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opposition des enfants... au secours des conseils svp

Auteur Message

Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 6 janvier 2011 21:41:59 EST  
Bon... c'est rendu que la discussion est une guerre entre moi et Tchin... ? Laughing

Tchin a dit son opinion, moi j'ai dit la mienne. C'est un forum. Un lieu d'échange. Que je saches je n'ai envoyé chier personne... Si on ne peut plus dire ce qu'on pense, à quoi sert le forum?

Oui, je trouvais que Tchin y allait fort en disant à Mariasu, pratiquement, que si sa fille s'opposait, c'était à cause du réveil brutal qu'elle lui imposait. Mais surtout, ce qui m'a fait réagir, c'est que je déteste l'argument "toi (une adulte) comment réagirais-tu si..." J'ai dit mon opinion là-dessus, simplement.
 

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Maman Nangaï

Inscrit le :
18 févr. 2008

Posté le: 6 janvier 2011 21:28:25 EST  
Si je peux me permettre de faire l'avocate du diable, le premier message de Tchin n'est pas irrespectueux. Elle apporte seulement une autre vision qui n'est pas si insensée à mes yeux.

On est parfois porté à oublier que le rythme de vie que l'on impose à nos enfants à partir d'un très jeune peut parfois les faire réagir. Je suis d'accord que nous n'avons pas tous le choix. Ce n'est pas tout le monde qui peut rester à la maison. Maintenant, que ceci soit fait par choix ou non, il faut garder en tête qu'un réveil hâtif peut avoir des conséquences sur notre enfant et il peut être plus opposant ou bougon. Ça n'explique pas tous les comportements mais ça peut être intéressant de s'y arrêter. C'est vrai qu'il n'y a pas beaucoup de solution en soi. Madi-Emma propose une alternative intéressante.

Et puis hônnetement Weeza, faut avouer que tu as un peu provoquée en demandant à Tchin, les yeux sortis de la tête, si elle avait des enfants. Fallait t'attendre à une réplique Wink

 

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Anonyme

Inscrit le :
05 oct. 2010

Posté le: 6 janvier 2011 21:27:02 EST  
Weeza: Par rapport à ton anecdote, je vais t'avouer que moi aussi je disais ça à mes beaux-parents, mais c'était à cause du contraire. Mon bébé, de 0 à 3-4 mois, faisait des coliques, était allaité aux deux heures et moins le jour; aux 3 heures et moins la nuit; le jour, il n'y avait pas moyen de le déposer lorsqu'il était fatigué (c'était les gros pleurs instantanés et sans fin, même si je le couchais contre moi; pas moyen de l'allaiter couché non plus (il n'était pas capable de prendre le sein comme il faut), il ne dormait que dans nos bras (et il fallait qu'on soit en mouvement), etc. (tu vois le portrait). Mais en tant que bébé à bras, il était le bébé le plus heureux du monde! Et nous, on ne voulait pas le laisser pleurer, donc on n'a pas eu beaucoup d'heures de sommeil, mais on a eu droit à une tonne de beaux sourires!! (et je me suis fait beaucoup de biceps et triceps) Very Happy

Donc quand le monde le voyait et disait:«Il est tellement souriant, tellement heureux, tellement facile !». Je disais que ses parents y étaient aussi pour quelque chose Laughing.  

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Tchin_Tcha

Inscrit le :
06 janv. 2011

Posté le: 6 janvier 2011 21:20:47 EST  
Madi-Emma a écrit
Vanapooh a écrit
J'ai lu, et relu le premier message de Mariasu, et je ne vois nulle part ou elle mentionne qu'elle brusque sa fille le matin.


Je ne pense pas que personne insinue qu'elle brusque volontairement ses enfants le matin, mais plutôt que leur réveil est brusqué (c'est à dire leur sommeil est coupé court, interrompu, terminé avant leur réveil naturel) tout simplement. Ce n'était pas une attaque, ni dirigé directement vers elle, mais plutôt une remarque générale. D'ailleurs, NOTRE réveil à nous est brusqué par l'alarme. Ça ne fait aucune différence. J'espère que c'est plus clair Very Happy  


Oui, merci. Exactement ce que j'ai voulu dire. 

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Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 6 janvier 2011 21:18:57 EST  
Non, Madi-Emma, ça ne s'adressait pas à toi.

Ça s'adresse à ceux qui sont convaincus d'être des parents exceptionnels puisque leurs enfants sont parfaits.

J'ai beau relire la fin de mon message, je ne vois pas le "ton" qui te rend si mal à l'aise. Je dis simplement que je vais continuer de faire de mon mieux avec ce que j'ai... Que je vais continuer de faire ce que je pense être meilleur pour que mes enfants deviennent des adultes qui ont du bon sens. Parce que si je laisse ma fille suivre sa tangeante actuelle et faire à sa tête... eh bien laisse-moi te dire qu'elle sera une adulte assez déplaisante. Laughing Il y a des comportements qui sont cutes, ou au moins tolérables, à 2 ans mais qui ne le sont plus à 25 ans. 

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Anonyme

Inscrit le :
05 oct. 2010

Posté le: 6 janvier 2011 21:18:32 EST  
Je vais vous avouer que je n'aime pas beaucoup le mot «menaces». Je comprends bien le sens que vous donnez à ce mot, mais je préfère dire:«J'ai donné une consigne à l'enfant et je l'ai averti des conséquences qui s'en suivraient s'il ne la respectait pas». Pour moi, le mot «menace», ça réfère à une agression (verbale, du chantage).

Autrement, voici quelques suggestions:
- Être ferme et neutre. Si on se fâche à chaque petite consigne qui n'est pas respectée, l'enfant va s'habituer à notre colère et ça n'aura plus d'effet sur lui (vaut mieux garder notre colère pour les comportements vraiment graves). Et en même temps, pour les enfants plus vieux, quand ils voient que ça nous fait trop réagir, ça devient un jeu pour eux (ça leur donne une forme de contrôle sur nous).
On donne: 1) une consigne courte et claire, idéalement formulée à la positive (par exemple, ton fils mange la bouche ouverte - tu lui dis fermes ta bouche (et non «ne mange pas la bouche ouverte») - (2) un avertissement (ou 2, c'est selon l'enfant) - (3) application de la conséquence.
Par exemple: Émilie, habille-toi (NON). Je reviens dans 5 minutes. Si tu n'es pas habillée, je te confisque ta robe. (tu sors de la chambre calmement et ferme la porte). 5 minutes plus tard, tu lui confisque la robe.
- Il faut éviter de s'obstiner avec l'enfant - de s'éloigner est une bonne façon d'éviter cela - tu lui as donné la consigne, tu lui laisses un temps pour la mettre à exécution - tu reviens et constate les faits. Tu lui donnes sa conséquence et c'est tout. Tu n'embarques pas dans l'argumentaire
- Si possible, mettre des conséquences qui ont un lien avec la situation (et l'âge de l'enfant, son caractère) et ne pas donner des conséquences exagérées (autrement ça n'a plus d'impact, ça n'a plus aucun sens, et ça donne l'impression à l'enfant qu'on n'a perdu le contrôle, qu'il a gagné). Donc avant d'amplifier la conséquence (comme l'exemple du souper), attendre quelques semaines de constance et changer la conséquence si cela n'a pas d'impact (et non en rajouter éternellement). De plus, viser des conséquences constructives (des gestes de réparation, responsabiliser l'enfant).
- Il y a des comportements qui ne doivent pas être tolérés (violence physique par exemple). Retirer l'enfant sur une chaise (1 minute (de calme) par tranche d'âge - jusqu'à 5 minutes; donc 4 ans = 4 minutes) et faire un retour après (avec un geste de réparation par exemple).

Par contre, le plus important:
- Avoir une routine claire.
- Renforcer positivement les bons comportements
- Pour les moments qui sont plus difficiles (la routine du matin la semaine, les repas), mettre des consignes claires, les répéter, être constant. (et renforcer le respect des consignes).
- Pour les systèmes d'émulation, une bataille (un comportement/une situation) à la fois.

N.B.
- Pour les systèmes d'émulation, c'est encore mieux quand la récompense, en bout de ligne, c'est du temps de qualité avec maman ou papa plutôt qu'un objet.
- Pour ce qui est des choix, il n'y a aucun mal à cela. Par contre, il faut être clair sur le fait qu'une fois le choix fait, on ne change plus d'idée (l'exemple du déjeuner, c'est correct de lui proposer à ta fille. Par contre, si elle dit céréales en premier, ben ça reste céréales, même si elle boude. Elle va ainsi comprendre l'importance de faire des bons choix et qu'elle ne peut pas te niaiser là-dessus). 

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Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 6 janvier 2011 21:02:16 EST  
La tournure de la discussion me fait penser à une petite annecdote:

Pendant le temps des fêtes, je suis chez ma mère et un ami d'enfance vient nous visiter et nous montrer sa petite merveille de 6 semaines. On le questionne: comment ça se passe? Ça se passe super bien. Sa petite faisait des nuits de 5 heures en sortant de l'hôpital. Depuis qu'elle a 4 semaines, elle fait steady des nuits de 8-9 heures. Elle boit aussi bien au sein qu'au biberon. Elle ne pleure presque jamais. Elle dort n'importe où. Un bébé calme, heureux, facile. Ma mère lui fait alors la remarque classique "wow. quelle chance vous avez d'avoir un bébé facile comme ça!". Lui de répondre, mi-figue, mi-raisin "ben c'est pas seulement de la chance... c'est aussi un peu qu'on est de très bons parents". Rolling Eyes

Ça faisait 4 jours que j'étais à Québec et ça faisait 4 jours que je dormais 3-4 heures par nuits... je n'ai pas pu m'empêcher de lui donner un bon coup de linge à vaisselle mouillé... Twisted Evil

Je vous laisse donc à vos enfants merveilleux qui n'ont pas de terrible two et qui n'auront probablement pas de crises d'adolescence non plus et je vais, de mon côté, continuer de faire de mon mieux pour que ma petite tête de cochon, mignone mais imparfaite, ne devienne pas une adulte déplaisante qui considère que l'univers doit tourner au diapason de son humeur du moment.  

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Vanapooh

Inscrit le :
08 mars 2009

Posté le: 6 janvier 2011 20:35:50 EST  
J'ai lu, et relu le premier message de Mariasu, et je ne vois nulle part ou elle mentionne qu'elle brusque sa fille le matin.

Sa m'étonnerais qu'elle entre dans la chambre en allumant la lumière et en jouant de la trompette!

Mariasu, je ne peux pas vraiment t'aider, mon grand adore rester en pyjama. Je ne l'ai jamais tester mais pourquoi ne pas les envoyer a la garderie en pyjama.. quitte à apporter des habits de rechange?  

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CynOuille

Inscrit le :
01 sept. 2010

Posté le: 6 janvier 2011 19:53:50 EST  
cynthia... qui doit avoir des enfants battu et malheureux..  

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CynOuille

Inscrit le :
01 sept. 2010

Posté le: 6 janvier 2011 19:51:59 EST  
Lilou,

un enfants c'est des mini-humain, oui.


j'suis très relax avec mon grand, qui a très fort caractère.

j'ai un emploi, j'ai un horraire a respectér.
t'oublie dans TON choix qu'on a pas touts la liberté de choisir si on reste a la maison ou pas. je laisse mon grand dormir le plus tard que je peux, malheureusement faut se lever un jour, s'habiller, et aller a la garderie. parce que si il veux déjeuner demain il FAUT que j'aille travailler.

scuzé, mais une tite tappe sur les fesse sa tue pas personne. sa saisie pis sa permet de se remettre les idée en place..

ta pas faim, ok mange pas.. moi non plus quand je déjeune le matin j'ai pas bin faim.

c'est sa la vie des humain, on fait pas toujours ce qu'il nous plais.. pis vaut mieux s'habituer maintenant que de manger un clauwe en pleinne poires a 18ans..

désolé les fautes sa saute.. SA VA ETRE REGLÉ QUAND grrrr 

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Tchin_Tcha

Inscrit le :
06 janv. 2011

Posté le: 6 janvier 2011 19:35:59 EST  
Weeza a écrit
Tchin_Tcha: Surprised

As-tu des enfants???


Laughing

Je n'en demandais pas tant pour mon premier message!!

Pour répondre à ta question: Oui, j'ai deux enfants, une fille de 3 ans et un bébé de 2 mois. Maman à la maison, par choix.

Ma fille choisit seule son linge depuis de nombreux mois. Et elle fait toujours de bons choix. Bon ok, les couleurs ne sont pas toujours extra Wink , mais ça, on s'en fout...non?

Je considère les enfants comme des mini-humains, qui méritent donc de se faire traiter en humains.

Ma fille n'a pas eu de "terrible two" et ne s'oppose pas à la longueur de journée...coincidence? Je ne le crois pas...

Enfant roi? Je n'ai que de bons commentaires sur la politesse exemplaire de ma fille...

Un enfant, c'est pas un adulte, c'est un enfant. Justement. Alors pourquoi lui faire porter le poids de nos décisions d'adulte?

Mais je pose la question...pourquoi un enfant ne pourrait avoir des frustrations et colères légitimes ? (ce qui était le cas à mon avis dans le cas présent) Pourquoi faut-il toujours voiloir le mettre au pas? Resserrer la vis...

À la place, je demande, ne pourrait-on pas regarder notre comportement et voir si un changement d'attitude pourrait améliorer la situation. Se faire brusquer au réveil n'est pas agréable pour personne. Qu'on aie 2 ou 34 ans. Il y a certainement une piste à explorer de ce côté... 

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CynOuille

Inscrit le :
01 sept. 2010

Posté le: 6 janvier 2011 19:19:47 EST  
Tchin_Tcha a écrit
-


 


Gosh, remet donc ton ancien nick, comme sa ont va savoir a quoi s'attendre..

entk moi je te reconnais..  

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Anonyme

Inscrit le :
12 déc. 2010

Posté le: 6 janvier 2011 19:11:36 EST  
renforcement positif.....

Wink  

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Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 6 janvier 2011 19:05:27 EST  
Tchin_Tcha: Surprised

As-tu des enfants???

Pour ma part, je peux t'assurer que ma fille ne se fait jamais rusher le matin. Je suis en congé de maternité alors on a tout notre temps pour se préparer et tant pis si elle arrive à la garderie à 10h00...

...ça ne l'empêche pas de s'opposer à la journée longue...

Les enfants ne sont pas de minis-adultes. Mariasu, si sont chum la réveille parce qu'il est l'heure de se lever, qu'elle doit s'habiller, probablement qu'il n'aurait pas besoin de l'habiller de force. Après avoir poussé un grognement ou deux, elle se lèvera probablement et elle fera ce qu'elle a à faire parce qu'en tant qu'adultes, on a appris de des fois il faut faire des choses même si ça ne nous tente pas. Aller travailler, faire notre rapport d'impôt, faire le souper, etc...

Un enfant, c'est pas pareil. Un enfant, ça vit dans le moment présent et ça se considère le centre de l'univers. Un enfant, surtout un jeune enfant, n'est pas en mesure d'analyser toutes les conséquences de ses actions. C'est pour ça qu'on est là, nous, les parents. Pour leur apprendre. Une étape à la fois.

Ça m'énerve cette manie qu'on a de penser que les enfants doivent être traité comme des adultes... Les enfants doivent être traité avec amour et respect, oui. Mais on n'interagit pas avec un enfant comme avec un adulte.

Si ma mère me mouche le nez devant la visite, c'est humiliant. J'ai 34 ans.

Si je mouche ma fille de 2 ans et demi devant la visite... est-ce que c'est humiliant? Non.

Si mon chum choisi le linge que je vais mettre aujourd'hui, je risque de l'envoyer chez le diable. J'ai 34 ans, merde, je suis capable de décider ce que je vais porter.

Pourtant, je choisis tout les matins les vêtements que ma fille va porter. Je ne pense pas porter atteinte à sa personne en le faisant. Viendra bien vite le temps où elle sera en âge de le faire elle-même. En attendant, je considère que c'est ma job de m'assurer qu'elle est habillée convenablement.

Est-ce que j'ai dit que j'haïssais ça quand on compare les enfants aux adultes??? Les enfants ne sont pas de petits adultes.

Pour moi c'est aussi absurde que quand un couple sans enfant compare leur façon de discipliner leur chien à la façon dont j'éduque mes enfants... et ça m'énerve autant. 

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Tchin_Tcha

Inscrit le :
06 janv. 2011

Posté le: 6 janvier 2011 16:31:51 EST  
Je vais essayer de te mettre la situation dans un autre angle.

Il est samedi matin. Tu dors profondément. Soudainement, ton chum arrive à côté de toi et il te réveille.

- Allez, Mariasu, allez, debout, c'est l'heure de se lever!

- Hein? Quoi? Nonon, je dormais, laisse moi tranquille...

- Mais non, lève toi, allez! Tu as assez dormi et en plus moi, j'ai des commissions à faire aujourd'hui, tu dois aller chez ta mère pendant ce temps-là! Tiens, je t'ai préparé ton linge préféré.

- Mais je m'en fous moi de mon linge préféré! Je veux DORMIR!

- Ah ben là, ça marche pas de même! Non seulement tu vas t'habiller, mais tout de suite et tant pis pour ta robe, je te mets tes jeans de force.

- Non-non-non! (tu tentes de te débattre et dans la foulée, ton chum reçoit un coup de pied). Ouf, immédiatement, la claque part et tu la reçois en pleine tronche! AYOYE!!!! (Non, mais qu'ai-je fait pour mériter ça!! Y'a 5 minutes, je dormais paisiblement et là, on vient de m'habiller de force et en plus j'ai droit à une claque!)

Bon, non seulement ton chum t'habille de force, mais en plus il en rajoute.

- Allez vite, mange, parce que j'suis pressé, faut que j'aille faire mes commissions!

- Mais, jai pas faim!

- Heille, niaise moi pas, si tu manges pas ton déjeuner tout de suite, compte pas sur moi pour te donner quelque chose à manger quand tu auras vraiment faim!

(Meilleure façon de créer de mauvais comportements alimentaires en passant...)

****

Alors moi je te demande, il n'y aurait pas un moyen de faire passer ça plus smooth pour ta fille, qui n'a sûrement rien demandé ni rien choisi dans cette vie? Peut-être la laisser dormir le matin et ensuite se préparer tranquillement à la garderie? Lui laisser la chance de se réveiller un peu avant de la rusher..

Non?



 

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Flor82

Inscrit le :
17 avr. 2010

Posté le: 6 janvier 2011 14:43:39 EST  
Je suis maman (belle-maman) à temps partiel... mais je me permet tout de même de commenté. J'ai longtemps travaillé dans des camps de jours et ma mère a fait des études poussé sur la petite enfance. Un jour elle m'a dit:

"Il faut pas qu'ils doutent que tu doutent"

Depuis, c'est magique. Un avertissement et si la consigne n'est pas respecté la menace est mise a execution. Comme tu as fait avec la robe.

Un autre chose que ma mère m'a déjà conseillé c'est d'agir de manière indifférente. Par exemple, on s'en va se baigné mais elle ne veux pas mettre son costume de bain. Tu lui dit pas de problème, met-le pas, mais tu te baigne pas. Donc, tout le mondee va se baigné et elle reste là!! Quand elle pleure tu lui rappel que c'est elle qui a choisi.
Par contre, cette technique marche juste sur les choses qu'ils aiment faire. On en a un qui fait parfait moi je reste ici tout seul ça me dérange pas. On l'utilise pas avec lui

Mais comme quelqu'un a mentionné auparavent, il faut être constant et surtout il faut être prêt a mettre nos menaces à exécution. Sinon, ça reviens à ce que je disais plus haut: Il doute que tu doute!!!  

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mariasu

Inscrit le :
03 juin 2010

Posté le: 6 janvier 2011 14:42:09 EST  
aaahhh que vous me rassurez les filles! Je pensais vraiment être en train de me rendre compte que je faisais fausse route depuis les presque 6 dernières années! Je me disais qu'a 18 mois c'était normal qu'un enfant s'essaie a tapper maman lors d'une crise de colère mais il me semble qu'à 4 ans c'est vraiment grave et, je le croyais, inhabituel qu'un enfant frappe sa mère! ouff...
Je ne frappe jamais mes enfants (c'est arrivé 2-3 fois chaques en pres de 6 ans) mais j'ai l'impression que ma fille avait besoins de se faire mettre les pendules a l'heure! et la claque est partie toute seule Sad

C'est sur qu'on sert la vis de notre côté dernièrement parce qu'on ne veut pas que leurs soudaines crises d'opposition persistent.

pour ce qui est du temps des fêtes, je crois que ca joue sur leur comportement c'est sur. dure dure de retourner a la normale!

a chacun ses petits monstres finallement... Wink  

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Rozalie

Inscrit le :
11 août 2010

Posté le: 6 janvier 2011 14:14:19 EST  
Moi j'ai deux enfants à la fois très différent mais aussi très tête de cochon les deux ( ils tiennent ca de moi certain) mais reste que c'est parfois difficile de *dealer* avec ca. Ma mère me dis souvent cette phrase (pay back time) je paye pour tout ce que je lui ai fait endurer lol !! Mais ce qui aide pas
c'est que je suis pas quelqu'un de patiente en général alors moi le niaisage (je sais pas si sa se dit ca ) j'ai bien de la misère avec ça. Ma fille de 9ans est dans une passe de constante opposition et elle sent le besoin de négocier et rouspetter pour tout c'est vraiment fatiguant. Elle est aussi née avec un abonnement à vie de (c'est pas de ma faute),(la vie est pas juste). Depuis que je fonctionne avec le système privilège, sa va bien. Elle adore aller jouer avec ses amies le soir après souper et elle sais que si son attitude n'est pas correct bien elle ne sort pas. Sa a pris quelque fois mais là elle commence à allumer. Mais sa fait du bien de voir que nous sommes pas seule à vivre ce genre de chose. Courage les filles !! On va l'avoir lol !! 

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CynOuille

Inscrit le :
01 sept. 2010

Posté le: 6 janvier 2011 14:08:15 EST  
Voici mon Lulu typique
2ans 8mois.

Lucah vien manger c'est prêt.
-Nooonnn j'Veut pas manger, J'veut aller dans mon lit.
-ok bin va dans ton lit mais t'écoute pas yoopa, tu attend qu'on ait fini.
- (Lucah dans son lit) nnnnnnnnnnnnooooooooooooooooooonnnnnn, je veux manger
-vien t'assoir
-nooooonnn rester dans mon lit! (la crise commence.. demandez moi pas pourquoi)
-bin la branche toi, vien manger ou reste dans ton lit mais choisi.
-veut manger
-viens t'En
-noooonnnnn
-bin la reste dans ton lit pis je veux pu t'entendre..


c'est comme indécis son affaire.
ca c'est l'exemple du souper, mais il répete sa pour TOUT..


GENIAL 

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MarieCharlo

Inscrit le :
14 mars 2008

Posté le: 6 janvier 2011 13:59:56 EST  
C'est aussi normal qu'après les fêtes, l'opposition soit plus intense... La fatigue, les changements dans la routine, les journées ou soirées passées à fêter avec plein de monde, les gâteries, les cadeaux... Retourner dans notre quotidien plate, ça tente à personne, et eux l'expriment de cette façon. (Ici aussi, c'est l'enfer... j'en parlais justement avec 2 amies hier, chez qui c'est pareil... Wink)
Ici, j'essaie toujours de garder un calme plat. J'annonce, j'exécute. S'il y a une crise, je fais celle qui s'en fout et je mets en application ce qui était annoncé. Si je réagis et me fâche fort, on dirait que ça ne se règle pas, ça empire les choses à long terme. Je me fâche uniquement pour des choses graves comme le coup de pied. Je pense que tu fais la bonne chose, mais je suis certaine aussi que ce sera moins pire dans quelques semaines, quand la routine sera revenue au beau fixe Wink  

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