Quand la société prône la fusion mère enfant...

Takhiera : J'aime beaucoup ton message, il est positif et tu expliques bien le pourquoi de tes choix....Le ton est aussi respectueux, dans le sens que même si moi je n'ai pas pratiqué le portage ni fait de cododo (sauf pour les siestes), en aucun temps je ne me suis sentie jugée....Tu parles au JE, et tu vois, c'est le genre de message que j'aime lire même si je ne partage pas ton opinion en tout. Le mot de la fin est également le reflet de ma pensée, donc je te cite:

 

Wow les filles, arretez de vous arracher les cheveux, c'est juste un petit post pour discuter...

Quelqu'un a écrit (boddhi??)
En fait, est-ce vraiment un débat? Moi, c'est un constat que je fais ces jours-ci, après m'être sentie tour à tour coupable d'arrêter d'allaiter, de le faire manger si jeune, de le laisser jouer par terre sans tout padder autour de lui, d'être retournée au travail et de le confier à un MF.

C'est la meme chose pour moi, c'est ce qui a amené mon questionnement. Ma fille a six mois, je retourne au travaille dans quelques jours, j'adore mon travail. Il n'y a pas une journée où je n'ai pas de commentaires désobligeants sur mon retour "précoce" au travaille, sur à quel point je vais manquer l'enfance de ma fille, etc...Mais elle est bien avec papa ou grand-maman qui la garde meme si je ne suis pas là. Elle est bien avec sa bouteille dont elle peut controler le débit et regarder partout en la prenant. Elle est bien couché dans sont lit avec son p'tit toutou et sa p'tite couverture...

Ce qui m'inquiète dans le maternage de proximité, ce sont les excès. Il y a eu plusieurs courants de pensée différents dans l'éducation des enfants depuis quelques années. Vous vous souvenez des parents qui voulaient être ami-ami avec leur enfant et laisser l'enfant prendre ses décisions (heure du dodo, repas, etc)...et bien quelques années plus tard, on a eu droit à une belle génération d'enfant roi. Il y a eu aussi la dérive décrite par quelqu'un plus haut où on nourrissait les enfants une quantité fixe à heure fixe...la grand-mere de mon chum a fait ça avec son plus vieux et elle dit qu'il a passé 6 mois à pleurer parce que toujours affamé. Pourtant, au moment où ces méthodes étaient en vogue, c'était "la bonne méthode" et on en vantait les vertus. Est ce que ce sera la meme chose pour le maternage de proximité. Est-ce que dans quelques années on verra les conséquences encore inconnu de cette méthode??? ou est vraiment LA bonne méthode, celle qu'on appliquera encore avec nos arrières petits enfants... Ou se trouve la ligne entre ce qui est bon et l'exces?...difficile à dire.

Je ne crois pas que le lien mere enfant est responsable de tout les pathologies psychiatriques à l'age adulte...Je ne crois pas non plus que c'est la seule cause de l'anorexie et des troubles de personnalité.Il y a de multiples facteurs qui entre en ligne de compte. Par contre, je crois que comme un lien mère enfant sain peut aider a l'épanouissement d'un individu, un lien enfant malsain (que ce soit fusionnel, une mère négligente, une mere qui bat son enfant, une mere qui vie sa vie par procuration à travers son enfant) peut être en partie responsable de plusieurs pathologies à l'age adulte...Selon moi les deux vont de pairs. Pour nier l'influence néfaste potentielle du lien mere enfant, il faut aussi nier son influence bénéfique potentielle.

Pour ma part je ne suis vraiment pas du genre fusion, meme si j'ai un attachement tres fort avec ma fille et que j'adore la prendre et passer du temps avec elle. Je suis bien heureuse qu'elle soit proche de son papa et qu'elle soit capable de se passer de maman si nécessaire. Meme si elle prefere maman! Je sais que si j'avais une relation tres proches (du genre maman a la maison) je serais le genre à lui transmettre mes "bébittes" ( besoin de performance entre autres). Rassurez-vous, je me considere plutot saine d'esprit et n'ayant pas trop de "bébittes"! Je veux qu'elle ait de la place pour faire ses propres choix, développer sa propre personnalité et non pas devenir l'enfant idéal que j'ai dans ma tete seulement pour me faire plaisir. J'ai quelques amis qui ont tout fait pour devenir ce que leurs parents voulaient qu'ils soient. Le résultat à l'age adulte: enfants malheureux dans les choix qu'ils ont fait pour leurs parents, parents insatisfaits des choix que les enfants ont fait pour eux-memes, psychothérapie et relation parent enfant bousillé.

Pour certaine maman, la maternité donne un sens à leur vie. Pas pour moi, ma vie avait déjà un sens avant ma grossesse et j'en étais satisfaite, la grossesse, c'est comme la cerise sur le sunday. Bien sur j'aurais beaucoup de difficulté à ma passer de ma fille, je crois que ce serait la pire chose qui pourrait m'arriver. Mais je ne veux pas que toute ma vie soit en fonction de ma fille, je ne veux pas que ma fille soit responsable de mon bonheur. Donc, j'ai besoin de place pour mon couple dans ma vie en ne partageant pas mon lit avec mon enfant, j'ai besoin de mon intimité corporelle alors j'arrêterai d'allaiter dans quelques semaines, j'ai besoin de m'accomplir en tant qu'individu alors je retourne travailler dans quelques jours.

Le juste milieu, c'est selon moi la voie la moins risqué, alors c'est ce que j'essaie de faire (j'allaite un peu, je porte un peu, je laisse pleurer un peu et je caline beaucoup!). Libre à vous de choisir une route différente, apres tout, souvent deux chemins menent au meme point! 

Non, c'est correct Takhiera! J'ai bcp aimé te lire, de plus, ça faisait longtemps qu'on avaient pas eu de tes nouvelles. 

Je t'assure que l'instinct est très très présent quand on dort avec nos enfants. Ici on dort avec les 3 et le pire du pire qui est arriver est que j'ai rouler sur le bras (en fait la main) de ma fille et je me suis instantanément réveiller en plus de mon chum qui s'est aussi réveiller! Aussi une fois ma fille est tomber en bas du lit et je l'ai rattraper avant qu'elle touche par terre...



Tu as tout a fait raison, j'ai fréquemment des commentaires entre le "bon conseil" du corps médical et une attitude franchement désagréable du genre "tu vas tuer tes enfants" par les gentilles infirmières... Mon médecin respect mon choix mais à chaque rendez-vous médical elle me demande si ça me convient toujours et elle me donne des pistes pour "aider" mes enfants à dormir seuls...

Si je peux commenter l'allaitement prolongé, j'ai allaiter ma fille 3 1/4 ans. Je l'ai sevrer alors que j'étais enceinte du 3ième parce que je l'avoue, j'étais tanner de l'allaiter et je n'éprouvais plus de plaisirs (oh sacro saint mot que je viens d'écrire ) à l'allaiter. J'ai doucement diminuer son nombre de tétés à 4 par jours et je lui expliquait à tout les jours que bientôt il n'y aurait plus de lait, que ce serait pour le bébé. De voir ma "grande" fille de 3 ans (ben oui, à 3 ans c'est connu on est grand... il nous reste "juste" 95% de notre vie à vivre ) se mettre à pleurer en me disant "mais maman, je suis encore toute petit, je veux ton bon lait" me faisait mal au coeur et lui a permis de se sevrer doucement. Quand j'en suis réellement venue à ne plus avoir de lait, un bon jour tout d'un coup, elle a tété 2 secondes d'un coté, m'a dit "n'a plus maman, je veux l'autre coté", a tété 2 secondes l'autre coté et m'a dit toute sereine" le bébé dans ton ventre la tout bu". Ça été sa dernière tété et elle n'a plus demander ensuite. Elle me dit encore aujourd'hui, à presque 4 ans, "il était bon ton lait maman, mes petits frère sont chanceux"

Quand mon fils à 21 mois a été opérer do coeur, je peux vous dire que le co-dodo et l'allaitement ont fait de son court séjour à l'hôpital un moins mauvais souvenirs. Entre les douleurs, les vomissements, la forte fièvre et le taponnage aux 30 minutes par les infirmières, de se coller sur maman dans un lit simple et de tété 2-3 minutes quand il avait trop mal lui ont permis d'avoir malgré tout une pas pire nuit...

Pour le co-dodo, ici on co-dodote dès la naissance nos enfants. La nuit surtout mais aussi dans la journée quand on fait une sieste. Ça empêche pas ma grande fille de faire ses siestes toute seule dans son lit, elle s'endort seule comme une grand et sans problèmes. Mon fils de 2 ans aussi s'endort seul. Autant les siestes que la nuit. Je couche mon fils vers 21h00 le soir après l'avoir allaiter, un bisou et un bonne nuit de maman et je l'habrille et il s'endort seul. À 21h30 on couche notre fille dans le même lit mais à l'autre extrémité (en fait on a 2 lit double de coller ) après avoir écouter les simpsons coller sur maman ou papa (elle en fait une religion de cette émission là lol) et bisou et bonne nuit à elle aussi et elle s'endort seule. Moi je vais me coucher vers 23h00 normalement et les 2 enfants dorment chacun de leur coté bien dur. Même le bébé qui est co-dodoté dort seul pour ses siestes et son début de nuit.

Pour le portage je porte en écharpe mes enfants jusqu'à un peu plus de 12 mois et je porterais plus longtemps si j'étais plus habile à faire le noeud dans le dos J'ai porter mon fils un peu dans le dos mais ma fille j'y arrivais pas du tout! Je trouve ça génial l'hiver de leur mettre un bon pyjama, un foulard et un tuque, de les caser dans l'écharpe et hop, dans mon manteau, on va prendre une marche!

Si je suis en train de faire des désaxer, ben tant mieux, on est tellement bien comme ça! Et le parrain de mon petit dernier en est un de ces désaxer qui a été allaiter presque 5 ans, fait dodo avec ses parents jusqu'à environ 10 ans et a été porter a volonté

Personnellement je considère que mes enfants sont parfaitement sains. J'avoue que le co-dodo, l'allaitement prolongé et le portage sont des modes de vies qui se sont imposer d'eux même. Je ne me suis jamais dit "tiens, je vais allaiter longtemps, dormir coller sur mes bébés et les porter partout dans un bout de tissus". C'est simplement... arriver... et j'avoue qu'autant moi, eux et mon chum on y trouve notre compte et on est très heureux las dedans!

Mes enfants sont très sociables, aiment les étranger, adore jouer avec des enfants inconnus, sont très obéissants et polis (autant que des enfants de leur age ) et quand je les laissent à la halte garderie je n'ai que des commentaires positif quand à leur facilité à s'adapter à des enfants et des éducatrices changeante et à leur obéissance générale.

Donc je l'admet, j,aime mieux être heureuse, avec des enfants heureux, quitte à en faire des désaxer que de me fendre le coeur à les laisser pleurer, à dépenser des centaines de dollars par mois en préparation et à laisser un peu monsieur/madame tout le monde s'en occuper plutôt que moi.

Je suis loin d'être parfaite, ça m'arrive de les laisser pleurer pour X raisons, d'avoir envie de me péter la tête dans un mur parce que ça se chicane ENCORE ou de me dire, quand le bébé se réveille pour la 8ième fois la nuit que maudit qu'un biberon ça ferait du bien mais au final, je suis plus heureuse dans mes choix plutôt que dans les autres donc je garde ce style de vie. Ça empêche pas que d'autre maman peuvent être plus heureuse avec d'autre chois et TANT MIEUX!

Vivre et laisser vivre... les mamans et les enfants (et les papas...lol)  

J'ai choisi le cododo par choix, et non pas par dépit. Pendant 4 ans, c'est la seule chose que j'ai vu. L'idée d'écraser mon fils ne m'est même jamais venue à l'esprit. C'est sur un forum québécois que j'ai entendu parler de ce phénomène pour la première fois. C'est clair que si j'étais trop fatiguée, je le déposais dans son lit à côté de mon propre lit. Mais en d'autres circonstances, j'ai toujours dormi avec lui et je n'ai jamais roulé dessus par inadvertance. J'ai pratiqué le cododo pendant 18 mois. Ensuite, à l'occasion et maintenant, plus du tout sauf pour quelques siestes. Je l'ai endormi jusqu'à ses 20 mois. Maintenant, mon fils s'endort seul et dort des nuits complètes de 12 à 13 heures, sans se réveiller. Il dort n'importe où, dans n'importe lequel lit. C'est un grand voyageur!

J'ai fait le portage pendant 20 mois. J'ai porté mon fils au dos pour l'endormir, aller faire mes courses, libérer mes mains, cuisiner, faire ma vaiselle, le consoler ou tout simplement pour lui faire plaisir. Encore aujourd'hui, même si je ne le porte plus vraiment car il est trop lourd, il lui arrive de me demander "bambou" (ce qui veut dire "au dos" dans une langue africaine) lorsqu'il est fatigué. Il s'endort dans mon dos sans même qu'il soit attaché. Mais pendant toutes les autres heures de la journée, ce qui veut au moins dire le 1/3 de 24 heures, il courait,jouait, regardait la télévision et il faisait comme n'importe lequel autre enfant. Au lieu d'être dans une chaise vibrante ou une balançoire, il était dans mon dos, une chaise vibrante naturelle. Je considérais que c'était plus cool pour lui et pour moi.

Je l'ai allaité jusqu'à 8 mois. Et j'espère faire au moins le double avec le prochain. Juste pour le côté pratique de la chose, j'ai adoré. J'ai connu les deux, l'allaitement et le biberon. Je ne vois pas de mal, ni dans l'un, ni dans l'autre. Ca me choque quand j'entends dire qu'allaiter trop longtemps n'est pas bon pour bébé, tout comme cela m'enrage de lire qu'un enfant avec un biberon passé 2 ans, ce n'est pas bon. Mais de quoi je me mêle!

Je suis retournée sur le marché du travail lorsque mon fils avait 3 mois. Je travallais les avant-midis seulement. J'avais une nounou à la maison. Arrivée au Québec, mon fils a intégré une garderie. Il a fait ça comme un grand! Il a suivi le reste du groupe et a appris le fonctionnement québécois en un rien de temps. Il est d'une sociabilité hors du commun.

Je ne sais pas trop pourquoi nous qualifions de "grano" ce type de pratique? Si c'est le cas, alors un très grand pourcentage de la population terrestre se voit attribuer ce qualificatif.
  

Quand je lis le premier message je me reconnais et j'aurais presque pue l'ecrire...

Minidouce: Je comprend que ce sujet puissent venir te chercher tres profondement vue la situation, et c'est vrai que ce n'est pas simplement la relation mere-fille et meme que ca peut ne pas etre ca du tout... mais dans une partie des raisons de la plupart des filles qui vivent avec l'anorexie ont eux une relation particuliere avec leurs mere. Ce n'est pas le cas de ta soeur c'est correct mais comme dans tout il ne faut pas mettre tout les oeufs dans le meme panier... Et je t'offre beaucoup d'ondes positives pour t'aider a passer a travers ce moment qui est assez dure a passer, la maladie d'un proche, sa souffrance et sa mort imminante est toujours tres dure a vivre.

Pour continuer sur le sujet... Je pense que de faire du portage, du cododo et de l'allaitement exclusif n'est pas necessairement mauvais, tout est dans l'attitude, ce qui devient malsain c'est quand c'est fait pour les besoins de la mere. Une amie a moi materne son bebe a outrance car elle a dont peur que sont enfant n'est pas confiance en lui comme elle parcequ;elle repete a qui veux l'entendre que c'est de la faute de ses parents uniquement si elle a pas confiance en elle et patati et patata, je suis d'accord qu'en tant que premier agent du developpement de nos enfants on a un role a jouer dans la confiance en soi, mais moi ce qui ma detruit ces les jeunes qui m'ont ecoeurer de la maternelle a la 6e annees. C'est les gars qui m'on niaiser et qui ont voulue aller trop loin et que j'ai reussi a repousser dans un eclair de genie entre la 1er et la 4e secondaire qui mon perturber le plus... alors Meme si la mere fait tout ce qui est ecrit dans les livres il y a les facteurs exterieur aussi qui joue pour beaucoup...

Et Arwen Soleil: Je te dis ca comme ca mais je n'ai pas acheter de balancoire avant la venue de bebe et finallement a 2 mois il devenait urgent de trouver une facon que je ne l'ai pas toujours dans les bras je n'en pouvais plus!!! Ma fille ne dormais jamais sur le dos (apres sceance d'osteopathie ca s'est regler) et elle dormais dans nos bras et pas moyens de la deposer nul part sans qu'elle hurle! Je suis aller chez des gens qui avant une balancoire et au miracle elle etait bien et gazouillais... quand je t'ai lue je me suis reconnue avant d'avoir ma fille... Et j'ai due piler sur mon "orgeuil" pour me convaincre d'en acheter une... hihihi et le moise aussi je pensais preferer ca... mais oh que non!! Entendre chaque petit couinement de mon bebe me faisait paniquer, je trouvais ca dure et l'eveil d'une maman qui allaite la nuit est tres different que les eveils nocturnes d'avant la materniter... Ma fille a vite fait dodo dans sa bassinette pour que je puisse dormir le plus possible entre les boires... Je te dis ca comme ca mais dans le fond tu verras bien... 

Oui parce que je suis du genre qui dort comme une buche et qui bouge mais royalement alors ça me fait peur de ce côté. Pour sure je veux un moïse dans la chambre. Mais comme vous dîtes rendu là peut-être que ça va être la solution, merci de vos conseils.

Et je ne savais pas qu'il y a des bébés qui dorment que sur leur mère???!!! Pas évident!
 

Arwensoleil a écrit :

Et aussi c'est peut-être moi qui a mal compris ce truc de fusion, mais il me semble que c'est tellement un problème de santé mentale grave qu'on ne peut pas l'attribuer aussi facilement à des trucs simple comme l'allaitement, le cododo, etc...??? Est-ce que je me trompe?

J'ai une question pour le cododo???!!!

Autre que l'idée de ma bubulle avec mon amour dans mon lit, il y a la sécurité qui me chicotte. J'aurais tellement peur de rouler dessus ou quelque chose du genre. Qu'est-ce que vous en pensez.

Et aussi c'est peut-être moi qui a mal compris ce truc de fusion, mais il me semble que c'est tellement un problème de santé mentale grave qu'on ne peut pas l'attribuer aussi facilement à des trucs simple comme l'allaitement, le cododo, etc...??? Est-ce que je me trompe?

Et moi que les gens me traitent de marsienne ou bien de granos vraiment je m'y suis très bien habitué et maintenant j'en rit. 

Framboise 81 a écrit


Je constate que le modèle de maternage qui est actuellement prôné par une certaine partie de la société est un modèle de fusion mère-enfant. Cododo jusqu'à 2 ans, portage en tout temps, allaitement jusqu'à 2, 3, 4 ans, bébé qui reste absoluement avec maman à la maison jusqu'à 2 ans . Ces choses qui sont bonnes et même excellentes à dose raisonnable me semble dangereuse si faite avec excès.