'avais quelqu'un dans mon entourage qui avait eu des conséquences du vaccin ou si ma propre fille en développait? Probablement pas et même que je ne ferais probablement pas vacciner ma 2e fille qui s'en vient. Mais sans avoir de preuve tangible à mes yeux que le vaccin de la coqueluche est "mauvais" alors à ce stade-ci de ma vie de maman, j'ai choisi de le donner. Est-ce que je manque d'information? Probablement aussi. Mais en lisant uniquement les deux articles que tu as mis en ligne, c'est le raisonnement que j'ai fait.

Anne-Marie  

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zibelinos,

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 13 janvier 2009 13:35:09 EST  
Merci Gala pour l'information au sujet de la coqueluche. Justement, ce matin je suis allée chez le médecin et elle soupçonne une coqueluche pour mon p'tit. Je vais à l'hôpital dans 2 heures pour aller lui faire passer les tests. Sa toux ne ressemble pas vraiment au chant du coq, mais lorsqu'il tousse il vomit assez souvent surtout la nuit et lors des repas. Elle m'a dit que depuis quelques semaines elle a quelques jeunes patients qui ont la coqueluche...

   

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Liliemma

Inscrit le :
30 oct. 2006

Posté le: 13 janvier 2009 12:46:57 EST  
WOW Gala , merci pour les explications. En effet, ca fait bien plus peur le vaccin lui-meme que les risques de contracter la maladie en soi. Moi personnellement, je fais vacciner les filles avec les vaccins que je considere ''de base'', mais j'avoue le faire a contre coeur. Je suis maintenant dans cet engrenage, alors pourquoi cesser de les donner puisque j'ai commencer. J'ai commencer a le faire car on parlais de respect envers tous les autres enfants qui le font et bla bla bla. Bref, je recois une lettre de la maternelle de Lili la semaine derniere. En gros ils disent qu'ils n'ont pas au dossier de Lili la confirmation de son vaccin de 4 ans ni de celui contre la varicelle! Surprised Je leur répond poliment que je suis sur une liste d'attente a mon CLSC pour le vaccin de 4 ans, mais que mon conjoint et moi somme contre le vaccin de la varicelle et que c'est pour cette raison qu'elle ne l'aura pas! Je n'ai pas eu de ''comeback'' de leur part. J'ai hate de voir ce qu'ils me dirons car en fait, ils n'ont rien a dire. C'est notre décision a nous.

MC 

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Hélo

Inscrit le :
10 avr. 2008

Posté le: 13 janvier 2009 12:26:49 EST  
Maé, franchement, c'est décourrageant de voir des médecins agir ainsi! Je n'en peu plus de cette attitude, c'est malhonnête et très méprisant venant de nos profesionnels de la santé...

Merci Gala pour l'info, je ne me rappelle pas avoir lu ce document.

Hélo 

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Maman Abeille

Inscrit le :
16 déc. 2008

Posté le: 12 janvier 2009 21:29:25 EST  
Bon matin les filles,

J'ai donc fais un petit ménage dans le post pour retirer les messages qui pouvaient porter à confusion et étaient à quonotation négative. J'ai aussi fais une annonce en post-it dans la section présente.

Je n'ai pas tout enlever, car certains messages contiennent tout de même des choses informatives. Si vous vous relisez vous-même et votre réponse vous semble inapropriée, vous pouvez toujours la modifier.

Bonne continuation, dans le respect de l'autre et la politesse Smile

Maman Abeille
Modératrice responsable et membre de l'équipe administrative du forum mamanpourlavie.com   

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