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Maman à la maison, enfant à la garderie

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lyny

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 27 septembre 2010 10:43:08 EDT  
je voudrais juste faire comprendre, qu'à la base, le système des garderies à 7% (5$ à l'époque) a été instauré en partie pour que les enfants du BS cotoyent justement des enfants plus aisés et stimulés. C'est le but de l'universalité du programme. Je n'ai absolument rien contre le fait que des "bs" puissent envoyer leurs enfants à la garderie, car c'est souvent la seule stimulation qu'ils vont avoir.

Pour la garderie en milieu de travail, j'en profite, et je trouve ça génial. Et je suis d'avis que beaucoup de place devraient être rajoutées en milieu de travail. Personnellement, je trouve ça tellement pratique et rassurant, d'avoir mes enfants aussi proches de moi! Ça me permet de travailler l'esprit un peu plus en paix, et les éducatrices aiment aussi avoir la proximité des parents en cas de problèmes. 

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Anonyme

Inscrit le :
29 mai 2010

Posté le: 27 septembre 2010 10:42:12 EDT  
Mela-coco a écrit
Par exemple, quand j'étais enceinte, mon chum travaillait chez Bell qui emménageait en grande pompe dans ses nouveaux bureaux au pied du Pont Champlain. On promettait un service de garde et un gym pour les employés ! HAHAHA ! JOKE!!! Les cadres ont eu un gym et un service de garde. C'était jamais assez pour les milliers de travailleurs qui iraient y travailler. C'est rire dans la face des gens que de faire les choses à moitié comme ça. On était 300e sur une liste d'attente pour cette garderie, qui comprenait très peu de places. Et le gym : oubliez ça, toujours plein. Une joke... Avec les profits faramineux qu'ils font, c'est une honte qu'aucun politicien ne leur ait encore demandé de fournir une garderie selon un ratio déterminé travailleurs/places en garderie.

Scusez, j'ai trop pris de café ce matin, je retourne au travail. 


Nous avons le même problème à l'hôpital où je travaille. Il y a trop peu de place pour le nombre d'enfants en attente. On doit s'inscrire sur la liste dès l'annonce de la grossesse (disons vers 8 semaines) et nous avons notre première place quand l'enfant a environs 3 ans / 3 ans et demi... et évidemment, ils vont favoriser les frères et soeurs d'enfants qui ont déjà une place. Avec le BabyBoom de l'hôpital (employées majoritairement de sexe féminin en plus!), on nous prédit un délais d'attente d'environs 4 ans (ils appellent lorsque l'enfant a 4 ans!) ... ce qui oblige les parents à changer un enfant de 4 ans de garderie pour avoir une place pour le 2e et/ou le 3e bébé! Quel honte...

Bref, là où je voulais en venir c'est quand tu dis " Avec les profits faramineux qu'ils font, c'est une honte qu'aucun politicien ne leur ait encore demandé de fournir une garderie selon un ratio déterminé travailleurs/places en garderie. " Le CPE de notre centre hospitalier avait voulu augmenter le nombre de place pour donner un meilleur service. Une maison (sur 3 étages) étaient à vendre tout près de l'hôpital et le CPE avait fait un offre d'achat... Tout allait bon train jusqu'à la demande de permis: la VILLE a refusé de convertir une maison (résidentiel) en une zone institutionnelle! Le CPE a donc du abandonné son projet d'agrandir pour une meilleure capacité d'accueil... Comme quoi n'importe QUI ou n'importe QUOI peut mettre des bâtons dans les roues.  

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Anonyme

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18 juin 2008

Posté le: 27 septembre 2010 10:35:57 EDT  
mariasu a écrit

C'est illogique et je pense que ce genre de passe droit les encourage a rester sur le bs et se faire vivre par des gens comme moi qui ont du mal a joindre les 2 bouts mais qui leur paie la garderie a 2$!  


Plus je participe à ce forum, plus je comprends pourquoi les conservateurs sont au pouvoir. 

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mariasu

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03 juin 2010

Posté le: 27 septembre 2010 10:32:53 EDT  
mini_cathy a écrit
cat4d a écrit
la question "avons nous les moyens, comme société, de se payer ça" est très pertinente...

Je crois qu'on a vraiment pas les moyens de se payer ça. Qu'une maman soit à la maison avec son nouveau-né et qu'elle décide d'envoyer son plus vieux à la garderie à 7$, qu'importe ses raisons..c'est un "luxe" et en regardant notre superbe système de santé qui roule tout croche..et qui manque cruellement d'argent et de ressources...je trouve que c'est de l'argent des contribuables mal dépensé. Je crois que si une maman fait ce choix, et je ne juge pas ce choix ici , ben ça ne devrait pas être couvert par le gouvernement.  



D'accord à 200 %. C'est le même principe que les familles sur le BS qui envoient tout de même leur enfants dans des garderies à 7$.

Je considère cela comme du gaspillage.


Des tonnes de mères monparentales en auraient besoin, de ces places-là.

C'est pire encore, les gens sur le bs ont la garderie pour 2$ par jour!!! Surprised
Ca me fait plus que fachée quand je vois ca... ils n'ont que ca a faire s'occuper de leurs enfants et pourtant,ca leur coute moins cher que nous pour les faire garder. C'est illogique et je pense que ce genre de passe droit les encourage a rester sur le bs et se faire vivre par des gens comme moi qui ont du mal a joindre les 2 bouts mais qui leur paie la garderie a 2$! (je veux pas généraliser par contre je sais qu'il y en a la dedant qui n'ont pas vraiment le choix) 

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 27 septembre 2010 10:28:49 EDT  
Par exemple, quand j'étais enceinte, mon chum travaillait chez Bell qui emménageait en grande pompe dans ses nouveaux bureaux au pied du Pont Champlain. On promettait un service de garde et un gym pour les employés ! HAHAHA ! JOKE!!! Les cadres ont eu un gym et un service de garde. C'était jamais assez pour les milliers de travailleurs qui iraient y travailler. C'est rire dans la face des gens que de faire les choses à moitié comme ça. On était 300e sur une liste d'attente pour cette garderie, qui comprenait très peu de places. Et le gym : oubliez ça, toujours plein. Une joke... Avec les profits faramineux qu'ils font, c'est une honte qu'aucun politicien ne leur ait encore demandé de fournir une garderie selon un ratio déterminé travailleurs/places en garderie.

Scusez, j'ai trop pris de café ce matin, je retourne au travail. 

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 27 septembre 2010 10:20:57 EDT  
On sait que non seulement la Bila ne répond pas du tout aux besoins des parents, elle ne répond pas non plus aux besoins des MF et des CPE qui, je les comprends, préfèrent fonctionner par entrevues et par contact. On respecterait ce besoin-là qu'ils ont de communiquer directement avec les parents si on fonctionnait localement. Et on leur retirerait le privilège absurde de "choisir" les parents, si on leur dit qu'ils ont obligation de prendre les enfants de leur territoire en priorité, comme les écoles.

Le fait qu'il y a plus de places en automne est carrément dû à l'entrée à l'école des plus vieux, sur lesquels les changements de groupes en CPE sont basés. Ce sera très difficile je crois de changer le fait qu'il y a plus de places à l'automne qu'à d'autres moments de l'année. Par contre, si tu sais que les garderies des 3-4 rues autour de chez toi doivent te prendre en premier, on élimine pas mal de raisons que nos enfants n'aient pas de place à cause des "préférences" des garderies pour certains parents.

La seule exception que je ferais, ce sont les garderies en milieu de travail, évidemment la priorité n'est pas le territoire, mais les employés de l'entreprise ou du service publique. Ça aussi, on en aurait besoin beaucoup plus. La conciliation travail famille, c'est notre affaire comme société, mais le monde du travail ne prend pas ses responsabilités face aux travailleurs qui ont des enfants. Il faudrait les obliger à le faire, car tout ce qu'on leur a obligé à reconnaître, ce sont les grossesses et les congés de maternité/paternité. Après, il s'en lavent les mains de nos responsabilités parentales et de leurs responsabilités sociales. 

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Anonyme

Inscrit le :
29 mai 2010

Posté le: 27 septembre 2010 10:04:44 EDT  
Moi je vote pour toi, Mela-Coco!

De plus, tant que Bila.ca sera optionnel ... ça ne servira strictement à rien (comme présentement, quoi) et cette liste est réellement très loin des besoins réels des parents d'aujourd'hui. Sans parler que Bila encourage l'oisiveté des parents dans le choix de la garderie.

Bila avait pour but d'être "équitable pour tous" (dans le sens où premier arrivé premier servis) mais malheureusement, on se rend vite compte que c'est loin d'être le cas... 

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lyny

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 27 septembre 2010 10:04:00 EDT  
Tu as raison, Mela-Coco. Si on avait la garantie qu'on peut envoyer nos enfants n'importe quand à la garderie, même en milieu d'année (on ne peut pas toutes avoir des bébés d'automne!), je pense que pour beaucoup de parents, la question ne se poserait même pas, on les garderait avec nous pendant le congé. 

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 27 septembre 2010 09:58:40 EDT  
En fait, je me questionne sur l'idée même d'un système centralisé pour gérer les places. Trop gros, trop complexe et on ne peut pas choisir les milieux qui nous intéressent, on attend qu'on nous "offre" quelque chose par un intermédiaire qui connaît peu mes besoins et les caractéristiques de la garderie qui offre une place.

Dans l'idéal, j'aurais préféré un système comme Ma garderie qui affiche toutes les garderies de mon secteurs (TOUTES les garderies subventionnées obligatoirement, et les privées qui le désirent) avec mon code postal. J'aurais préféré ainsi contacter la garderie familiale sur ma rue ou le CPE le plus proche directement. 20 minutes de voiture par jour pour aller dans un milieu familial du quartier d'à côté c'est un peu ridicule. On pourrait faire comme pour les écoles, obligation de prendre les enfants des rues avoisinantes en priorité. L'esprit communautaire, c'est aussi important pour le développement d'un enfant. 

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Anonyme

Inscrit le :
29 mai 2010

Posté le: 27 septembre 2010 09:19:23 EDT  
Mela-coco a écrit
Mais si on revient au problème qui est posé, on est encore prises à envoyer les plus vieux à la garderie (moins d'heures et moins souvent, mais l'envoyer quand même), car on aura beaucoup de difficulté à trouver une garderie pour deux enfants quand le temps de retourner au travail arrive. C'est un stress considérable pour une mère qui se sent déjà très sérieusement coupable et tiraillé entre la vie professionnelle et la vie familiale.  


Effectivement, c'est le coeur du problème.  

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Anonyme

Inscrit le :
18 juin 2008

Posté le: 27 septembre 2010 09:11:24 EDT  
Je vis à Montréal et les milieux familiaux privés que j'ai considéré et visité il y a un an environ était 25 ou 30$, donc j'aurais pu profiter d'une place à environ 7$ si je n'en avais pas trouvé une sur kijiji à 7 $. (La preuve que la bila ne sert à rien, les garderies subventionnées post sur Kijiji!!).

Je viens d'aller faire un tour sur Ma Garderie, en entant mon code postal, la première page me donne l'adresse de 9 milieux de garde, dont quatre à 7$, un à 20$, un à 25$, un à 28$ et deux à 30$. Je pense qu'on peut trouver facilement un milieu privé à 30$ à Montréal et profiter du crédit d'impôt. Cependant, selon l'enquête de protégez-vous, il y a beaucoup plus de plaintes de parents dans les services de garde privés qu'en CPE ou MF subventionné, donc je serais plus vigilante lors de la visite et je poserais beaucoup de questions.

Mais comme toutes les places, à 7$ ou à 30$, si on attend qu'on nous appelle pour avoir une place, on n'en trouvera pas. Il faut faire une recherche active par nos propres moyens. Le gros problème demeure la BILA qui laisse croire aux parents débutants qu'on va les aider à se trouver une place alors que c'est éléphant blanc. Il faut se débrouiller et évaluer toutes les places disponibles entre 7$ et 30$ quand on cherche une garderie. Si on fait cela, je ne vois pas le problème de trouver une place pour un premier enfant, il y en a. Peut-être pas 100% dans vos critères, mais on ne trouve jamais 100% dans nos critères, il faut être réalistes.

Mais si on revient au problème qui est posé, on est encore prises à envoyer les plus vieux à la garderie (moins d'heures et moins souvent, mais l'envoyer quand même), car on aura beaucoup de difficulté à trouver une garderie pour deux enfants quand le temps de retourner au travail arrive. C'est un stress considérable pour une mère qui se sent déjà très sérieusement coupable et tiraillé entre la vie professionnelle et la vie familiale.  

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Coccinelle06

Inscrit le :
21 janv. 2008

Localisation :
Rouyn-Noranda

Posté le: 27 septembre 2010 04:12:30 EDT  
Amielle: le pire, c'est qu'a 4 enfants, on s'entends tu que le ti dernier est suffisamment stimulé? Pas besoin d'aller à gardo vraiment...

JE comprends pas trop la logique de cette infirmière, de pas toutes les envoyer, mais bon, aussi bien en rire! Laughing  

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Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 26 septembre 2010 23:24:14 EDT  
Ronnie, pour le cout des garderie, tu as raison, mais par contre plusieurs garderies sont beaucoup plus chères que 30$, surtout a Montréal. Comme je disais la dernière que j'ai visité, (en passant très ordinaire a mon avis comparée a la CPE) était 45$ pour poupons. J'en ai vu a 50$. Et en haut de 30 $ ou 35$ la proportion payée par le parent est plus grande. Donc moi ca nous revenait a 17-18 $ par jour, pourtant on n'a pas 125 000 de revenus... Donc ca dépend vraiment du cout de la garderie privée. Ce n,est pas vrai que ca revient toujours autour de 7$... Crying or Very sad  

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Anonyme

Inscrit le :
29 mai 2010

Posté le: 26 septembre 2010 22:31:33 EDT  
tortue020 a écrit
Ronnie, il parait que ca va être aux mois les remboursement anticipés?? est-ce vrai ça??


Moi aussi j'ai lu quelque part qu'à partir de janvier 2011 le remboursement anticipé se fera au moins et non plus au 3 mois... par contre, je ne retrouve plus la source et je n'ai pas le temps de soir de la chercher.

Weeza: Je ne sais pas combien ton conjoint et toi gagné mais je suis un peu surprise... J'ai un couple d'ami qui gagne 125 000$ par an (revenu familiale) et leur garderie (à 30$/jour/enfant) leur reviens à 12.90$ / jour / enfant on s'entend pour dire que c'est quand même assez près du 7$/jour! Et ce montant là c'est AVANT la PUGE (Prestation Universelle pour la Garde d'enfant). Après la PUGE on parle d'on montant de 7.11$ /jour / enfant mais comme tout le monde à le droit à la PUGE ça serait discriminatoire de la compter dans le coût de la garderie.

À 12.90$ pour un salaire de 125 000$ par année je suis prête à dire que le service des garderie, financé par NOS impôts, est généralement juste pour tous. Là où moi j'accroche c'est le manque de place en CPE (et non le prix). Tout le monde qui le désire devrait avoir droit à une place en CPE.. et non pas être obliger d'envoyer les enfants en Milieu Familial "en attendant".

http://www.budget.finances.gouv.qc.ca/Budget/2009-2010/fr/Garde2009_Francais.html

Faite le Calcul... 125 000$ de revenu familiale + 30$ de garderie...   

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Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 26 septembre 2010 20:50:28 EDT  
Amielle : je me demande bien à quoi elles pensent, parfois, les infirmières du CLSC. Moi avec je me suis déjà retrouvée face à une qui pensait tout savoir. J'arrive là avec ma fille pour son vaccin d'un an. À cette époque-là, ma fille prennait sa suce juste pour dormir et pour consoler les gros chagrins. Là, comme elle s'en allait se faire piquer, j'avais apporté la suce... avant de partir, l'infirmière me lance:

"ah oui, pis vous allez me faire plaisir et vous allez lui enlever ça, cette suce-là! Elle en a pas besoin. Moi quand je vois des enfants de cet âge-là la suce tout le temps dans le bec, je trouve ça ben effrayant."

Surprised S'cuse. C'est parce que tu ne nous connais pas et que tu as vu ma fille un gros 5 minutes. On s'entend que tu ne connais rien de ses habitudes!!!???

Mais pour en revenir au garderie...

Avec le remboursement la plus part des familles ont droit à une place en garderie à + ou - 7$ c'est sur qu'il faut débourser un peu plus chaque jour mais en bout de ligne, ça revient pratiquement au même et même


Non... Désolée, mais pas pour tout le monde. Si c'est vrai pour certaines familles, je ne serais pas prête à dire que c'est vrai pour "la plupart" des familles. Pour nous, c'est plus que le double d'une garderie subventionnée une fois le remboursement reçu. C'est correct, je ne m'en plains pas. Je me dis que si tout le monde payais selon ses moyens, il y en aurait des places à 7$ de disponibles pour ceux qui en ont vraiment besoin. Mais reste que c'est faux de croire qu'en bout de ligne, ça revient au même prix pour tout le monde. 

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Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 25 septembre 2010 23:22:22 EDT  
Oui tu as raison Milou Laughing J'aurais du préciser les TRÈS faibles revenus Avec des garderies privées vraiment pas chères hihihi!! 

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Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 25 septembre 2010 23:20:01 EDT  
oui j'approuve moi aussi c'était 45$ la dernière que j'ai visité, ca me revenait autour de 20$ par jour. Et puis même a ce prix là on sert des pudding au chocolat comme collation hummmm non je vais laisser faire merci!
C'est certain que ca reste une minorité ceux à qui ça revient moins cher en privé qu'en CPE. je pense qu'il faut que tu gagnes en bas de 25 000$ de revenu familial, je me rappelle plus trop.
 

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milou09 (suerte11)

Inscrit le :
11 juil. 2008

Posté le: 25 septembre 2010 23:17:44 EDT  
tortue020 a écrit
Oui c'est vrai, pour les faibles revenus ca revient moins cher en bout de ligne si ils ne vont PAS en CPE. Les Cpe, C,est avantageux pour les riches.


Oui, à condition que la place soit à maximum 25$/ jour, ce qui n'est pas toujours facile à trouver, et que le revenu familial soit au niveau ou en dessous du seuil de pauvreté. Mais pour avoir travaillé avec plusieurs familles qui étaient dans cette situation, la difficulté réside vraiment dans la gestion des sommes qu'elles reçoivent. Plusieurs donnent tout le montant d'un coup à la RSG donc paient généralement environ deux mois d'un seul coup, mais elles ont ensuite de la difficulté à mettre de l'argent de côté pour payé la garderie le troisième mois, soit le mois avant de recevoir le remboursement différé pour la période suivante.

Amielle : tu m'as aussi bien fait rire avec ton histoire même si au fond, c'est pas drôle... Tout être humain a des idées préconçues mais comme professionnel, il faut le plus possible les mettre de côté et ne pas les laisser paraître dans son travail! Anyway,la très grande majorité du temps, ce sont des idées préconçues qui sont totalement fausses! 

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milou09 (suerte11)

Inscrit le :
11 juil. 2008

Posté le: 25 septembre 2010 23:09:20 EDT  
Ronnie911 a écrit

Avec le remboursement la plus part des familles ont droit à une place en garderie à + ou - 7$ c'est sur qu'il faut débourser un peu plus chaque jour mais en bout de ligne, ça revient pratiquement au même et même que c'est plus avantageux pour une famille à faible revenu d'avoir une garderie à 25$ par jour qu'une garderie à 7$! (mais bon... les familles à faible revenus on généralement pas les moyens de payer 25$ par jour pendant 3 mois en attendant le remboursement anticipé...) 


À Montréal, il n'y en a pas tant que ça des places à 25$... Particulièrement pour des poupons! J'ai dû payer 40$/jour pendant presque un an car je ne trouvais rien de moins cher qui faisait mon affaire. J'ai même vu des garderies qui demandaient 50$/ jour par enfant! Au moment où nous envoyions notre fille à cette garderie, on avait pas un revenu astronomique. Cette année là, j'avais eu mon RQAP pendant 8 mois et mon chum était sur les prêts et bourses et honnêtement, ça nous coûtait environ 20$/ jour après remboursement. 400$/ mois de garderie pour un enfant, c'est pas évident, crois-moi! En plus, dans le calcul qui fait que ça revient à presque 7$/ jour après le crédit d'impôt, ils incluent la PUGE et des retours d'impôts fédéraux auxquels tout le monde a droit, c'est-à-dire même les personnes qui ont une place à 7$ donc quand tu prends en compte ces montants, la garderie revient finalement à environ 3$/ jour pour quelqu'un qui a une place subventionnée. Et les familles pour qui les remboursements anticipés seraient plus avantageux sont peu nombreuses en plus que ce ne soit pas, généralement, la meilleure façon de faire pour elles.  

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Anonyme

Inscrit le :
19 janv. 2010

Posté le: 25 septembre 2010 22:52:49 EDT  
cat4d a écrit
Les filles, on ferait des bonnes politiciennes!!!!!!!

Ca te tente pas de te présenter Tortue020..je vais voter pour toi Very Happy  


LOL!!!!!!!!!! C'est pas ce que Ronnie dirait ha!ha! Smile 

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