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Pour remettre les pendules à l'heure concernant les RSG

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Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 16 novembre 2010 12:36:26 EST  
Bien d'accord avec toi Gala, on ne doit pas tenir de discours unique. Il n'y a pas qu'une seule raison qui explique le problème actuel. Sauf qu'il ne faut pas en écarter une non plus.

J'aime bien ton analyse. 

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maman3x

Inscrit le :
28 avr. 2009

Posté le: 16 novembre 2010 09:04:28 EST  
Gala a écrit
La question de l'expérience dans le domaine ne suffit pas à elle seule à répondre adéquatement à toutes les situations loin de là !

Certain éducatrices qui ont de l'expérience font et re-font les mêmes erreurs années après années dans certaines interventions en croyant bien faire...

Peut-être aussi qu'une partie du problème vient des exigences élevées des parents et de la pression que les éducatrices se mettent sur le dos ( peut-être en lien avec les exigences des parents...). Je trouve que les garderies sont en train de devenir une grosse machine, un gros système compliqué et déshumanisant autant pour les enfants que pour les éducatrices ( comme les CHSLD ).

Je m'interroge beaucoup sur le fait qu'un plus gros revenu

Quand j'étais petite, je me faisais garder chez Loulou...

Loulou avait 2 enfants plus les 3 à elle et dans la journée, elle faisait de la couture pendant que nous nous amusions en sécurité entre nous. Elle intervenait que très rarement dans nos jeux mais nous ne nous sentions pas laissés à nous-mêmes pour autant. Ils y avaient des règles dans la maison, une routine bien établies, parfois elle faisait une activité spéciale avec nous et je mangeais à la grande table familiale un gros repas copieux.

Je pense que Loulou ne se sentait pas sur le gros nerf avec un programme éducatif de pré-maternelle et des activité ultra-super stimulante ! Les jours s'écoulaient tranquillement et c'était agréable...

Aujourd'hui, avec toute la méga structure des CPE, il y a pleins de règles et de lois rigides, nous sommes à l'ère de l'institutionnalisation des garderies...Les CPE doivent restés différentes des MF selon moi. Par contre, encore une fois, elles ne se valent pas toutes.

Mais de toute façon, à la base, il y a plusieurs problématiques qui complique beaucoup la tâche des RSG et cela est directement en lien avec le ratio, le nombre d'heures que les enfants passent sans leurs parents, l'horaire de fou auquel ils sont contraint.

Est-ce que plus D'$$$ suffira à lui seul à régler tout ? Absolument pas ! Il faudrait TOUT revoir et surtout, il faudrait mettre l'enfant au coeur de la discussion et c'est loin d'être le cas actuellement !

NOS DROITS NOS DROITS mais qu'en n'est-il de nos responsabilités envers nos enfants ??[/u


Oh yes!!! LÀ tu me touche!!! Je suis 100% d'accord avec se je viens de lire !!!!

 

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 16 novembre 2010 08:55:52 EST  
La question de l'expérience dans le domaine ne suffit pas à elle seule à répondre adéquatement à toutes les situations loin de là !

Certaines éducatrices qui ont de l'expérience font et re-font les mêmes erreurs années après années dans certaines interventions en croyant bien faire...

Peut-être aussi qu'une partie du problème vient des exigences élevées des parents et de la pression que les éducatrices se mettent sur le dos ( peut-être en lien avec les exigences des parents...).Je trouve que les garderies sont en train de devenir une grosse machine, un gros système compliqué et déshumanisant autant pour les enfants que pour les éducatrices ( comme les CHSLD ).

Quand j'étais petite, je me faisais garder chez Loulou...

Loulou avait 2 enfants plus les 3 à elle et dans la journée, elle faisait de la couture pendant que nous nous amusions en sécurité entre nous. Elle intervenait que très rarement dans nos jeux mais nous ne nous sentions pas laissés à nous-mêmes pour autant. Ils y avaient des règles dans la maison, une routine bien établies, parfois elle faisait une activité spéciale avec nous et je mangeais à la grande table familiale un gros repas copieux.

Je pense que Loulou ne se sentait pas sur le gros nerf avec un programme éducatif de pré-maternelle et des activité ultra-super stimulante ! Les jours s'écoulaient tranquillement et c'était agréable...

Aujourd'hui, avec toute la méga structure des CPE, il y a pleins de règles et de lois rigides, nous sommes à l'ère de l'institutionnalisation des garderies...Les CPE doivent restés différentes des MF selon moi. Par contre, encore une fois, elles ne se valent pas toutes.

Mais de toute façon, à la base, il y a plusieurs problématiques qui complique beaucoup la tâche des RSG et cela est directement en lien avec le ratio, le nombre d'heures que les enfants passent sans leurs parents, l'horaire de fou auquel ils sont contraint.

Est-ce que plus D'$$$ suffira à lui seul à régler tout ? Absolument pas ! Il faudrait TOUT revoir et surtout, il faudrait mettre l'enfant au coeur de la discussion et c'est loin d'être le cas actuellement !

NOS DROITS NOS DROITS mais qu'en n'est-il de nos responsabilités envers nos enfants ??    

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 16 novembre 2010 08:19:53 EST  
Il faut faire attention un peu avec le discours " c'est parce que c'est un métier de femme ! " et " la formation n'est pas gage de qualité".

Plusieurs métiers " d'hommes" ne sont pas suffisamment rémunérés, ce n'est pas juste l'adage des femmes. Ce qui fait augmenter le salaire, c'est la formation mais aussi l'offre versus la demande. C'est comme ça que marche le système actuellement et si vous n'êtes pas en accord avec cela, vous en avez le droit mais c'est quand même ça malheureusement.

Avoir une formation solide est essentiel dans plusieurs domaines et en petite enfance aussi pour plusieurs raisons dont nous pourrions débattre longtemps mais qui ne sont pas en lien avec le sujet de départ de toute façon...Il y a eu une étude très récente justement sur le sujet paru dans le journal " Le forum " de l'université de Montréal qui va en ce sens...

Pour ce qui est des inégalités hommes/femmes, elles existent mais de moins en moins...Surtout au Québec !!  

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Anonyme

Inscrit le :
18 nov. 2008

Posté le: 16 novembre 2010 07:11:30 EST  
Nadi4: merci de déformer mes propos, je n'ai pas comparé les deux métiers mais bien les diplomé vs les non-diplomé. Un problème bien trop présent dans notre société et qui cause des tensions au sien de l'entreprise.

Merci de m'avoir éclairez sur la légalité des heures d'ouverture. Moi même je croyais illégale d'ouvrir moins de 10 hrs par jour et les filles s'annonce sur des site public: lespac, ma garderie,com.. Ça me troublait qu'il fasse ça dans la face du BC presque.. Confused

Maman Nagai: ça doit être la tournure de phrase qui me donnait une impression de négatif fasse à ses métiers. Mauvaise interprétation.
 

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Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 15 novembre 2010 19:30:02 EST  
Ronnie27 a écrit

Avec ton dernier paragraphe, je trouve que tu sous-estime toi-même ses professions. Le patron s'en sa secrétaire, ben il tournerait sûrement en rond mais ça prends pas un bacc pour être secrétaire mais un minimun de formation. N'importe qui peut être secrétaire mais une avec une formation sera beaucoup plus efficace qu'une sans. Execption il y a toujours.
  


Tu m'excuses Ronnie27 mais je ne comprends pas ce que tu veux me dire. Affirmer qu'il y a des inégalités salariales pour certaines professions exercées principalement par des femmes n'est pas de les sous-estimer. C'est même le contraire puisque je suis une fervente militante de cette cause. L'équité salariale n'a pas à voir seulement avec le diplôme. Ca part du principe que les professions traditionnelles occupées principalement par des femmes sont souvent sous-payées par rapport à des métiers traditionnels occupés par des hommes.  

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sasha

Inscrit le :
07 oct. 2008

Posté le: 15 novembre 2010 16:37:10 EST  
Nadi4 a écrit
Je trouve un peu bizarre les commentaires que je lis sur ce post... Souvent, quand il est question de service de garde sur ce forum, les parents qui participent sont très exigeants sur le choix de leur ÉDUCATRICE, sur le fonctionnement qu'elles ont, sur les repas qu'elles offrent... Pourtant, ce sont ces mêmes parents qui ne veulent absoluement pas que le gouvernement paie pour que ces mêmes éducatrices, qui doivent être parfaites en tous points, aient les avantages sociaux à lesquels elles ont totalement droit selon le travail qu'elles font.
Je trouve aussi difficile de comparer les emplois, mais, s'il-vous-plaît, ne comparons pas le travail des RSG à celui d'un boucher! Je suis d'accord que c'est plate pour la profession de boucher que le diplôme ne soit pas exigé, mais quand même... Personnellement, je préfère laisser mes enfants à une dame de 45 ans, non formée au CEGEP, qu'à une jeune fille de 19 ans qui vient tout juste d'avoir son diplôme. Et je dis non formée au CEGEP, parce que toutes les RSG que je connais ont eu tant d'heures de cours à suivre la première année et tant d'heures les années d'ensuite. Au bout de quelques années, oui, je pense qu'elles sont toutes formées. Compétentes, c'est une autre histoire, parce que je ne pense pas que la formation soit un gage de compétence.
Moi, je suis de tout coeur avec les RSG et leur demandes. Elles prennent soin de ce que j'ai de plus important au monde, et pour moi, ça n'a pas de prix. Leur travail est important pour moi, j'ai affaire à elles tous les jours, beaucoup plus souvent que je peux voir mon médecin ou avoir besoin de mon service de police. Pourtant, on s'entend que le gouvernement ne fera pas trop de chichis quand viendront les négociations de ces corps de métiers. Et que ce soit le bon temps ou non, ils négocieront. Les RSG prennent les parents en otage?! Et bien parents, levez-vous et dites au gouvernement que les RSG sont pour vous un service essentiel. Arrêtez de dire "Bien voyons, arrêtez de chialer, vous gagnez plus cher que moi..." Elles s'occupent de vos trésors 10 heures par jour, c'est souvent plus que vous ne les voyez vous-mêmes. Elles vous épaulent dans leur éducation, dans toutes les phases de leur vie, elles s'impliquent dans l'apprentissage de la propreté et de l'autonomie. Tout ça, ça se paie! Moi, si ma RSG ferme demain matin parce qu'elle décide que ces conditions de travail ne sont pas suffisantes et qu'elle suit le conseil que plusieurs ont proposé de ce recycler si elle n'est pas contente, je suis dans la "m...."  



MERCI! je toruve ce que tu dis parfait. et je suis tres d'accord avec toi! 

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Nadi4

Inscrit le :
06 août 2009

Posté le: 15 novembre 2010 16:02:59 EST  
Je trouve un peu bizarre les commentaires que je lis sur ce post... Souvent, quand il est question de service de garde sur ce forum, les parents qui participent sont très exigeants sur le choix de leur ÉDUCATRICE, sur le fonctionnement qu'elles ont, sur les repas qu'elles offrent... Pourtant, ce sont ces mêmes parents qui ne veulent absoluement pas que le gouvernement paie pour que ces mêmes éducatrices, qui doivent être parfaites en tous points, aient les avantages sociaux à lesquels elles ont totalement droit selon le travail qu'elles font.
Je trouve aussi difficile de comparer les emplois, mais, s'il-vous-plaît, ne comparons pas le travail des RSG à celui d'un boucher! Je suis d'accord que c'est plate pour la profession de boucher que le diplôme ne soit pas exigé, mais quand même... Personnellement, je préfère laisser mes enfants à une dame de 45 ans, non formée au CEGEP, qu'à une jeune fille de 19 ans qui vient tout juste d'avoir son diplôme. Et je dis non formée au CEGEP, parce que toutes les RSG que je connais ont eu tant d'heures de cours à suivre la première année et tant d'heures les années d'ensuite. Au bout de quelques années, oui, je pense qu'elles sont toutes formées. Compétentes, c'est une autre histoire, parce que je ne pense pas que la formation soit un gage de compétence.
Moi, je suis de tout coeur avec les RSG et leur demandes. Elles prennent soin de ce que j'ai de plus important au monde, et pour moi, ça n'a pas de prix. Leur travail est important pour moi, j'ai affaire à elles tous les jours, beaucoup plus souvent que je peux voir mon médecin ou avoir besoin de mon service de police. Pourtant, on s'entend que le gouvernement ne fera pas trop de chichis quand viendront les négociations de ces corps de métiers. Et que ce soit le bon temps ou non, ils négocieront. Les RSG prennent les parents en otage?! Et bien parents, levez-vous et dites au gouvernement que les RSG sont pour vous un service essentiel. Arrêtez de dire "Bien voyons, arrêtez de chialer, vous gagnez plus cher que moi..." Elles s'occupent de vos trésors 10 heures par jour, c'est souvent plus que vous ne les voyez vous-mêmes. Elles vous épaulent dans leur éducation, dans toutes les phases de leur vie, elles s'impliquent dans l'apprentissage de la propreté et de l'autonomie. Tout ça, ça se paie! Moi, si ma RSG ferme demain matin parce qu'elle décide que ces conditions de travail ne sont pas suffisantes et qu'elle suit le conseil que plusieurs ont proposé de ce recycler si elle n'est pas contente, je suis dans la "m...."  

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Bebe_Ange

Inscrit le :
28 août 2007

Posté le: 15 novembre 2010 15:02:01 EST  
maman3x a écrit
Je ne sais pas... parce que pour 7$ le parent a droit à 2 collations et 1 repas ainsi qu'à 10h de garde...

Si je ne me trompe pas... disons qu'une RSG ouvre à 7h... elle doit fermer à 17h... si elle ''dit'' fermer à 16h30 et que le parent arrive à 16h55 elle ne peut pas charger de frais de retard.... 


C'est en plein ça! Tu ne peux charger de retard avant 10h et l'enfant ne peux être au service de garde plus de 10h, donc si une RSG est ouverte 12 heures, un enfant ne peux pas être là de l'ouverture à la fermeture, c'est 10 heures max! À moins d'un arrangement avec la RSG, mais c'est au parent de payer, la subvention du gouvernement ne couvre pas plus de 10h. 

Avant j'étais ouverte 9h45 par jour et j'avais aucun problème avec mon BC et pour l'été j'étais ouverte 9h15 par jour et j'étais totalement dans la légalité.  

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sasha

Inscrit le :
07 oct. 2008

Posté le: 15 novembre 2010 15:00:40 EST  
Ronnie27 a écrit
Pour le ménage, je dois vous accordé que je trouve quede plier le linge : couverture, débarbouilettes, etc de la garderie vous devriez avoir le droit durant la sieste des enfants.

Mon ancienne RSG avait pas le droit et elle dormait avec les enfants. Personnellement, je trouve que de dormir d'un profond sommeil est un manque à la sécurité des enfants et que de faire des tâches qui vous aiderait sans nuire auxenfants. ça c'est plus intelligent. Mais je crois que ça dépends des BC.  


on a le droit de faire du menage et uatre durant la journée, en tout cas, ya rien qui dit que j'ai pas le droit avec mon bc. mais c'est le temps qui manque! pendant la sieste on range des trucs, on nettoie les restes de diner, on fait notre planif du lendemain, on en rendort un et puis un autre, on en chicane un autre, etc... on a pas tellement de sieste (bin oui, je prends un peu de temps pour moi, boire mon café que j'ai aps eu le temps de bboire au dejeuner et je viens sur le forum et vérifies mes courriels, mais c'est ma "pause" et la seule que j'ai durant le 10 heures que je travail!...

pour ce qui est de dormir, l'envie me manque pas effectivement ce n'est pas super responsable de dormir pendant que tu es responsable de plusierus enfnats!

désolée si c'est bourré de fautes, je vois plus rien dpuis un bout, forum qui saute lol! 

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maman3x

Inscrit le :
28 avr. 2009

Posté le: 15 novembre 2010 14:45:07 EST  
Ronnie27 a écrit
Pour le 10 heures par jour et ce 5 jours par semaine, vous allez peut-être pouvoir me répondre à une question que je me pose.

Souvent, et même très souvent, quand je fouille pour trouver ou voir qu'elles sont les mf disponibles dans mon coin. Quand j'en trouve à 7$, OUI OUI à 7$ elles sont ouverte de 8h à 16h30 et le vendredi jusqu'à 12h00.

Ça m'est pas arrivé juste une fois et non je tombe pas sur la même à chaque fois.

Alors ici, je préfère vous poser la question du POURQUOI certaines ont le droit et vous non?? au lieu de généraliser.  



Je ne sais pas... parce que pour 7$ le parent a droit à 2 collations et 1 repas ainsi qu'à 10h de garde...

Si je ne me trompe pas... disons qu'une RSG ouvre à 7h... elle doit fermer à 17h... si elle ''dit'' fermer à 16h30 et que le parent arrive à 16h55 elle ne peut pas charger de frais de retard.... 

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Anonyme

Inscrit le :
18 nov. 2008

Posté le: 15 novembre 2010 14:44:06 EST  
Pour le ménage, je dois vous accordé que je trouve quede plier le linge : couverture, débarbouilettes, etc de la garderie vous devriez avoir le droit durant la sieste des enfants.

Mon ancienne RSG avait pas le droit et elle dormait avec les enfants. Personnellement, je trouve que de dormir d'un profond sommeil est un manque à la sécurité des enfants et que de faire des tâches qui vous aiderait sans nuire auxenfants. ça c'est plus intelligent. Mais je crois que ça dépends des BC.

Pour le 19$ par jour, vous devez le savoir plus que moi car c'est mon conjoint qui l'a vu et non moi. Je m'obstinerai pas avec vous. Même si il me dit que c'était la dernière semaine du contract qu'il a signé. mais bon!  

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sasha

Inscrit le :
07 oct. 2008

Posté le: 15 novembre 2010 14:43:59 EST  
la LOI est que nous sommes obligé d'offrir 10 heures de service de garde MINIMUM par jour. pas moins. si certaines le font c'est qu'elles ne sont pas honnetes avec leur BC.

perso, ce serait illogique d'ouvrir pour moins longtemps que 10 heures par jour. je trouve ça beaucoup de travailler autant, mais notre profession est, entre autre, pour aider les parents a aller travailler en paix, et la norme c'est quee les gens travail habituellement 8 heures par jour, mais ils doivent se rendent et revenir du travail, ils ont donc besoin du 9-10 heures.
 

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Anonyme

Inscrit le :
18 nov. 2008

Posté le: 15 novembre 2010 14:37:42 EST  
Pour le 10 heures par jour et ce 5 jours par semaine, vous allez peut-être pouvoir me répondre à une question que je me pose.

Souvent, et même très souvent, quand je fouille pour trouver ou voir qu'elles sont les mf disponibles dans mon coin. Quand j'en trouve à 7$, OUI OUI à 7$ elles sont ouverte de 8h à 16h30 et le vendredi jusqu'à 12h00.

Ça m'est pas arrivé juste une fois et non je tombe pas sur la même à chaque fois.

Alors ici, je préfère vous poser la question du POURQUOI certaines ont le droit et vous non?? au lieu de généraliser.  

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Anonyme

Inscrit le :
18 nov. 2008

Posté le: 15 novembre 2010 14:28:58 EST  
Maman Nangai: La bataille pour l'équité salariale n'a rien à voir avec les disparités à l'intérieur d'un même emploi Ronnie27. Par chance que les RSG masculines gagnent le même salaire que les RSG féminines sinon ce serait ben l'bout!

C'est la profession qui est désavantagée parce qu'elle est traditionnellement pratiquée par des femmes, comme le secrétariat, le travail social, et bien d'autres. Le fait que des hommes pratiquent la profession visée de nos jours n'empêche pas les inégalités.


Alors à part vous comparez avec les éducatrices en CPE qui ont une formation vous vous comparez à quoi par curiosité??? car depuis quelques messages, on lit de ne pas mélanger et de pas comparer les professions car c'est difficiliment comparable. CE QUE J'APPROUVE. Aucun job ne se compare. Avec ton dernier paragraphe, je trouve que tu sous-estime toi-même ses professions. Le patron s'en sa secrétaire, ben il tournerait sûrement en rond mais ça prends pas un bacc pour être secrétaire mais un minimun de formation. N'importe qui peut être secrétaire mais une avec une formation sera beaucoup plus efficace qu'une sans. Execption il y a toujours.

Je trouve que c'est encourager les gens à ne pas fréquenter l'école et faire des études, votre discours de avec ou sans même salaire.

Bref, on s'éloigne du sujet de départ.  

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Coccinelle06

Inscrit le :
21 janv. 2008

Localisation :
Rouyn-Noranda

Posté le: 15 novembre 2010 11:50:34 EST  
JE comprends les RSG de vouloir avoir des situations adéquates au niveau salariale. Quand je dis salariale, je parle de payer comme tout le monde de l'impot sur leur paye. Ces filles la sont a moitié autonome et a moitié salarié. Sa pas de sens, quand vient le temps des impots c'est tout un trouble. Elles ont pas le droit au chomage, au RQAP a rien de tout sa. Mais elles sont salariés. Il a vraiment un trouble à qque part.

Par contre pour ce que sa en coute, moi j'avias calculé si je le fesais, c'était plus rentable faire sa pour moi, que d'aller au travail. Je gagne pas des gros salaires d'avance, donc pour moi, c'était même plus payant. Si j'enlève ce que sa me couterait en garderie, en gaz et tout le reste. J'ai déja 3 enfants, alors faire l'épicerie pour 3 ou pour 6, oui il a une différence, mais sa pourrait être pire.

Je parle de ma situation à moi, je le sais que c'est pas le cas de tout le monde.

Je connais une RSG qui ne fait même pas la grève, elle est ouverte même si est supposé être fermé. Elle trouve sa payant, et elle chiale pas du tout sur ces conditions. Bon pas moyen de vous dire, que la personne qui s'occupe des moyens de pression de la région, l'aime pas pentoute... mais sa c'est son choix à elle 

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Anonyme

Inscrit le :
16 sept. 2009

Posté le: 15 novembre 2010 11:27:42 EST  
Je n'ai pas lu les commentaires, alors je ne sais pas si cela a déjà été dit!
Prendre note, que je suis de tout coeur avec les filles des garderies en milieu familial! Ma soeur, ma marraine, ma belle-soeur et ma belle-mère en ont une!

L'autre jour lors d'une entrevue, la journaliste a dit les filles gagnent 19$ de L'HEURE et en VEULENT 31$ De L'HEURE ... la ministre n'a jamais pris la peine de réviser le tir et de dire non, elle ne gagne pas 19 dollars de l'heure, mais bien 19$ par enfant par jour! Je capotais quand j'ai vu ca ...  

Ce qui me fait dresser les cheveux sur la tête c'est lorsqu'on vous qualifie de travailleur autonome... Je m'excuse, mais il n'y a rien d'autonome la-dedans... Un travailleur autonome peut travailler les heures qu'il veut, fermer quand il le veut... La gardiennes en milieu famillial ne peut pas dire je vais travailler jusqu'à minuit ce soir et recommencer juste à midi le lendemain!!  

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Bebe_Ange

Inscrit le :
28 août 2007

Posté le: 15 novembre 2010 11:14:01 EST  
10 heures/jour en présences des enfants, plus un autre 10 heures les soirs et week-end pour le reste Wink
Au moins le dimanche j'le prend "off" Laughing  

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Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 15 novembre 2010 10:55:35 EST  
Et le fait que vous travaillez 10 heures par jour, pour un total de 50 heures par semaine, ce qui est déjà 10 heures de plus que la population en général.

 

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Bebe_Ange

Inscrit le :
28 août 2007

Posté le: 15 novembre 2010 10:29:50 EST  
tweety25 a écrit


celle qui dissait pas le temps de faire son menage lavage ect. ben si tu travaillais ailleur ca serait pareil. tout le monde rush comme ca 


Je crois que ce qu'elle voulait dire, c'est qu'on a pas la super chance de travailler à la maison et vaquer à nos occupations comme le ménage et tout comme beaucoup de monde croit car on est à la maison!

 

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