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une garderie en milieu familiale..combien d'enfant?

Auteur Message

mousse26

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 24 septembre 2008 11:42:10 EDT  
j'aimerais savoir combien denfant doit on avoir pour gagner un minimum de 400$ clair par semaine?..et comment ca fonctionne pour le ratio d enfant,,?? qui décide ca..? qu'est,ce qui fait quil y en a qui auront droit a 4 enfant et d'autre a 6?...

j'ai une autre question..comment on fait si on veut garder aussi des enfants pour le diner et apres l'école? combien ca paye?? etc..toute information sera apprécié!

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 25 décembre 2008 20:29:17 EST  
Fauve à écrit : Mais, ici, rien ne change! Plus ca va, plus c'est pareil, cracher sur les autres, semble encore votre sport favori, au lieu d'avoir une ouverture d'esprit et bien lire les messages. .

Je te retourne la pareille..Pour te sentir attaquer personnellement, il ne faut vraiment pas que tu ai lu correctement les lettres précédente.


 

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 25 décembre 2008 20:27:40 EST  
FAUVE..Tu porte bien ton nom...Une vraie tigresse ! Nous ne sommes pas en train de t'attaquer personnellement.

Pourquoi te sens tu visé ? Des filles malhonnêtes qui font ce métier, ça existe. C'est pas tout le monde qui a de bonne motivations pour faire ce travail. Toi tu fais ce travail et c'est correct. C'est un travail difficile et demandant et tu le fais sans doute très bien comme une bonne majorité de filles dans le domaine.

Ce n'est pas de ses filles là dont il est question et Nathalie Lafrimousse n'est pas la majorité. Je pense que c'est difficile en ce moment pour les éducatrices en MF à cause d'elle et de la mauvaise presse autour de cette histoire. Mais je pense que Maé et moi etk ne sommes pas en train de généraliser ni de t'attaquer.

Voilà pour moi..

 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 24 décembre 2008 20:25:03 EST  
Fauve, en quelques sorte, nous sommes tes "trolls" personnels!!!! Wink Joyeux Noël quand même!!!

 

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fauve

Inscrit le :
18 mai 2007

Posté le: 24 décembre 2008 14:55:45 EST  
Qui a parlé de plus de 6 enfants pour UNE seule personne? Je parle, moi, de travailler a 2 éducateurs pour 9 enfants. En y calculant bien, 9 divisé par 2 ca fait 4.5 (pour être exacte puisqu'un enfant ne se sépare pas en deux) donc.. ca fait moins de 6 pour une seule personne..

Mais, ici, rien ne change! Plus ca va, plus c'est pareil, cracher sur les autres, semble encore votre sport favori, au lieu d'avoir une ouverture d'esprit et bien lire les messages..

Pourtant, TOUT le monde déplore le genre de service de garde a la "Miss Frimousse" et personne ne va proclamer qu,une fille accréditée ne fait ce métier QUE pour s'en mettre plein les poches si elle est a 9 pour 2..

Mais, pourquoi me surprendre, ici reste ici.. mamanpourlavie, ne change pas.. Rolling Eyes les noms d'usagers changent, mais les bitcheries demeurent.. again and again.. have fun among yourselves! 

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 23 décembre 2008 14:01:10 EST  
Maé à écrit : "Ce que je ne connais pas du privée c,est le besoin d'accoter la limite à l'extrême sous prétexte qu'il n'y a pas ou peu de règles. 6 enfants, c'est 6 enfants. Et en calculant 9 ne fera jamais 6, peut importe qui sont les parents des enfants. Le ressourcement dont il est question est celui de la femme en arrière de l'éducatrice."

J'aime beaucoup ce passage Maé..Les histoire d'assureurs qui augmentent les ratios au privé me choque beaucoup, déjà que je trouve les ratios trop élevé en général.. Rolling Eyes

KARINE-JAM à écrit : "car je trouve très méchant ce que tu dis..."

Moi ce que je trouve méchant, c'est de ne pas mettre en premier lieu les besoins des petits pour accommodé les parents et remplir les poches des éducatrices en augmentant les ratios inutilement. Je ne dis pas que toute les éducatrices le font loin de là..Je dis que cela ouvre la porte à de l'abus comme les histoires de miss Frimousse de Deux-Montagnes..J'observe régulièrement les éducatrices avec leur gang d'enfants au parc et je trouve personnellement qu'elles ont l'air souvent dépassées et stressés..Parfois, elles n'ont pas assez de yeux et de mains pour voir à tout..Certains enfants s'éloignent parfois dangereusement du reste du groupe lorsqu'elle sont dans la rue avec eux, et ne peuvent rejoindre rapidement l'enfant car elles poussent déjà un carrosse avec 2 enfants dedans..Il m'a fallut intervenir l'autre jour sinon le petit traversait la rue et un char arrivait à pleine vitesse..

Bref, si au moins ils n'étaient pas tous du même ration d'âge alors ce serait déjà un peu mieux selon moi..


  

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 22 décembre 2008 22:35:34 EST  
Pour te répondre Karine Jam, j'ai été gardienne, puis RSG et ensuite éducatrice. J'ai fais deux ans de garde non régit avant de devenir accréditée pendant 4 ans. Je ne parle donc absolument pas à travers mon chapeau...

Ce que je ne connais pas du privée c,est le besoin d'accoter la limite à l'extrême sous prétexte qu'il n'y a pas ou peu de règles. 6 enfants, c'est 6 enfants. Et en calculant 9 ne fera jamais 6, peut importe qui sont les parents des enfants. Le ressourcement dont il est question est celui de la femme en arrière de l'éducatrice. Tu ne te sens jamais pressée en fin de journée par la routine de ta propre famille après les heures d'ouvertures du service de garde? Moi ça m'arrivais. Mais peut-être que j'accordais trop d'importance à des choses futiles comme un programme intéressant et varié, des sorties quotidiennes et stimulantes, des jeux nouveaux, des bricolages intéressants rejoignant les intérêts de mon groupe, accorder du temps à un parent qui en ressentait le besoin, poursuivre ma formation continue et même plus encore afin de m'améliorer dans ce travail si passionnant qu'est la garde d'enfant. Non, je fais tout sauf parler à travers mon chapeau Exclamation  

Et c'est pas en lisant cela que ça me donne le goût d'aller vers la garde non régit... 

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fauve

Inscrit le :
18 mai 2007

Posté le: 22 décembre 2008 10:03:39 EST  
Maé? Que tu interprete mal mes écrits, c,est une chose, que tu ne comprennes pas que je suis horrifiée par un milieu qui acceuille (faut le dire vite.. mais en tout cas) 18 enfants comme si c'était une usine a chiens.. c'est une chose.. mais je te demanderais simplement de ne pas me comparer a cette "chose" qu'est miss frimousse..Je ne peux croire qu'un humain s'abaisse a faire ce qu'elle a fait.. Pour le reste, tu n'as pas compris ce que j'essayais d'expliquer, et ca arrive.. c'est tout..

Désolée, les filles, d'avoir sorti (temporairement) du sujet principal, je ne le ferai plus..  

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alouette

Inscrit le :
28 févr. 2008

Posté le: 22 décembre 2008 09:01:34 EST  
Pour le nombre de poupons, il y a les normes du ministère puis il y a les normes personnelles à chacun.

Personnellement, avec mon conjoint, j'ai un MF familial accrédité de 9 places. J'ai le droit de prendre jusqu'à 4 poupons. Au début, quand j'ai ouvert, je me suis retrouvé avec le maximum de poupons et les 5 autres places étaient occupés par des enfants très jeunes, le plus vieux ayant 2 ans et demi. Je les avais tous aux couches.

Ça allait bien quand même mais maintenant que j'ai connu autre chose, je préfère nettement un groupe mêlé où les âges s'échelonnent. Par exemple en ce moment, j'ai: 5, 4 et demi, 4, 3, 2 X 2 et demi, 2, 1 et demi et 10 mois. Je trouve ça parfait. Parce que le multi-âge est devenu pour moi une philosophie, un projet pédagogique. Je trouve cela beaucoup plus naturel. C'est comme les grandes familles d'autrefois.

J'ai déjà travaillé en installation dans une poup, et franchement je n'aurais pas aimé y envoyer mes enfants. Bien sûr, les éducs sont compétentes et très gentilles. Les enfants ne sont pas malheureux mais ça ne me rejoint pas dans ma conception d'un milieu de garde. IL y a le problème des microbes qui se promènent allègrement, les interactions entre les enfants sont moins enrichissantes qu'en multi-âge, et puis veut veut pas, au cours des repas, ça ressemble un peu à du travail à la chaîne. Je me revois sur un petit banc à roulettes avec tous les bout de choux alignés sur des chaises hautes, et moi qui roulait d'un bord à l'autre pour donner les cuillerées.

Ceci dit, je sais qu'il y a un besoin énorme pour les poupons et que les places sont plus rares. Ce qui explique pourquoi certaines personnes n'hésitent pas à prendre plusieurs poupons, même trop, dans la mesure où elles ne sont pas règlementées.

Mais il y a quelque chose que je ne comprend pas. Dans un des exemples cités, la grosse garderie de 16 enfants pour 3 éducs, le ministère est venu? Comment ça se fait? J'ai toujours entendu les filles au privé qui disaient que le maximum d'enfants étaient fixés à 6 pour une éduc. pas de limite de poupons. Mais je n'ai jamais su qui fixait ces règles. En tout cas, si c'est le ministère, je trouve cela drôlement hypocrite. En milieu accrédité, c'est 2 ou 4 avec une assistante. Et en milieu privé, on peut prendre jusqu'à 6 poupons et c'est correct?

Et en plus, il est rapporté que la propriétaire a pu négocier jusqu'à 8 enfants pour 2 éducs???? L'histoire ne dit pas le nombre de poupons. Je ne dis pas que le milieu est pourri et que les éducs sont des incapables, mais d'où ça sort ça? Pourquoi pas 9 comme en milieu accrédité avec un maximum de 4 poupons? En tout cas, ça fait pas ben ben sérieux de la part du ministère.

Comme on peut le voir, c'est à peu près n'importe quoi. En ce moment, le nombre de places est nettement insuffisant pour les besoins de la communauté . Il y a des gens qui ne travaillent pas et qui occupent des places, tandis que d'autres voient arriver la fin du congé de maternité avec angoisse, faute de places.

Autre problème, ce n'est pas normal que quelqu'un qui fait un gros salaire paye 7$ par jour et que son voisin avec un salaire très moyen doit se rabattre sur des places privées à 30$ par jour.

Selon moi, il y aurait un petit ménage à faire là-dedans.

Le gouv a promis d'augmenter le nombre de places mais il n'a pas les moyens de tenir ses promesses. Avec le nouveau statut de salarié des RSG, je me demande bien qu'est-ce qui va sortir de tout cela.

En tout cas, j'aimerais que le changement se fasse dans le bon sens et que les parents du Québec puissent retourner au travail l'âme en paix en bénéficiant de milieux de qualité pour leurs petits trésors. C'est un investissement pour l'avenir de notre société.   

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 22 décembre 2008 07:44:30 EST  
3 éducatrices, ok, je n'y vois pas de problèmes, quoique ça ressemble plus à une mini installation rendue là. Mais pour la quantité de poupon alors là je ne comprends pas. Peut-être que Fauve, Alouette ou Maé pourront me répndre, mais j'ai de la difficulté à comprendre comment on peut bien s'occuper de plus de 2 poupons quand on est seule. S'ils ont 17 mois, c'est pas pire, mais 3 ou 4 en bas de 18 mois, vous ne trouvez pas ça beaucoup? Vous seriez capable, en tant que maman de vous occuper de 3 poupons? Je sais bien qu'on veut toutes une place pour notre retour au travail, mais à quel prix? 

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Karine_Jam

Inscrit le :
16 oct. 2007

Posté le: 22 décembre 2008 07:30:16 EST  
katou-24, je me le demande aussi... en C.P.E les filles ont 5 poupons chacunes! Mais en milieu familiale accrédité, elles n'ont droit qu'à 2 ?? Moi je comprend juste pas pourquoi le ministère vient pas vérifier les garderies privés... Les cliniques de medecine privé ne se font pas checker non plus? Pense pas moi...
Ça permetterait à certains parents d'arrêter de mettre tout les MF privé dans le même panier! Wink  

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katou_24

Inscrit le :
04 mars 2008

Posté le: 22 décembre 2008 05:50:55 EST  
Maé, je le sais bien, mais je trouve ridicule que le ratio d'enfants soit le même peut importe la grandeur des installations. Je trouve qu'ils devraient ,oui imposer une limite selon la grandeur des lieux, mais le faire sur une base individuelle et non générale. Que l'éducatrice qui habite dans un 1 et demi au troisième étage sans cour puisse avoir autant d'enfants qu'une autre qui a une maison avec plusieurs pièces réservées à la garderie et une grande cour,j'ai de la misère à comprendre. Surtout qu'il s'agit de milieu privée.Je comprend aussi qu'il y a eu des cas d'abus et qu'ils veulent dorénavent éviter ces situations, mais quand les installations le permettent, pourquoi refuser plus de 6 enfants.  

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 21 décembre 2008 23:08:48 EST  
Katou24: Je doute fort que le Ministère fasse ça pour mettre les parents dans le trouble.  

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katou_24

Inscrit le :
04 mars 2008

Posté le: 21 décembre 2008 19:37:13 EST  
Je vais revenir au sujet pricipal en disant que ma fille va dans un milieu familial privé exceptionnel. C'est dans une grande maison ,il y a 3 éducatrices pour 16 enfants, dont 5 poupons. Cette garderie fonctionne de cette façon depuis 5 ans et tous les parents sont satisfaits du servive.Elles ont reçu, la semaine dernière, la visite annuelle du ministère de la famille , tout est A-1, mais il y a un nouveau règlement (je ne sais pas à quel niveau) qui stipule que dorénavent, pour une garderie en milieu familiale, il ne peut y avoir plus de 6 enfans sous un même toit, que ce soit un petit appartement ou une grande maison avec terrain, ect.Donc, au 6 janvier 8 enfants(car elles ont réussies à négocier d'en avoir huit) 8 enfants perdront leurs places et une éductrice se retrouve sans travail!
Alors, ce n'est pas partout que c'est 1 éducatrices pour 6 enfants! Après ,le gouvernement se demande comment faire des nouvelles places en garderies, commence par laisser les places à ceux qui en ont quand le milieu est appproprié!Pour moi, ce n'est pas dramatique, je suis en congé de maternité,alors je peux me revirer de bord, mais plusieurs parents se retrouvent sans place en plein temps des fêtes!

 

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 20 décembre 2008 23:00:39 EST  
Sais-tu ce que je juge: ton message, l'interprétation, l'ouverture à aller là où il est prouvé que ce n'est pas souhaitable. Tu te défends maintenant. Je ne le fais pas... Bien moi ce n'est pas ce que tu fais que je juge mais ce que tu incites à faire.... Il y a des filles qui lisent ton message et qui comprenne exactement ce que tu écris, sans interprétation "pas de loi ne s'applique, assureur (en donnant son nom en plus) qui autorise". Tu ne donnes pas ton opinion, tu incites.

Ça me fâche que tu me reviennes en disant que je te juge. Ce que je juge c'est la mentalité que tu proposes. Nathalie la frimousse faisait pareil dans ses messages (vous encouragiez souvent d'ailleurs) à donner des "conseils". Bien ce ne sont pas des conseils à la garde en milieu familiale et la jeune clientèle que vous desservez. En plus vous vous nuisez. Les horaires difficiles, la préparation, le quotidien dans son domicile demande de prendre soin de soi. 1\9=une passe d'argent, un point c'est tout. 

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fauve

Inscrit le :
18 mai 2007

Posté le: 19 décembre 2008 23:20:31 EST  
Ouf.. Maé.. merci de ta mauvaise interprétation.. Ce que tu aurais du entendre c'est que moi, mes enfants sont tous a l'école durant la journée, et que oui, ma priorité c'est les enfants, on est 3 adultes ici (moi, mon conjoint et temporairement ma belle fille) pour s'occuper de 6 enfants.. car même si mon assureur me permet 9 .. je n'en ai pas 9.. mais a deux adultes.. on songe peut-être a augmenter le ratio de un ou deux..

Fauve, maman de Alex, 16 ans, Dey 14 ans, Cat et Gen de 9 ans et Marc-Antoine de 7 ans..
Alors, merci de ton jugement.. il ne m'atteinds pas, puisque je sais, depuis 14 ans que je fais le plus beau métier du monde, que mes clients sont satisfaits (j'entends par clients, les petits bouts de choux qui ont le sourire a leur arrivée chez nous le matin, et qui m'appelle durant leurs vacances parce qu'ils s'ennuient de moi) .. mais je suis toujours étonnée de voir des gens parler de "mauvaises presses" ... tout en la propagant.. Wink  

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 19 décembre 2008 22:51:27 EST  
Effectivement je commente plus dans le sens où lorsque l'on commence à jouer sur , "moi mon assureur veut 9 plus mes enfants" j'entend, dans le fond le bien des enfants c'est pas ma priorité, l'important c'est le nombre et la rentrée de sous qui va avec. Parce que des études sur le ratio il y en a!!!

Mais des filles au privée, tout comme toi, qui respecte ce qui est fortement suggéré, il y en a mais elles ont mauvaises presse à cause de ce genre de passe-passe.

Mais ça ne reste qu'un avis car personnellement je n'enverrai jamais aucun de mes enfants au privé en milieu familial. J'ai besoin d'un minimum de sécurité (l'état du dossier juridique de l'éducatrice et de tout adulte étant présent dans le service de garde même en dehors des heures, le respect du ration que je juge primordial, les visites coucou effectuées sporadiquement, et l'accréditation qui demande une formation continue). Ç'a il n'existe aucun milieu privée qui peut me garantir tout cela et en plus c'est plus cher???

Sans rancunes Wink   

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Karine_Jam

Inscrit le :
16 oct. 2007

Posté le: 19 décembre 2008 08:22:02 EST  
Maé; bien dans le privé, tu n'as pas le droit a 6 enfants et plus... (donc à moins d'avoir 4 enfants de 9 ans et moins...)... Sauf bon, y'a des "crosseurs" de système partout hein...même dans les garderies... Après les filles se demandant pourquoi les parents hésitent pour les MF privés...

Toucas, je prend pas ta remarque personnelle car le chapeau ne me fait pas! Je suis assuré pour 6 enfants, mais je n'en garde que 4 INCLUANT ma fille! Wink  

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Maé

Inscrit le :
24 avr. 2007

Posté le: 18 décembre 2008 22:22:41 EST  
Et après ça on parle des usines à chiots.... 6-9 poupons plus tes enfants... ça ressemble à une histoire qu'on a vu il n'y a pas si longtemps, non?  

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Karine_Jam

Inscrit le :
16 oct. 2007

Posté le: 18 décembre 2008 22:12:54 EST  
J'approuve Fauve.

Au privé 6 enfants EXCLUANT les tiens, pas de limité de poupon. Moi avec mes assurances, j'assure 6 enfants..peu importe leur âge. 

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fauve

Inscrit le :
18 mai 2007

Posté le: 18 décembre 2008 22:08:16 EST  
Désolée de vous contredire, je viens justement de parler a mon courtier d,assurance aujourd'hui.. spécialisée en RSG au privé.. parrait que le ministere n'a rien a dire et que ton assureur peu t'assurer jusqu'a 9 enfants excluant les tiens, et que le tout est légal.. Courtier Essor Québec, assureur Promutuel Dorchester 

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