TDAH et autres...

Encore une fois.. on en lit des préjugés et des fausses conceptions sur ce forum !

Aucun marqueur neurologique du TDA/H ? C'est faux.


Les personnes ayant le TDAH présentaient de faibles niveaux de certains récepteurs du neurotransmetteur dopamine dans le mésencéphale et le noyau accumbens, des régions clés du circuit dopaminergique de la récompense, ont constaté Nora D. Volkow du National Institute on Drug Abuse (États-Unis) et ses collègues. De bas niveaux des récepteurs de la dopamine étaient associés avec des résultats plus faibles à des tests d'attention.

http://www.psychomedia.qc.ca/hyperactivite-hda-/2009-09-09/le-tdah-lie-a-une-anomalie-neurologique-du-systeme-de-la-motivation


Une maladie psychique ( de l'âme ) n'est pas une maladie neurologique et la distinction à faire est TRÈS importante entre les deux.

Chez la vaste majorité des enfants, le TDAH a une origine neurologique. Les experts sont formels à ce sujet : il n'est pas causé par des besoins affectifs non comblés ou des problèmes psychosociaux. Des facteurs héréditaires seraient aussi en cause.

http://www.passeportsante.net/fr/Maux/Problemes/Fiche.aspx?doc=trouble_deficit_attention_hyperactivite_pm


C'est quoi une maladie de l'âme ? C'est la faute des parents encore ? Je vais être encore un bout sans revenir sur ce forum. 

ENCORE une fois...

Ib]Il n'existe actuellement AUCUNS marqueurs biologiques permettants d'affirmer que le Trouble déficitaire de l'attention avec ou sans hyperactivité soit une maladie neurologique.

Le fait de considérer le TDAH comme une maladie devant faire l'objet d'un traitement médical est une erreur dans la majorité des cas ( pas tous mais une très grande majorité des enfants présentants les symptômes entrant dans la très longue liste des critères diagnostique pour le TDAH ).

Plusieurs spécialistes dénoncent haut et fort ce problème d'interprétation qui entraîne actuellement des abus de diagnostiques dans des proportions absolument choquantes !

Si certaines études suggèrent une composante héréditaire à ce trouble, il est totalement malhonnête de dire qu'il ne s'agit que de ça car il est excessivement difficile de parler d'un lien de cause à effet, il s'agit plus d'une possible corrélation...

Une maladie psychique ( de l'âme ) n'est pas une maladie neurologique et la distinction à faire est TRÈS importante entre les deux.

Pareil pour la dépression et bons nombres de troubles présent dans le fameux DSM XYZ.

Cessons de chercher des solutions rapides et offrons à ces enfants ainsi qu'à leurs familles un soutien et un encadrement adéquat pour venir en aide aux enfants qui ces symptômes sans les stigmatiser dans des étiquettes de " malade mentale ".

Car c'est exactement ce qui sera écrit dans le dossier de l'adulte ou de l'enfant dont le médecin décide qu'il est dépressif ou TDAH.

  

Effectivement, et je ne pense pas de toutes façons que c'est ce qui a été dit sur les écoles internationales. En fait, j'ai abordé le sujet simplement pour montrer que les élèves issus des écoles alternatives pouvaient s'adapter et réussir aussi dans ce type d'écoles puisque plusieurs y sont reçus.
Pour ce qui est des rédactions écrites de 10 pages, c'était le programme normal du lycée 'normal' en section littéraire lorsque j'y étais... 

Etant moi-meme enseignante, je crois que ce serait plus facile de s'adapter aux élèves avec des classes moins nombreuses. Je crois aussi que la plupart des approches sont bonnes, elles rejoignent chacune leur genre d'individu propre. Dans un monde idéal il y aurait plusieurs types d'écoles pour plusieurs types d'éleves, mais bon ce n'est pas le cas. En attendant parmi mes 30-35 ados par classe et mes «cas» j'essaie de faire de mon mieux pour que tout le monde apprenne!

Je dois dire que je n'aime pas non plus les etiquettes apposee aux eleves. En general j'essaie de personnaliser mes interventions avec chaque eleve, peut importe qu'il ait un probleme ou non!  

Effectivement, c'est le même problème qu'avec l'implantation de maisons de naissances et de services sage femme, ce genre d'approche demande beaucoup plus de ressources, et par conséquent de moyens, étant donné qu'elle est nettement plus 'englobante'. Je ne me leurre pas là dessus. Mais ça laisse une porte ouverte pour autre chose, et elle pourrait être développée en parallèle pour répondre à un autre type de clientèle, pourquoi pas des gens avec TDA - H? De ce que je comprends d'après les témoigages, ça pourrait - peut-être - et je mesure mes mots n'étant pas du tout experte en la matière, aider ces enfants à acquérir des connaissances davantage à leur rythme à eux, et à développer leur plein talent.  

A entendre et lire dans les médias depuis ces dernières années, je pourrais dire exactement la même chose de l'école 'traditionnelle'. Je ne crois pas qu'elle soit adaptée non plus au besoin de tous.

Pour ce qui est de la compétitivité, je crois qu'il y a d'autres façons d'y parvenir que l'approche traditionnelle, notamment donner aux enfants le goût d'étudier et d'apprendre, de dépasser leurs propres limites et non d'avoir comme objectif d'être le meilleur de tous. J'ai étudié dans ce genre d'environnement et honnêtement, je trouve qu'on fait plus de gentils moutons bien sages et qui rentrent dans le moule que des gens réellement 'compétitifs'. Moi l'approche du 'je suis meilleur que toi', j'ai toujours trouvé ça futile et contre productif. L'enfant se base sur les résultats du voisin pour performer, quel non sens! S'il fait tout juste un peu mieux, il estimera donc qu'il a réussi, même s'il a le potentiel de faire 10 fois mieux? Ou le contraire, comme on peut le voir ici, il se sentira exclu parce qu'il éprouve davantage de difficultés? (mais n'en est pas moins intelligent et avec un grand potentiel). Ce genre d'approche, ça crée de futurs travailleurs en burn out. D'autant que le 'travail d'équipe' c'est une des caractéristiques la plus demandée quand tu passes en entrevue
D'autres parts, l'approche par projet ne signifie pas qu'on ne soit jamais critiqué par ses pairs, bien au contraire, la critique est constructive et permet de constamment s'améliorer.

Il y a autant de pourcentage de réussite des enfants issus des écoles alternatives dans des écoles internationales que ceux issus du réseau traditionnel, je ne pense pas que ce soit une panacée, mais c'est une approche qui a ses points forts aussi, et qui peut convenir à beaucoup d'enfants. Mais ça demande une grande implication des parents par exemple...


    

Le hic avec la réforme, c'est que les idées imposées n'ont pas été soutenues par l'apport de ressources adaptées et dans un cadre physique et humain conçu pour un enseignement dit traditionnel.  

Je suis très loin d'être une experte en la question, mais n'est-ce pas un des buts de la réforme? L'éducation par projets? Cette même réforme considérée comme un échec par tous (prof, parents et élèves)?

Je ne dis pas que l'approche par projets n'a aucun mérite. Je dis seulement que du haut de mes maigres connaissances sur le sujet, c'est ce qu'ils ont implémenté ds les écoles et c'est considéré comme étant un échec quasi-total. 

Tout a fait d'accord avec toi Plumelle! Je suis moi aussi TDA sans le H et mon chum est TDAH... beau ti-couple!

Ca fait longtemps que je le dis si on ne s'etais pas acharner sur mon cas a l'ecole pour que j'ai toujours plus d'heure de math et de francais et qu'a la place ils avaient pris le temps de connaitre mes passions ils auraient vue a quel point moi aussi je peux apprendre vite et bien!

Les modeles reserver a l'elite dans les ecoles Internationnal je suis sure que j'aurais performer, je suis une fille de projet et de recherche, j'apprend facillement si le sujet m'interpelle. Toutes les recherches en francais j'avais des notes reccords autant en ortographe qu'en composition que le travail general. Je sais que j'aurais surement eue de meilleur note car en plus j'aurais eue la chance d'apprendre un peu plus a mon rythme. Ce n'est pas la formule gagnante pour tous mais arretons de permettre ce genre d'enseignement seulement aux eleves avec des notes reccords, etudions un peu plus les interets et les sortes d'intelligence de chaque enfant et essayons de leurs donner les formules gagnantes!

Une ecole secondaire de mon coin a imposer a tout les eleves en difficulter le volet sport, d'apres eux c'est ca qu'ils ont besoin... Je peux tu dire que j'aurais ete tres malheureuse dans ce volet et ca m'aurait peut-etre meme ammener a voulois decrocher? C'est pas parcequ'on a de la misere a l'ecole qu'on est imbecile on est capable de choisir nous aussi ce qui nous aiderais a avancer et a aimer l'ecole! Et c'est vrai que le manque d'information sur le sujet est la cause premiere a tout les prejuger, comme dans tout. Mais meme souvent, quand j'en parle les gens continue a penser avec leurs vieille mentalité du genre un hyperactif c'est incontrolable on peu rien faire avec eux...  

Je crois que le problème, au contraire de ce que mela-coco pense, est que bien souvent, l'élève reçoit son "étiquette" tard dans sa scolarisation (4ième-5ième année primaire). Ce n'est pas rare qu'un enfant débute l'école avec un trouble d'apprentissage non diagnostiqué (c'est évident qu'il n'est pas diagnostiqué car les apprentissages débutent à l'école). En maternelle, en première année, l'enseignante a souvent quelques doutes, mais étant donné qu'il mange de professionnels pour évaluer et que l'enfant est encore jeune, bien il poursuit sa scolarité avec ses échecs au bulletin (on ne le fera pas doublé, ça ne se fait plus). Puis, un moment donné, il n'arrive plus à suivre la matière (il n'a pas assimilé la matière de base, comment peut-il comprendre la nouvelle matière?!). Il ne comprend plus rien, ce que le prof dit, c'est du chinois. Il ne s'estime plus beaucoup et se met à réagir (avec des comportements dérangeants, ou passifs, etc.). Finalement, on va agir auprès de lui comme on le fait avec un élève qui a des difficultés de comportement et un moment donné, on va réaliser qu'il a un gros retard scolaire. On va se demander s'il n'aurait pas de difficulté d'apprentissage.. On va peut-être pouvoir enfin l'évaluer (sinon il va être sur une liste d'attente). Un moment donné, il va avoir un diagnostique et va pouvoir obtenir un suivi en orthophonie (s'il y a une orthophoniste qui fait du suivi) et là, on risque de voir une meilleure évolution. Mais malgré ces services, l'élève sera rendu à 3-4 ans de retards scolaires: normal qu'il soit démotivé!

Ça se peut que 50% des élèves de l'île-de-Montréal aient des difficultés d'apprentissage, surtout si "les élèves de l'île-de-Montréal" regroupent les quartier plus pauvres de l'île (et que ceux d'Outremont, de West-Island par exemple fassent partie d'une autre commission scolaire). Les problèmes d'apprentissage, il y en a qui sont héréditaires (plusieurs sont neurologiques). Plusieurs adultes qui habitent les quartier pauvres de Montréal n'ont pas une grande scolarité. Et ce n'est pas rare que ça cache une difficulté d'apprentissage méconnue du parent, jamais diagnostiqué car dans le temps, on ne se posait pas de questions.

Pour ce qui est de l'intégration scolaire, je crois que le problème survient quand on professeur doit «intégrer» trop d'élèves en difficultés dans sa classe. Peu importe les compétences des enseignants, il y a une limite à l'adaptation qu'ils peuvent fournir (ils ont des grosses tâches dans leur travail). Et quand il y a trop d'élèves en difficultés d'apprentissage et/ou de comportements dans une classe et qu'il n'y a pas de ressources (orthopédagogues, éducateurs spécialisés) disponibles en temps suffisants pour supporter l'enseignant, bien c'est sûr que les résultats sont limités et que l'enseignant se rapproche du burn out. On ne demande pas à des enseignants de classes spéciales (orthopédagogues/formés pour ça) de "gérer" 15 élèves en difficulté à eux tous seuls. Pourquoi le demande-t-on aux enseignants réguliers?