Les signatures forum sont temporairement désactivées.
Se connecter pour répondre
Auteur | Message |
---|---|
stéphanie11Inscrit le : |
Que recherchez-vous pour la garderie de votre enfant? Est-ce que vous tenez absoluement aux activités éducatives ou bien préférée les jeux libre avec un certain encadrement? Aimez-vous la routine pré-établis , voulez-vous des activités extérieurs tous les jours? combien de temps? Plein de bricos? Préférez-vous une garderie familiale qui ressemble vraiment à ce qui se passe dans une famille,ou l'enfant participe aux activités de familles ou vous préférez des activités qui va faire en sorte qui connaitra tout avant son entrée à la maternelle?
Dites-moi tout ce que vous pensez et désirez SVP... |
|
|
alouetteInscrit le : |
Toujours aussi charmante!
Ma chère, je n'ai absolument rien contre toi. Ta réaction ne me surprend pas du tout parce que depuis le début tu t'esquives et te caches derrière des airs effarouchés. Tout pour ne pas à avoir à pousser plus loin la réflexion. Tu as commencé par critiquer un ouvrage dont tu avoues toi-même ne jamais avoir lu mais dont tu n'aimes pas le "titre". Si tu t'arrêtes au titre pour juger de quelque chose, ton jugement se base sur quoi? Je suis sûre qu'à l'université, on te montre un peu plus de rigueur intellectuelle. Tu poursuis ta lancée sur les services de garde,en faisant la distinction éducateur - gardienne. Encore une fois, tu t'arrêtes au terme mais je n'ai jamais su quel était le rôle exact de la "gardienne" versus le parent, donc selon toi, l'unique éducateur. Je suis curieuse d'en savoir plus mais te me laisses sur ma faim arguant plus tard que je ne suis pas assez sympathique (sic). Tu continues encore en disant et je cite: "je considère que les enfants ne devraient pas être à la garderie à temps plein sauf dans des cas particuliers." Là ce sont tes mots, donc tu ne m'accuseras pas cette fois de déformer tes paroles. Je m'excuse mais les "cas particuliers" ça signifie quoi? Pourquoi les enfants ne devraient pas être à la garderie à temps plein? Encore une fois, tu passes à côté des explications. Si tu disais: je préfère que ma fille ne soit pas à la garderie à temps plein. Ça serait différent. Mais en ce qui concerne les enfants des autres, je me demande en quoi ça te regarde. Peut-être que tes intentions sont bonnes mais je pense que les parents sont assez grands pour prendre les décisions pour eux-mêmes et leurs enfants. Si je tente de voir plus loin et d'interpréter ce que tu dis: la société actuelle est déphasée sur la responsabilité parentale. Tu as peut-être raison mais ça n'empêchera pas que les parents qui doivent travailler, ont le droit d'avoir des services de garde de qualité pour leurs enfants. Et moi c'est mon métier de leur fournir des services de garde de qualité. Moi aussi j'ai fait des études universitaires. J'ai de plus, accumuler 20 ans de métier, dont 6 à titre de RSG. J'ai 3 enfants à moi. Je pense que mon expérience et mes connaissances me confèrent le droit de revendiquer le titre de spécialiste de la petite enfance. Si tu veux discuter avec moi, il me fera plaisir de le faire encore. |
GalaInscrit le : |
Je suis bien contente d'avoir lu ta dernière lettre Alouette..Elle me confirme ma sage décision de ne plus discuter de ce sujet avec toi...Nous ne sommes absolument pas sur la même longueur d'onde.
ALOUETTE à écrit : "Tu as une opinion arrêtée sur tout ", " tu te poses souvent en spécialiste", "..de la part de Gala qui condamne les services de garde comme un lieu où les pauvres enfants du québec sont pitchés à tort et à travers" Je pense que j'en n'ai assez lu merci.. |
PriscillaVezInscrit le : |
Allo les filles!!
En tant qu'éducatrice et maman, jai du également faire un choix pour mon ti bout choux J'ai travaillé dans une tonne de milieux, en installation, en milieu familial ....etc! Voici mon verdict: Pour les poupons, c'est mon seul dilemme. En milieu familial, les éducatrices suivent généralement leur propre routine. Donc si le bou-t-chou dort généralement 2heures le matin, et 30minutes l'apres midi, la routine est suivie. Tandis qu'en installation, l'horaire est déjà fait. Donc les poupons doivent s'habituer à suivre la même routine chaque jour. Ce qui, dans un sens peut être intéressant, parce que les bébés prennent facilement la routine. Par contre, je n'enverrai jamais mon enfant dans un milieu familial si je ne connais pas au préalable l'éducatrice. Pourquoi ? Sur 6 milieux ou j'ai travaillé, il y en a 4 ou les bébés passaient la majorité de leurs journée en chaise haute, ou dans les parcs même s'ils sont réveillés?. (Ouf) Nous ne somme pas non plus certain de la qualité de la nourriture en milieu familial. De plus, est-ce qu'ils vont souvent dehors, ou bien passent ils leurs journée à jouer tout seuls, tandis que l'éducatrice est assis et écoute la télé? ?!! Pour les plus vieux genres 2ans et plus, je recommande à 200% les installations. Les enfants s'habituent à une routine ce qui est super, car ils dorment suffisamment mais pas trop. Ils font des bricolages, vont dehors, font des activités avec le groupe de LEUR age donc tout est adapté. Les éducatrices ont un programme éducatif du ministère à suivre, mais les enfants ont aussi des périodes de jeux libres, il y a une tonne de choses qu'ils découvrent et il est prouvé que les enfants ayant été en installation à 4ans sont plus prêts que les autres quand ils vont à la maternelle. C'est sur c'est une question de choix. Moi je préfère savoir que mon enfant apprend même si parfois ca ne lui tentait pas alors il a joué seul pendant que les autres faisaient des activités. Tous les enfants aiment apprendre?et puis je dirait aux parents que la garderie n'Est pas une école, je dirais que même a la maison, les enfants apprennent. Les enfant apprennent en s'amusant, c'est là le but des garderies. C'est sur que je suis vendue aux installations pour les plus vieux, tandis que les bébés je suis partagée !! Alors voila :)Jespere que cela vous aidera a faire vos choix !!! |
alouetteInscrit le : |
Ma chère Gala,
Ceci n'est pas un règlement de compte. J'avais dit que je ne répondrais plus mais bon tu vois, je suis de bonne guerre et je prend la peine de le faire. Ça fait un bout que je te lis. Tu as une opinion arrêtée sur tout et tu te poses souvent en spécialiste. Ce que tu reproches toi-même aux "éducateurs" d'ailleurs, de se poser en spécialiste. Comme tu te poses également en adversaire des services de garde, forcément ça me touche puisque c'est mon métier. Je t'ai invitée plusieurs fois à expliciter tes positions, ce que tu n'as pas cru bon de faire. Moi je demande simplement à comprendre. Je suis même aller sur le site de ton François Dumesnil pour voir. Ce que j'y ai lu me semblait très correct. En tout cas, je ne vois pas trop ce qui nous éloigne. En fait j'ai surtout l'impression que c'est ta façon personnelle d'interpréter qui cause ce conflit. Par ailleurs, passe encore que tu n'aimes pas mon ton, tu as le droit car je n'aime pas le tien non plus, mais je me demande où tu as pris que je te traitais de ceci et de cela. Je suis directe et ne passe pas par 4 chemins pour dire les choses mais je n'insulte pas. Je trouve cette remarque injuste et en matière d'agressivité, tu ne donnes pas ta place. J'ai sursauté car pour la millième fois je lisais un arrêt de la part de Gala qui condamne les services de garde comme un lieu où les pauvres enfants du québec sont pitchés à tort et à travers. Tu fais tes choix mais je crois que les choix des parents qui confient leurs enfants au service de garde ne te regardent tout simplement pas. Les parents hésitants et peu confiants dans leurs décisions n'ont pas besoin de se faire culpabiliser davantage. J'aurais aimé que cette discussion débouche sur quelque chose de plus édifiant. Et je suis sûre que les internautes auraient pu bénéficier de tes explications ainsi que moi-même. Mais apparemment tu ne m'en juges pas digne. Mais ce n'est pas grave. Je ne suis pas rancunière mais j'ai la fâcheuse habitude d'aimer aller au fond des choses. Une autre fois peut-être. |
GalaInscrit le : |
Alouette, je n'aime pas le ton que tu utilise avec moi depuis le début de cette discussion
"j e te serai gré de cesser de juger une fois pour toutes les choix, ou les non-choix, des autres." Tu m'as aussi dit que j'étais çi et cela, que mes propos étaient condescendants..Je n'aime pas ton agressivité et je n'ai pas d'énergie à mettre avec toi désolée.. Crois moi, j'aurais pu discuter TRÈS longtemps avec toi car je me passionne pour le dévellopement de l'enfant depuis longtemps malgré mon JEUNE âge..J'ai en plus de l'expérience sur le terrain...Si tu aurais été juste un petit peu plus ouverte et sympathique, j'aurais répondu avec plaisir à tes questions mais ce n'est pas le cas et ce, depuis un bon bout de temps sur le forum. Je suis patiente mais pas bonasse.. J'ai beaucoup à apprendre de la vie ?? ABSOLUMENT. Peu importe que je vive 100 ans ou 1000 ans, je serais toujours en apprentissage. |
MaéInscrit le : |
Ma superviseure de stage dit toujours que les références sont de bonnes références mais ne doivent être utilisées que comme une référence!!!
Deux morceaux de robot à Alouette. Gala tu n'as pas donné ton explication, ton faire-value, ta compréhension de cette théorie que tu apporte et qui ne fait pas unanimité il faut dire!!! |
alouetteInscrit le : |
Bon, je vois que tu es dans les justifications.
Tu n'expliques rien du tout. Ce n'est pas le livre qui m'intéresse mais ce que toi, tu as à dire. Par exemple, sur l'autorité parentale en question. En quoi est-ce mal compris dans notre société? Je doute maintenant que tu sois capable de l'expliquer par toi-même, sans avoir recours au livre. Je pense que tu as beaucoup encore à apprendre de la vie. Pour ma part, le sujet est maintenant clos. |
GalaInscrit le : |
Alouette, je ne rêve pas d'un débat car si je voulais un débat, j'en ferais un dans la section débat..Je ne me suis jamais gênée pour le faire, par contre, il y avait des points sur les précédentes lettres que je voulais éclaircir.
J'ai d'ailleurs laissé un livre référence qui explique bien pourquoi j'ai cet avis. Ce livre comporte 300 pages. Si le livre t'intéresse, il est disponible dans de nombreuses librairies il répondra à toute tes questions. Mais honnêtement, je pense que tu ne seras pas trop trop d'accord avec lui sur bien des points..Mais bon, je te laisse le soin d'en juger par toi-même. Je ne trouve absolument pas mes lettres nébuleuses mais concises. Désolée si elles te donnent cette impression... Ahh oui...J'oubliais..Une bonne part de mon opinion provient de la conception que j'ai de l'autorité parentale. L'autorité parentale est une notion bien mal comprise et mal appliqué dans notre société. Et une grande partie du problème vient de là..Ça peut paraître étrange mais c'est encore une fois bien expliqué dans le livre. |
alouetteInscrit le : |
Gala, tu rêves d'un débat.
Moi ce que je te propose c'est d'éclairer ta position. Tu contestes beaucoup, tu dis beaucoup de choses. Mais à part les grands titres, l'essentiel de ton propos reste dans l'ombre. Explique -moi ce que tu entend par "éducation" et qui appartient au domaine réservé des parents. Explique -moi quelle devrait être selon toi "la responsabilité physique et psychologique" versus l'éducation. Le programme éducatif dit: le parent est le premier éducateur de son enfant. Que veux-tu de plus? Les parents et moi formons une équipe. On s'épaule, on parle de l'enfant, on aligne nos interventions. Je pose des questions, je suggère des choses, j'écoute les remarques et les suggestions. Toujours dans l'intérêt de l'enfant. En aucun cas, je me pose en experte ou en "madame je sais tout". Ça ne passerait jamais. Et je ne me mêle jamais de ce qui se passe à la maison, à moins que l'on sollicite mon avis. Mon action se limite à ce qui se passe à la garderie. Par exemple pour la propreté, étape importante. C'est d'autant plus important d'être parfaitement coordonné. Les parents savent que je ne commencerai jamais la propreté si l'enfant ne démontre pas des signes d'intérêt. Au moment souhaité, on décide ensemble d'un plan d'action mais ça doit venir d'eux d'abord. Ils me tiennent au courant de leurs observations et moi des miennes. Ça se fait tout seul et quand on agit en gardant en tête l'intérêt de l'enfant, il n'y a pas de problèmes. C'est ça pour moi être une éducatrice. |
GalaInscrit le : |
Ca vire en débat ici je trouve alors je rajoute mon petit grain de sel..
En fait, le livre du Dr. Chicoine ne parle pas de la distinction gardienne/éducatrice..Le livre qui serait plus approprié pour bien comprendre pourquoi je n'aime pas ce terme c'est " Parents responsables, enfants équilibrés " du psychologue François Dumesnil, conférencier et enseignant. J'ai lu plus qu'un ou deux ouvrage sur la petite enfance..Je ne me réfère pas seulement à une source pour avoir tel ou tel opinion sur un sujet quelconque. Chicoine sera un pionnier en ce qui à trait au étude sur les conséquence et les risques de la garde non-parentale..C'est un phénomène nouveau qui est présentement étudié et donc les résultats sortiront aux comptes-gouttes. J'ai toujours trouvé très drôle l'idée que d'être parent et donc éducateur ne s'apprend pas dans les livres.. Pourtant, il y a un cours pour les éducatrice qui s'appelle " technique d'éducation à l'enfance" Moi c'est le contraire...Je pense qu'il y un BEAUCOUP de choses qu'un parent doit apprendre sur le dévellopement de son enfant, et oui, il y a de l'information sur le sujet. Je trouve parfois que le titre "éducatrice" confère au éducatrices ( dans la tête de bien des parents) un petit + que les parents n'ont pas puisqu'ils n'ont pas suivi le cours " d'éducation à l'enfance". Je trouve que les risque de déléguation et de déresponsabilisation en sont augmenté. Sans parler encore une fois que bien des enfants sont plus avec leurs éducatrices que leurs parents.. À la base, le terme éducatrices convient si l'enfant est " éduqué". Personnellement, ce n'est pas ce que je recherche de ma gardienne. Encore une fois, la gardienne à la responsabilité de voir à l'intégrité physique et psychologique des enfants qui sont à sa charges. Ce n'est pas réducteur ni péjoratif. |
alouetteInscrit le : |
Tu te trompes Juliea, je n'ai rien contre le terme gardienne. Plusieurs parents de ma garderie l'utilisent et je sais qu'ils le font avec affection. Mais dans les faits, ces mêmes parents me reconnaissent le rôle d'éducatrice pour leur enfant. C'est ça qui est important pour moi.
|
julieaInscrit le : |
Eh oui, notre bon vieux Dr Chicoine... moi aussi je l'aime bien, tout comme Gala!
Alouette , je crois que tu fais vraiment fausse route si tu crois que les gens qui utilisent (parfois malgré eux) le terme "gardienne" ne "connaissent pas la réalité des services de garde", comme tu dis. Dommage. |
mackyInscrit le : |
Wow...ya toutes sortes d'opinion ici!!Pour moi l'important c'est que ma fille se sentent a l'aise et qu'elle puisse évolué a son rythme.Je travaille en cpe et g tellement vu des enfants se faire pousser ds le q(dsl) parce qu'ils n'arrivaient pas a evolué au meme rythme que les autres et ca je veut l'éviter pour ma fille...Je veut que qqun la prenne ds ses bras si elle en a besoin comme je ferais si j'étais la, je veut qu'elle ait le temps de s'épanouir ds le jeu et qu'elle profites de son enfance.
Je ne veut surtout pas qu'elle soit obligés a etre assise pendant 20 minutes de temps pour apprendre l'alphabet ou a compter jusqua 100 ni qu'elle sache lire avant d'entrer a l'ecole...Car apprendre la théorie c'est pour ca qu'elle iras a l'école plus tard.... J'ai un frère de deux ans plus vieux et j'ai tjrs ete tres curieuse j'ai donc appris a lire et ecrire avant d'entrer a la maternelle...les 15 minutes de théorie quon avait par jour a la maternelle je les trouvais longues!!!mais le reste du temps j'adorais l'école...aujourd'hui ces 15 minutes, les enfants le font a la garderie et a la maternelle c rendue pres de 40 minutes théorique par jour!!si un enfant ne vas pas a la garderie il arrive en maternelle et est qualifier de lent car lui, ne sais pas compter ni son alphabet ou attaché ses soulier..alors la maman a la maison est obligé de lui apprendre si elle ne veut pas que son enfant soit ewn retard sur sa classe....ma fille va savoir faire ses boucles de soulier et compter un peu,peut-etre ecrire son nom..sara c pas trop compliquer mais pour le reste je veut qu'elle profites du temps pour jouer elle apprendras bien assez vite!!! |
alouetteInscrit le : |
Ben la gardienne ça peut être la baby sitter. On appelle aussi "gardien" ou "gardienne", les agents de sécurité, les agents correctionnels, les préposés dans les zoos. Comme ça prête à confusion, vaut mieux trouver un terme plus précis et plus complet. Les éducatrices sont les personnes qui s'occupent des enfants. Dans les services de garde, CPE ou MF.
Garde-malade est un ancien terme que les gens, surtout ceux d'un certain âge, ont conservé. Ce n'est peut-être plus le terme qui convient mais l'employer n'est pas nécessairement péjoratif. Ce qui n'est pas toujours le cas avec "gardienne". Je ne dis pas non plus que de dire "gardienne" relève directement du mépris mais c'est bien méconnaître la réalité des services de garde. De toutes façons, j'avais cette discussion avec Gala pour des raisons bien précises qu'elle connaît. Ce n'est pas seulement un débat de terme mais bien d'idées. Gala a sûrement beaucoup lu notre bon docteur Chicoine. Pour en savoir plus, se référer à l'ouvrage de ce dernier: le bébé et l'eau du bain. |
Karine_JamInscrit le : |
juliea; *Bonhomme qui applaudit*
|
julieaInscrit le : |
RSG, éducatrice, gardienne... honnêtement, je trouve que c'est tellement chercher des problèmes où il n'y en n'a pas! Par exemple, je suis infirmière. Si vous saviez le nombre de personnes qui nous disent encore qu'on est des gardes-malades . So what?!? On peut bien me désigner comme on le veut, qu'est-ce que j'en ai à foutre? Mon travail reste le même, qu'on m'appelle Julie, ou GAAAARDE!! Je n'ai pas besoin d'un titre particulier pour donner plus de titres de noblesse à ma profession. Moi j'aime ce que je fais, peu importe comment on m'appelle! C'est comme les secrétaires... il faut maintenant dire des adjointes administratives! Non mais voulez-vous me dire qu'est-ce que ça change?
|
alouetteInscrit le : |
Gala a écrit C'est pour cela que je considère que les enfants devraient passé plus de temps avec leurs parents que la gardienne. Je ne m'en cache aucunement, je considère que les enfants ne devraient pas être à la garderie à temps plein sauf dans des cas particuliers. Car oui, la gardienne deviendra vraiment pour l'enfant son principal agent de développement, son substitut de maman. Sais-tu ce qui me hérisse le plus? C'est ce genre de phrase. Non, mais c'est quoi le problème avec les enfants à la garderie? C'est quoi les cas particuliers? Qui va décider des cas particuliers et ceux qui ne le sont pas? Toi???? Tu as le choix de rester à la maison et de chouchouter ta fille. Tu as le choix d'user les bancs d'école en sachant ta fille en sécurité avec la "gardienne". Bien réjouis-toi!!! C'est un sacré privilège d'avoir des choix. Tu es une privilégiée et je te serai gré de cesser de juger une fois pour toutes les choix, ou les non-choix, des autres. Autre chose: "Car oui, la gardienne deviendra vraiment pour l'enfant son principal agent de développement, son substitut de maman." Un enfant aura beau passer 40 heures ou plus en service de garde, il n'aura toujours qu'une seule maman dans son coeur. Et pour ton information, ce n'est pas l'éducatrice ni même le parent qui est le principal agent du développement de l'enfant mais bien l'enfant lui-même. Hon, c'est même dans le programme éducatif! |
alouetteInscrit le : |
Gala a écrit Tu déforme mes propos alouette et tu dis des choses que je n'ai jamais dite... A+ Ah oui? Ça m'intéresserait de savoir lesquelles car honnêtement, j'ai beau me relire, il me semble que tout ce que j'ai dit venait bien de moi. |
alouetteInscrit le : |
Choquée? Non.
Je pense juste que tu sembles très jeune, pleine de beaux idéaux et surtout, que tu manques d'expérience sur le terrain de l'éducation. Tu as des principes mais tu as du mal à les expliquer clairement. Il y a beaucoup de négativisme et de condescendance dans tes propos. Mais tu n'as pas vraiment répondu à la question que je t'ai posée. Si tu penses qu'il y a des choses que je n'ai pas bien compris dans ce que tu dis, ça serait l'occasion de t'expliquer section débat ou non. Perso, je ne suis pas la reine des sections débats. Moi je travaille et je parle de ce que je connais. Chacun son métier et les moutons seront bien gardés. |
GalaInscrit le : |
Tu déforme mes propos alouette et tu dis des choses que je n'ai jamais dite...Je pense que tu est choquée de mes propos et cela ne me surprend aucunement...Je sais que c'est extrêmement marginal et je l'assume. C'est mon opinion sur la question c'est tout. Tu as le droit de ne pas être d'accord.
Cri-cri, tu peux être assuré que le mot éducation ne m'effraie aucunement puisque je suis moi-même éducatrice..Hé oui, je suis l'éducatrice de ma fille ! La gardienne garde, et la maman éduque. Voilà. Parfois, il arrivera que la gardienne offre une continuitée de l'éducation reçue à la maison mais elle reste la gardienne. Elle est responsable de l'intégrité physique et psychologique des enfants dont elle à la charge lorsqu'elle garde. Le parent lui, là toujours... C'est pour cela que je considère que les enfants devraient passé plus de temps avec leurs parents que la gardienne. Je ne m'en cache aucunement, je considère que les enfants ne devraient pas être à la garderie à temps plein sauf dans des cas particuliers. Car oui, la gardienne deviendra vraiment pour l'enfant son principal agent de développement, son substitut de maman. Ceci dit, je m'arrête ici car nous ne sommes pas dans la section débat et je sais que c'est ce qui va arrivé..Je suis aussi en période d'examen et je n'ai pas vraiment d'énergie pour répondre à toutes les lettres qui risque de me tomber sur la tête ! A+ |