Le malaise du bac à sable

Par chez nous, c'est loin d'être comme ça mais il faut dire que je suis très loin des centres urbains. Et ça ne m'arrive pas souvent d'aller jouer dans des parcs en ville, quand j'ai un bac à sable chez nous. Mes deux enfants fréquentent un CPE, donc beaucoup d'amis pour apprendre à sociabiliser et partager mais rien ne surprend dans vos propos. Juste ma voisine immédiate, on habite un jumelé qui apprentient au Conseil de bande (j'habite sur une communauté autochtone) et elle capote quand mon gars de deux ans se sauve et va se cacher chez nous ...Elle a dit à son chum, qui parle souvent avec le mien car ils ont déjà travailler ensemble, qu'elle aimait pas ben ça que mon gars vienne jouer chez eux... Mon chum de dire à son chum, voyons donc on laisse jamais notre gars aller jouer chez vous, ben souvent il attend que nous aillons le dos tourner pour se sauver, et nous allons le chercher immédiatement parce qu'on s'inquiète de ne pas savoir où il est !! Pis à deux ans il trouve ça ben drôle d'aller où il n'a pas le droit...C'est comme jouer à la cachette pour lui...Elle a dit à son chum qu'elle avait peur qu'on l'actionne si notre gars se blesserait chez eux !! Ben oui ma Grande, c'est MA responsabilité et je ne l'ai pas surveillé deux secondes et je te mets ça sur le dos...

Mais elle est ben du genre à ce que son gars a pas le droit de respirer et il ne peut pas jouer dans le sable nu pied...Et nous son gars, il peut venir tant qu'il veut jouer avec les modules des enfants, y a pas de problème parce quue je veux qu'ils apprennent à partager...Mais je crois que c'est pas tout le monde qui pensent de même...

Moi aussi, lorsque les enfants prennent des jouets qui leur appartient pas, ils doivent les remettre et moi aussi, je fais la même chose... La société est malade et j'espère qu'un jour on va se rendre compte que les objets ce n'est que du matériel mais que le contact humain ça n'a pas de prix... 

Je dois aussi dire que j'avais également compris le paradoxe de Ronnie.

Chez nous, on est du genre hyper social. Bien entendu, nos 3 gars sont comme nous. Nous nous promenons d'un parc à l'autre pour varier et, jamais n'ais-je vu ce type de parent. Mais, si j'en rencontrait un, je serait bien dégoutée. Je trouve tellement plaisant de voir tout les enfants être amis. C'est si mignons à ces âges car, ils n'ont aucunes barrières. Même s'ils ne parlent pas la même langue ils vont tripper ensemble.


 

1- je parlais d'un paradoxe de société (Merci Carole-lyne et Kojiba) socialisation versus antisocialisation.

Un parent qui dit à son enfant de changer de place, qui refuse que son enfant partage et qui va au parc pour amusez son enfant pour le changer d'air (j'hypothèse là) alors qu'on dit que nos enfants doivent être social et qu'on doit les éducquer, qu'on doit leur montrer le partage, le respect. Que les parents d'aujourd'Hui ne font que des enfanst-roi, je trouve que OUI il y a corrélation. Nos enfants ne sont ils pas l'image de leur parent ne devraient ils pas être le meileur d'eux.

Dsl si je n'ai pas d'étude pour ça.

Je me fais dire assez souvent merci que mes enfants seront des mésadaptés sociaux car ils ne vont pas en garderie. C'est tu assez méchant merci ça.

Quand je vais au parc, il arrive souvent que je vive ce que TU VIS. Sauf que moi je l'appelle, le syndrome du module de jeu.

Hop, les enfants changent de module quand les miens embarquent.

Souvent ce type de comportement des parents me faient remettre en question sur mes valeurs sur ma façon de faire avec eux, sur mes choix. Sauf que plus ils grandissent plus je suis fière dece que j'ai fais avec eux.

MOI: je vais au parc, après le souper pour:

-que mes enfants se fassent des amis.
-pour qu'il change d'air
-pour les jeux d'eau.

(J'ai un module à la maison mais c'est drôle comme un changement d'environnement évite du chignage et des chicanes)

Mon commentaire sur les garderies, était un parmi tant d'autres. Tu aurais pu passer outre au lieu de m'attaquer. C'est un paradoxe qui m'a sauté aux yeux. Je lisais les histoires personnels et je n'ai eu qu,une illumination sans faire de relation tel entre garderie ou enfant à la maison, mais un paradoxe entre deux réalité qui se confrontent. Voilà!

Mes enfants ne vont pas à la garderie et puis??????????

Je n'hais pas la garderie, TU as décidé que je ne les aimais. Je le les trouve pas parfaite mais c'est pas le but de ton post! C'est assez clair.

Je considère qu'il y a plus et autres choses mais bon. Revenons à TON sujet puisque TU t'en éloignes.

Mon point était que je trouvais ta constatation véridicte et que je la comprennait car je la vis. Je voulais surtout parler des relations de voisinage qui ressemble beaucoup au malaise du bac à sable.

Ça m'attriste et je ne le comprends pas.

Je vis dans milieu défavorisé(selon la commission scolaire) mais nous sommes considéré comme riche si on veut.

Je ne crois pas que ce soit géographique ou une question de porte-feuille.

Je crois que c'est une question de mentalité, de génération IPOD et bebelle individualisme. Encore là, j'ai aucune preuve de ça.

Alors merci de ne pas prétendre de ma pensée quand je travaille et svp passez outre si ça ne vous convient pas.

Je vais arrêter d'importuner TES posts Ladylego,

  

Pareil comme chez nous! On doit habiter à la même place... tu habites dans quel quartier?

Mon voisin (70 ans à peu près) me disait justement hier qu'il y a 30-35 ans, il y avait 2-3-4 enfants dans chaque maison du quartier, alors la rue était pleine! Maintenant, c'est un village-fantôme ici!

Dans les parcs près de chez nous, il n'y a que des CPE ou des garderies en milieu familial, pas de parents, donc le genre de situation que tu décris, LadyLego, n'arrive jamais... Mais bon, quand on va au parc, je m'attends à ce que les autres enfants jouent avec nos bébelles, c'est juste normal! Je dis à mes enfants de demander à l'éducatrice s'ils peuvent emprunter tel jouet avant.




Ça c'est vraiment hallucinant!! C'est pas mal invitant pour aller jouer, ça!  

Connaissant l'opinion de Ronnie27 sur les garderies en général, j'ai beaucoup de difficulté à croire que c'était gratuit et innocent comme commentaire mais je veux bien laisser le bénéfice du doute...

Mais d'un autre côté, c'est comme si j'avais dit: "Bah, ces mères là n'envoie même pas leur enfants en garderie et en plus elle les empêchent de socialiser au parc!" ou encore: "Ouf! j'espère qu'elles envoient au moins leurs enfants en garderie pour socialiser si ils ne le font pas au parc" Ça n'apporte rien au débat car ce n'est fondé sur rien de concret, sur aucun fait.

Je chercher réellement les causes possibles à un tel désintéressement du voisin surtout quand, en plus, on entraine nos enfants volontairement dans cet élan de pensée. Et je cherche encore ce qu'amenait réellement ce commentaire sur les garderie...

Mais là je vois que ça tournera simplement vers un des 3 seuls débats qui fonctionne sur MPLV. L'allaitement vs le biberon, les mamans à la maison vs les mamans qui travaillent et les frais de scolarité... dommage.  

Peut-être mais encore là il faudrait prouver que les parents "fautifs" sont ceux qui utilisent les garderies et par chez moi, ça ne semble vraiment pas être le cas... je suis de celle qui soulève ce problème/réalité dans mon quartier et pourtant ma fille fréquente la garderie à temps partiel et ce même pendant mon congé préventif / maternité. 

Je ne vois toujours pas le lien entre être un parent "sauvage" et envoyer son enfant à la garderie. Surtout que mes expériences sont souvent en plein milieu de semaine donc on ne peut pas en déduire, hors de tout doute, que ce sont des enfants qui fréquente à temps partiel la garderie... Mais bon, c'est probablement moi qui ne comprends pas l'argumentaire de Ronnie27...



Le facteur géographique alors? Ou un joyeux mélange des deux?... Qui sait.
 

Encore la grosse méchante garderie, c'est ça? Sérieusement, je ne vois pas du tout ce que ça fait dans CE sujet-ci.

La plus part des mamans de mon quartier sont mamans à la maison (par choix, probablement) car nous vivons dans un quartier très aisé de la rive-sud de Montréal (première couronne) et je vois régulièrement ces mamans dans leurs cours et/ou au parc depuis que je suis en arrêt préventif. Donc je ne crois pas que ce soit en lien avec la garderie. Dans mon quartier, je crois justement que c'est son côté "aisé" qui fait que les gens se parlent moins ou du moins sont moins attirés par les autres. Par contre, toutes les maisons familiales semblent bien équipée "de la cours arrière" et c'est pourquoi je me demande ce que ces familles font au parc si le parent ne veut parler à personne et qu'ils ont tout ce qui faut dans la cours arrière pour s'amuser. C'est donc pour cela que j'en arrive à la conclusion que l'enfant veut aller au parc mais qu'une fois là-bas, le parent refuse de partager (soit pour éviter une crise de son enfant, par exemple) et ne semble pas intéressé à se mêler aux autres familles... Dans notre cas, je serais porter à blâmer le côté matérialiste, je crois. Bien dommage...

Sinon je connais effectivement peu mes voisins. Je connais ma voisine d'à côté car je reçois souvent son courrier par erreur c'est une dame retraité qui vit seule mais qui nous salue toujours si elle est dans sa cours ou si elle prend une marche. Elle aimerait beaucoup que ma fille l'approche mais ma fille est encore trop timide, je crois. Elle est aussi très gentille car lorsqu'elle fait entretenir son terrain (fleurs, gazons, haies par un paysagiste) elle fait aussi faire mon côté de haie sans rien me demander en échange... Je connais peu mon voisin d'en arrière car il travaille de soir, principalement. Etc. En fait, je comptais un peu sur le parc pour rencontrer les jeunes famille comme nous...   

J'aime beaucoup ta dernière intervention Kojiba et je pense comme toi.

Je n'accepte pas à ce que ma puce se lance sur les jouets des autres sans prévenir ni demander la permission simplement parce qu'on est au parc "et que c'est un endroit public". Je veux lui montrer à demander la permission, à rendre le jouet à l'enfant lorsque celui-ci le veut ou si celui-ci quitte le parc, par exemple. Je voudrais lui montrer qu'un jouet peut aussi servir à deux amis à la fois ("on peut le remplir à deux, ce joli sceau")... Bref, si je vais dans un endroit public c'est pour vivre des expériences que je ne peux pas vivre dans ma cours.

Malheureusement, il faut que les autres parents donnent cette opportunité et ce n'est présentement pas le cas. Nous amenons nos propres jouets, tout le temps (justement car trop souvent le parent ne veut pas partager les jouets de ses enfants ou du moins encourage son enfant dans son désir de ne rien partager) et je suis toujours éblouie de voir le sourire de ma fille lorsqu'un ami s'amène pour jouer avec elle (ou avec ses jouets, c'est selon ) elle partage (pour le moment, je le sais) ses jouets de bon coeur mais immanquablement, elle est attiré par les jouets des autres (même si c'est le même maudit sceau jaune et bleu de chez Dollorama! lol) et je suis toujours peinée de voir un parent refusé que l'enfant partage le jouet. Cas vécu:

Moi: "Ma puce, on demande à l'ami s'il voudrait bien qu'on joue avec un de ses jouets"

L'autre maman: "Non je suis désolée mais mon garçon ne prête pas ses jouets. Désolée"

Et moi de tenter désespérément de ramener ma fille vers ses jouets...

Comme mentionné précédemment, je vais aussi au parc pour rencontrer d'autres parents et jaser un peu (je suis en retrait préventif et présentement, la plus part de mes échanges sociaux ce font sur Facebook ) mais peu d'entre eux son enclin à la conversation. Ils sont soit scotché à leur téléphone intelligent ("Heu madame, c'est pas votre fils le p'tit Johnny qui escalade présentement la clôture de la piscine publique?"), soit ils bouquinent sur un des bancs de parc (et c'est bien correct aussi, c'est probablement leur seul moment à eux) ou soit il lance un soupir exaspéré lorsqu'on choisi le même banc de parc qu'eux (y'en a même qui poussent l'audace jusqu'à changer de banc quitte à s'éloigner de façon significative de leur enfant) et moi non plus, je vous rassure, je n'ai rien "d'une tout-croche" enfin, j'espère!

Moi aussi je me dis que vu la grande différence entre les expériences personnelles vécues par celles qui ont répondu, ça doit être une question géographique et de moeurs. J'habite la première couronne de banlieu au sud de Montréal... mais pourtant, j'habite un quartier où il y a peu de jeunes familles (beaucoup beaucoup de retraités) donc j'aurais cru que la "rareté" aurait fait en sorte que les parents auraient été plus ouverts les uns au autres..  

C'est drôle parce que hier, on a amené des jouets au parc et ça s,est bien passé. Il y avait une petite fille qui est venu jouer avec mes enfants et c'était comme naturel pour eux de partager. J'étais très fière d'eux!

Cela dit, quand je voir mes enfants aller vers des jouets qui ne sont pas à eux je leur dit non dans un premier temps, en leur disant que ce ne sont pas ses jouets et qu'il faut demander la permission. La plupart du temps, le parent de l'autre enfant dit que c'est ben correcte, et tout le monde s'amuse ensemble. Je ne dis pas non parce que je les trouve pas propre ou quoique ce soit. Je me dis que c'est juste le respect de demander avec de prendre... Je m'attends à la même chose en fait pour nos jouets à nous aussi. Cela dit, si c'est un enfant de 1 an, 2 ans, 3 ans... je sais bien qu'il va venir prendre avant de demander. C'est l'âge! Mais j'avoue que ça me choque un peu quand je vois le parent ne pas reprendre son enfant en lui disant qu'il doit demander avant de prendre. C'est comme si je voulais avoir le plaisir de lui dire, vient jouer avec nous!

Par contre, quand je vois un enfant de 8 ans ou plus qui prend les jouets de mes enfants sans leur demander, j'aime pas ça. Je trouve qu'à cet âge, il devrait être capable de demander.

Comme dit plus haut, il y a aussi une différence avec le vol. On était à la plage l'autre jour et on était en train de manger. Derrière nous, on avait laissé les jouets des enfants. Un grand de 12 ans est venu pour s'en emparé et les amener ailleurs. Ma mère s'est levé et elle a dit: heille, qu'est-ce que tu fais? C'est pas à toi ces jouets là... Je trouvais que c'était normal. S'il avait demandé la permission, je lui aurais surement dit oui.

De toute façon, notre parc est super pour ça. Les parents ne se parlent pas beaucoup, on dirait qu'il y a de la gène, mais il y a toujours beaucoup de respect.