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Les enfants ont-ils leur place dans la société?

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Euphroisine

Inscrit le :
26 févr. 2008

Posté le: 16 juin 2008 17:53:05 EDT  
Vero1984 a écrit

On ne parle pas de salon funéraire mais de centre d'achats !!

Là, tu soulèves un point intéressant : je n'ai jamais compris ces adultes qui exigent de leurs enfants qu'ils soient sérieux au salon funéraire. Pour te paraphraser : ce sont des ENFANTS. Moi, quand je vois un bout de chou qui s'emmerde au salon funéraire, je vais dessiner avec lui parce que primo, il ne comprend même pas ce que c'est que la mort et deuxio c'est pas en lui montrant à faire semblant d'avoir de la peine qu'on va lui montrer ce que c'est que l'intégrité et l'honnêteté.
Question Rolling Eyes

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 16 juin 2008 16:33:15 EDT  
Qu'un petit bébé pleure c'est normal à mon avis et c'est aussi normal qu'un plus vieux pleure aussi de temps en temps ailleurs qu'à la maison. Ce qui n'est pas normal par contre , c'est un enfant en âge de comprendre qu'il doit apprendre à se contrôler et à respecter les autres autours de lui et qui ne le fait pas et n'écoute pas son parent quand il s'adresse à lui. C'est aux parents alors de prendre les choses en main, et si l'enfant persiste dans sa désorganisation, à s'en aller en expliquant à l'enfant qu'il doit écouter les directives AUTANT en sortie qu'à la maison.

Un bébé c'est un bébé. Je parle ici d'enfant en âge de comprendre. La nuance est importante.

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MamanVeyo

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 16 juin 2008 16:15:13 EDT  
MegL a écrit
Mais que je considere que les bébé et plus jeune , ( souvent sujet à des crises ( en général ) ) non pas leur place à courir, crier, gueuler etc... dans les centre d'achats, resto, épicerie etc..etc...


Ce sont des ENFANTS...

Quel enfant agit toujours de manière irréprochable pour qu'on puisse l'amener partout, tout le temps ? Est-ce qu'il est possible qu'un enfant fasse une crise, à un moment, sans véritable raison apparente ?

Est-ce qu'on doit condamné les endroits publics tels que centres d'achats, resto, épicerie, etc. aux BB ou aux enfants plus jeunes ou à ceux à tendance plus "crise" ?? Rolling Eyes

Oui, probablement que ma fille, un jour, s'énervera dans un de ces endroits. Elle courra même sûrement en criant... c'est certainement possible ! Mais pourtant, je considère qu'elle a sa place dans ces endroits puisqu'elle est citoyenne au même titre que moi ou que n'importe laquelle d'entre nous sur ce forum, les enfants inclus. Elle apprendra que l'on doit agir d'une certaine manière convenable dans certains types de lieu. Mais je ne vois pas pourquoi je me priverais de l'amener avec moi sous le seul prétexte que "ce ne sont pas des endroits pour les BB ou les plus jeunes, ou ceux qui font des crises" et que ça énerve d'autres personnes.

On ne parle pas de salon funéraire mais de centre d'achats !!

Je le répète. Ce sont des ENFANTS. Peuvent-ils agir comme tel ?

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Anonyme

Inscrit le :
01 juil. 2007

Posté le: 16 juin 2008 16:02:25 EDT  
Pauvre toi avec ta bedaine et ton enfant et personne t'aide!! Aillolle moi j'aurais couru t'aider! Laughing Mon chum aussi, il aide les madames à mettre leurs affaires dans leur char et il aide le monde à la quincaillerie (tranche de vie)!!

L'autre jour j'étais avec Mathieu et il pleurait de fatigue...c'est très rare mais là je l'avais poussé à bout un peu trop, en plus il faisait chaud! Rolling Eyes Je ramassais avant de partir et je le laissais pleurer, ça lui faisait surement du bien d'extérioriser sa fatigue et j'avais pas le choix de ramasser...Alors une jeune femme est venu le voir et elle lui a donné ses clés et elle lui parlait durant au moins 5 minutes le temps que je remplisse la voiture...Wow! Je l'ai remercié de son aide précieuse! Mais plein d'autres personnes faisaient des commentaires audibles du genre ''Yé fatigué, y'a chaud, c'est long d'attendre..'' Ben oui je sais tout ça!.....

Au resto mon grand de 6 ans va toujours voir les bébés qui pleurent, et ils arrêtent instantanément...C'est presque rendu un running gag!! L'autre jour, ma mère a invité un garçon à sa table pour qu'il joue avec mon grand!!! Les parents du jeune homme ont vriament trouvé ça super! Tout le monde en a bénéficié! J'étais fière de ma mère! Laughing

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Hélo

Inscrit le :
10 avr. 2008

Posté le: 16 juin 2008 15:50:47 EDT  
Ha! Merci Gege, comme d'habitude (sauf sur la fièvre hi hi hi) on se comprend!
Merci pour ton témoignage qui explique bien ce que je pense.

Hélo

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Gala

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 16 juin 2008 15:49:33 EDT  
Je viens de lire les 4 pages..Je trouve qu'ont mélange les affaires souvent...
Confused
Megl: Je comprend bien ce que tu veux dire...Je ne voie pas ce qu'il y a de mal dans ce que tu as écrit..Que veux tu...Y'en n'as toujours qui prenne tout au pied de la lettre et personnelle. C'est un débat et tous ont droit de dire ce qu'elles désirent..Si ça dérape, en théorie, il devrai y avoir avertissement des modératrices, ce qui n'est pas le cas dont on doit encore être dans le respect...

Perso, mon opinion, les parents sont les responsables en tout temps des comportements de leurs enfants. Je suis d'accord qu'un autre adulte intervienne parfois si le parent est mal prit ou débordé pour aider. Le reste du temps, c'est au parent d'y voir. Avec ma fille, le criage, le pleurnichage, le lirage et les crises ne sont pas plus permit ici qu'ailleurs.

Citation:" Et au risque de ne pas m'attirer de sympathie, je n'ai jamais vraiment approuvé les parents qui laissent leurs enfants faire de grosse crise dans les lieux publics... moi j'ai été élevé avec la règle que : tu fais une crise, on s'en va, et j'ai l'intention d'appliquer cette même règle..."
Wink


100 % d'accord avec toi ! Un manque d'encradrement, de limites et de conséquences à la maison se répercutent à l'EXTÉRIEUR de la maison aussi. Les autres n'ont pas à subir nos enfants parce qu'ont ne fait pas notre job de parent point. Bien sûr, il y a des hyper intolérent et notre société vieillit...Beaucoup n'ont pas de patience. Donc, je suis tout de même d'avis que oui, les enfants ne sont pas toujours les bienvenues dans " l'Univer d'en haut " des adultes...

" Il faut un village pour éduquer des enfants" oui, mais il faut d'abord et avant tout que ces enfants ai des parents de ce nom qui s'investissent et prennent leurs responsabilités. Wink

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 16 juin 2008 15:40:02 EDT  
Hélo, je suis d'accord avec toi. Hier, nous étions en famille chez l'amie de ma plus vieille. À un moment donné, ma fille a voulu entrer dans la maison, mais elle était toute mouillée. Le père de son amie est intervenu en lui disant qu'elle devait de un, préciser ce qu'elle voulait aller chercher dans la maison et de deux, se sécher avant d'entrer. J'étais bien contente qu'il le fasse. J'étais occupée dans la piscine avec mes 2 autres enfants et je ne pouvais tout voir en même temps (d'où l'avantage d'être plusieurs adultes dans cette situation). Je pense que les enfants ont besoin de comprendre qu'il y a différentes figures d'autorité et que les adultes ont droit à cette autorité.

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Hélo

Inscrit le :
10 avr. 2008

Posté le: 16 juin 2008 15:32:02 EDT  
Voyons les filles, on peu discuter et débatre dans le respect.
Megl, je comprend ce que tu veux dire mais j'avoue que ne suis pas tout a fait d'accord avec tout tes écris, je m'explique, oui il y a des enfants mal élevés et si on veux faire une différence en tant que société, il faut faire notre part, si un enfant cours dans un centre d'achat sans contrôle de la part de ses parents, n'est-il pas un peu notre devoir d'intervenir auprès de celui-ci? Ce n'est quand même pas sa faute si il est né dans une famille qui ne l'éduque pas bien, un simple petit rappel de la part d'un autre adulte fait souvent une différence pour ce dernier et pour les parents qui souvent, n'arrivent tout simplement pas a faire comprendre les principes d'une vie en société a leurs enfants. C'est là justement un exemple d'individualisme je crois, les enfants des autres sont un peu notre problème aussi, ils sont l'avenir du Québec, c'est la société de demain, et je reviens avec mon "il faut un village pour éduquer des enfants". Bon, je suis peut-être un peu rêveuse mais c'est un phénomène qui existe dans d'autres pays et qui a déjà existé ici même il y de ça pas si lontemps.

Hélo

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Anonyme

Inscrit le :
08 août 2006

Posté le: 16 juin 2008 15:09:12 EDT  
Je crois que vous voulez lire ce qu'i vous tente de comprendre !!! lolll
J'ai pas dit que mon gars ne sortait pas ! J'ai préciser que étant jeune, non je l'emmenais pas et que pour autant il n'est pas antisocial !! Il réagi et vit normalement avec l'entourage. Il connait les centre d'achat , les resto etc....

On a ENTIÈREMENT DROIT de juger. On nous a donner un jugement pour le faire. La part des choses veut que l'on ne condamne pas . C'est différent.

Quand je dis qu'il y en a beaucoup qui font dur , c'est en général . J'ai pas préciser de section du forum ou aucune maman , mais elles se sont vite reconnues ! J'ai pas pointer personne.

J'ai pas dit de pas sortir les enfants, mais que c'était une question d'éducation ! Et encore là , comme le disais une telle au début , il y a une différence entre l'enfant démon et l'enfant ''normal''. Mais que je considere que les bébé et plus jeune , ( souvent sujet à des crises ( en général ) ) non pas leur place à courir, crier, gueuler etc... dans les centre d'achats, resto, épicerie etc..etc... Que je considère que 19 hres passé, c'est pas l'heure du souper pour un jeune, d'ou le fait qu'il ne devrait pas se retrouver dans un resto. Qu'en ayant l'appétit, ou tout pres de la collation ou du dodo il ne devrait pas se retrouver à l'épicerie.
Que les plus jeunes ont tendance d'avantage qu'un plus vieux à toucher à tout, courir .... et donc qu'il devrait se retrouver dans une endroit POUR SA.

Je vois pas ce qui est d'offensant ! Faut se sentir pointer ou viser pour trouver sa ainsi. Mais je respecte que vous trouvez sa ainsi. Passer mes messages Smile

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MamanVeyo

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 16 juin 2008 14:06:16 EDT  
Lalouve a écrit
Les gens devoir s'habituer aux enfants car avec le petit babyboom qui se rpésente on a pas fini !

J'ai lu quelqu'uns des commentaires (avant que mon ordi plante) et franchement, ça fait dur ! La prmeière qui dit laisser sa place mais nous conseille FORTEMENT de reste chez nous ! Vive la logique ! lol


Heheheheh ! Mets en !

Je suis très heureuse lorsque je vois des parents qui sortent avec leurs enfants ! J'ai de merveilleux souvenirs d'enfance lorsque mes parents nous amenaient au resto (Wow !) ou même seulement faire l'épicerie !

J'ai la ferme intention de continuer ! Je n'ai pas fait d'enfants pour les laisser à la maison, loin de là !

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gege123

Inscrit le :
01 avr. 2005

Posté le: 16 juin 2008 13:20:54 EDT  
En ce qui concerne l'entraide, je vais vous avouer que je n'en manque pas dans mon environnement. Il semble toujours y avoir quelqu'un prêt à m'aider. Il fautdire que quand je sors avec les 3 enfants, on se fait remarquer Wink

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Lalouve

Inscrit le :
08 sept. 2007

Posté le: 16 juin 2008 12:54:01 EDT  
Les gens devoir s'habituer aux enfants car avec le petit babyboom qui se rpésente on a pas fini !

J'ai trois enfants et je n'ai jamais vraiment sentient qu'ils dérangeaient... une fois mon fils le plus vieux m'a fait une crise à l'épicerie (pour aller d'ans l'autre allée Rolling Eyes ) ben je l'ai laissé planter là et j'ai fait comme si de rien n'était... une femme est venue pour le prendre en pitié et mon fils est venue s'accrocher à moi, j'ai fait un clin-d'oeil à la madame avec un sourire et mon fils n'en a plus jamais fait... ou lorsqu'il commençait et me voyait partir, il reveneait me voir en courrant et arrêtait ça... moi je préfère ignorer la crise et lui donner de l'Attention lorsqu'il agit bien, ça rentre assez vite comme leçon... et je dois dire que je me fou pas mal des opinions des gens maintenant... mon fils est TRÈS poli et se comporte très bien dans les resto (ont y a va vers 17h car ils ont l'habitude de manger vers 17h30)... Faut juste prévoir le coup...

Pour les magasins, ont les amènent tout le temps et on t les laisse se promener sous surveillance... bien sûr, je ne les amènent pas aux ventes trottoir ou pendant la période des Fêtes, il y a bien trop de monde !

J'ai lu quelqu'uns des commentaires (avant que mon ordi plante) et franchement, ça fait dur ! La prmeière qui dit laisser sa place mais nous conseille FORTEMENT de reste chez nous ! Vive la logique ! lol

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Hélo

Inscrit le :
10 avr. 2008

Posté le: 16 juin 2008 12:10:18 EDT  
Lyny, ça m'est arrivée aussi, je compatie avec toi!

Hélo

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lyny

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 16 juin 2008 12:03:48 EDT  
Justement, Hélo.
Pas plus tard qu'hier, j'ai reçu un solide coup de coude dans le ventre, par un imbécile qui était écoeuré de la file d'attente pour les toillettes au spectable de Louis-José Houde. Je suis enceinte de 24 semaines, bordel! Le gars en question ne s'est même pas excusé. Alors on repassera pour l'entraide!

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Hélo

Inscrit le :
10 avr. 2008

Posté le: 16 juin 2008 11:51:34 EDT  
Yin & Yan a écrit
Comment se fait-il que le seul restaurant ou nous pouvons laisser nos enfants jouer librement soit le McDo? Il devrait y a voir des restos avec de la bonne nourriture et des jeux pour les enfants, non?


Hélo , je connais un super restaurant à Montréal, avec cuisine santé et aire de jeux pour enfant. C'est génial. Wink

http://www.kavaloo.ca/


Merci pour l'information mais je ne vais que très rarement a Montréal, je retiens tout de même l'info si nous avons a y aller avec les enfants.

Hélo

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Hélo

Inscrit le :
10 avr. 2008

Posté le: 16 juin 2008 11:48:49 EDT  
Je crois aussi que c'est une question de tolérence et d'entraide, ce qui est pas facile au Québec.

Pour l'entraide, voici un exemple:
Je me rappelle quand j'étais enceinte d'environ 8 mois de mon deuxième et que je faisais l'épicerie avec ma première, j'étais vraiment grosse et il y avais vraiment beaucoup de monde aux caisses, j'avais chaud, ma fille était tannée d'être là et commencait a s'énervée. J'avais beaucoup de misère a vider mon panier d'épicerie (je ne me rendais pas au fond du panier, ma bedaine m'en empêchait et ça faisait carrément mal au ventre) et c'était vraiment évident que je pédallais! Personne n'est venue m'aider a vider mon panier et il y avais au moins 6 personnes prêts de moi qui auraient pus m'aider...au lieu de ça, tout le monde me regardaient comme si je me donnais en spectacle! Un petit coup de main aurait été grandement apprécié franchement.

Autre exemple:
Quand je faisait mes comissions avec le fameux siège d'auto très lours pour bébé que nous trainons partout quand ce dernier est très jeune, on a souvent laisser les portes de magasins tomber sur moi et mon bébé! Ce n'est pas normal! La majorité des gens qui l'ont fait avaient très bien remarqué que je trimballais un bébé.
Je dois dire que certaines personnes étaient tout même sensibles et ouvraient la porte pour moi, ce qui me faisais vraiment plaisir!

Hélo

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lyny

Inscrit le :
17 mai 2006

Posté le: 16 juin 2008 11:48:09 EDT  
je crois que les parents font généralement preuve de jugement dans leurs sorties.
Je n'irai pas faire exprès de sortir mon fils le soir si je sais très bien que passé 19h30, c'est l'enfer. Mais pendant le jour, c'est un ange. Il souris à tout le monde, est hyper sociable et j'ai très rarement eu de mauvais commentaires sur son comportement.

Il ne faut pas s'empêcher de vivre parce qu'on a des enfants! Si on veut qu'ils apprennent à se tenir en société, de toute façon il faut bien qu'ils apprennent quelque part.

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Hélo

Inscrit le :
10 avr. 2008

Posté le: 16 juin 2008 11:30:59 EDT  
marieguy a écrit
MegL, désolé mais si tu trouves qu'on fait dur parce qu'on sort avec nos enfants, ce n'est pas nous qui avons un problème. C'est beaucoup trop facile de juger les parents sans connaitre le contexte.

2 exemples :
Ma fille va avoir 4 ans la semaine prochaine et on l'a toujours amené partout avec nous partout. En 4 ans, elle nous a seulement fait une crise en public et c'était il y a quelques mois. Comment pouvions nous savoir qu'a ce moment précis là, lorsque je lui ai suggéré de prendre autre chose qu'un beigne au chocolat, elle allait faire une crise épouvantable??? Oui, on est sorti dehors mais on s'est vraiment fait regardé croche. Heille! c'est un enfant et c'est la seule crise qu'elle a fait en public de sa vie!
Autre exemple: samedi matin, il y a du soccer pour les petits. Un des enfants est tannant, il n'écoute pas, se roule par terre. On croirait qu'il est mal élevé. Ben non, il a eu un petit frère il y a quelques jours et c'est sa façon de réagir. J'ai joué avec lui pendant plus de 15 minutes et il était très gentil et très poli. Il avait seulement besoin d'un peu d'attention.

En conclusion, tu devrais vraiment faire attention avant de juger les autres. Je pourrais facilement juger que ton enfant doit être anti-social si tu ne l'as jamais sorti. Mais je suis certaine que ce n'est pas le cas. Continue d'être directe si tu veux mais sans blesser les gens.


Tu décris bien ce que je pense!

Hélo

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Hélo

Inscrit le :
10 avr. 2008

Posté le: 16 juin 2008 11:29:38 EDT  
marieguy a écrit

Petite question comme ça...Avez-vous remarqué que c'est rarement les vieux monsieurs qui sont intolérants? Ils sont soit indifférents soit très gentils. Les femmes elles, ouf!!! On pourrait débattre longtemps du pourquoi.
Les femmes sont plus fatiguées car elles en font plus à la maison. Les femmes doivent se prouver quelque chose pour être accepté dans la société. Les hommes sont habitués d'entendre chialer leur femme!!! etc.. Wink


Tu as raison, par contre, de part mon expérience, j'ai eu des regards de la part de femmes plus agées cet a dire entre 50 et 70 ans...ce que je trouve toujours bizarre!
Je tiens a encore a préciser que mes enfants sont biens élevés et faciles, je parle de situations que tout le monde peut vivre a un moment ou un autre.

Hélo

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Anonyme

Inscrit le :
10 mars 2008

Posté le: 16 juin 2008 11:16:44 EDT  
Des personnes intolérantes il y en aura toujours. Il faut l'avouer, au Québec, les gens aiment chialer et critiquer...

Ceci dit, je n'ai pas l'impression que les enfants ''dérangent''. Par contre, si un parent sort dans un lieu publique avec son enfant et que le parent laisse le gamin faire tout ce qu'il veut, ça peut vite devenir irritant pour les gens autour.
Il suffit de penser à une salle de cinéma ou un gamin s'assoit derrière vous et qu'il passe tout son temps à parler ou à donner des coups de pieds dans votre banc. Il me semble que c'est le rôle du parent de veiller à ce que son enfant soit tranquille! Alors oui, les petits monstres mal-éduqués je peux comprendre qu'on les trouve dérangeants...
C'est clair que les enfants on leur place en société. Quant aux gens qui n'aiment tout simplement pas les enfants, il suffit de les ignorer. Il faut réaliser qu'un enfant, ça reste un enfant et ça ne peut pas être parfait.

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