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La vérité jamais publiée au sujet de Nathalie Girard

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Sarahpro

Inscrit le :
09 juil. 2011

Posté le: 30 août 2012 07:26:30 EDT  
Lola2 : Je trouve au contraire qu'il faut laisser pourlavérité s'exprimer : chaque fois qu'elle répond à une question, cette femme qui n'est pas Nathalie Girard mais qui connait jusqu'à la couleur des bobettes qu'elle porte ce matin nous montre un peu plus qu'elle ne connait absolument rien aux besoins des bébés , et ce même en dehors de ses infractions à la loi !!

Elle est en train de nous démontrer elle-même que madame Girard alias Gascon ne devrait jamais au grand jamais avoir eu le droit d'avoir une garderie en premier lieu... et encore moins de récidiver après en avoir fait une preuve aussi éloquente !

- Des bébés nourris dans des sièges d'auto ???
- Des bébés remis dans leur siège d'auto pour la collation ???
- Des bébés biberonnés à la guenille ???
- Des bébés qui reçoivent des biberons de jus ???
- Des enfants laissés sans surveillance dans une pièce ???
- Un troisième mystérieux adulte qui apparait soudainement dans une garderie et dont personne ne connaît l'identité ???

Et encore et encore !

Notre système de garderies est malade.
Certaines ont parlé des lois. Et sans vouloir nullement défendre madame Girard (qui est le genre d'individu que je déteste le plus au moins, ceux qui abusent des enfants), je voulais vous dire que vous avez malheureusement tort. Vous devriez avoir raison, mais ce n'est pas le cas.

Oui, dans les garderies en milieu familial subventionnées (à 7$), c'est maximum 6 enfants dont 2 poupons pour une adulte ou maximum 9 enfants dont 3 poupons pour deux adultes. Mais c'est différent dans les garderies privées. C'est maximum 6 enfants plus ceux de la responsable pour un adulte, 9 enfants plus ceux des responsables pour 2 adultes et il n'y a aucune restriction quant à l'âge des enfants.

Ma soeur qui avait 2 filles de 2 et 4 ans et qui était enceinte de sa troisième l'an dernier avait 3 poupons dans sa garderie, j'ai fait Surprised et j'ai téléphoné au ministère pour me renseigner, parce que je n'arrivais pas à la croire quand elle me disait que c'était légal (j'adore ma soeur et je la sais totalement intègre, c'était temporaire, un contrat de 6 semaines pour l'un des poupons).
Oui ! En plus de ses 2 filles, elle avait droit à 6 enfants (total de 8, qui serait monté à 9 après son accouchement) pour elle seule et elle aurait pu prendre 6 poupons si le coeur lui en disait !!!! Elle ne l'aurait jamais fait, elle disait que ça n'avait aucun sens, mais elle aurait eu le droit de se retrouver seule avec 7 bébés et 2 enfants après la naissance de sa fille.

La justification du ministère quand j'ai énoncé ce fait : "c'est aux parents de juger s'ils trouvent adéquat pour leur enfant d'être gardé dans un tel milieu". Responsabiliser les parents, je suis d'accord, mais est-ce que ce n'est pas laisser la porte très très grande ouverte à des abus ???

Quand je dis que le système est malade... Madame Girard n'est qu'une des tumeurs qui l'infectent. 

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lola2

Inscrit le :
14 juin 2010

Posté le: 29 août 2012 18:18:18 EDT  
Je suis totalement d'accord avec toi Melamibome .

Même si j'étais très «mal prise», je n'enverrais jamais mon enfant dans une garderie que je soupçonne d'avoir des activités un peu «louches» ou en sachant que la gardienne ne respecte pas le nombre d'enfants permis.

La sécurité de mon enfant passerait avant tout, même avant la nécessité de ramener de l'argent à la maison. 

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Melamibome

Inscrit le :
21 mai 2011

Posté le: 29 août 2012 17:37:52 EDT  
Izza01 a écrit
Non ça ne justifie pas mais ça peut expliquer... Quand par exemple tu es monoparentale, que tu dois retourner travailler et qu'une semaine avant de reprendre tu n'as toujours pas de place, alors oui certains peuvent opter pour cette solution en désespoir de cause... Je répondais juste au message de départ qui sous-entend que les coupables dans cette histoire sont les parents... 



Nous n'avons évidemment pas nos priorités à la même place! Moi, entre mon travail et l'intégrité physique et la sécurité de mon enfant, c'est bizarre, je choisirais l'enfant!

Mais bon, si des parents trouvent plus acceptable de garder un emploi que de veiller au bien-être de leur enfant, faut pas se surprendre que certains cherchent à en tirer avantage!

Je le répète qui est le plus coupable? Celui qui tient le sac où celui qui met l'argent dans le sac?

Mel 

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igor1976

Inscrit le :
29 août 2012

Posté le: 29 août 2012 11:05:37 EDT  
Elle va bel et bien ouvrir une nouvelle garderie et cette fois-ci, se sera à Ste-Marthe sur le Lac. De plus, elle utilise le pseudonyme de Nathalie Gascon.

Je tiens cette information de cet article du Journal de Montréal :

http://www.journaldemontreal.com/2012/08/18/une-gardienne-sans-scrupules 

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lola2

Inscrit le :
14 juin 2010

Posté le: 29 août 2012 07:30:54 EDT  
Bip! Tu as bien raison. Rien ne sert d'argumenter contre cette «mystérieuse personne»! Laughing Elle a réponse à tout.

J'espère quand même que certains parents liront cette conversation pour se faire une idée juste de la situation.

C'est encore une autre belle preuve que le système de justice québécois comporte beaucoup de lacunes! Cette dame ne devrait plus jamais avoir le droit d'opérer une garderie!
 

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Bip!

Inscrit le :
10 juin 2010

Posté le: 28 août 2012 20:35:00 EDT  
pourlaverite a écrit

De 2: Les enfants étaient installés dans des coquilles pour le repas du midi. C'était les plus petits et ils étaient dans des coquilles plutôt que d'être attachés dans des chaises hautes. Ranger 8 chaises hautes aurait pris trop de place alors que des coquilles pouvaient être rangées une dans l'autre pour économiser l'espace lorsqu'elles étaient inutilisées. Ces coquilles servaient aussi quand les bébés recevaient un biberon de lait ou de jus avant la sieste de l'après-midi.

De 3: Je ne comprend pas pourquoi vous ne voyez pas comment les 18 enfants pouvaient être nourris alors que vous parlez vous-mêmes de 2 autres adultes... 6 enfants pour une gardienne... Comment font les éducatrices en CPE pour nourrir 8 enfants à la fois? Les 18 enfants n'étaient pas tous en âge d'exiger l'assistance d'un adulte pour manger
`

Premièrement, on n'est pas supposé nourrir des bébés dans une coquille!!!!! Pour les chaises-hautes, il y en a qui s'empile. C'est ce qui est utilisé dans les CPE, les garderies et bien des restos!!! Et comment ça se fait que des bébés recevaient des biberons de jus?????

Deuxièmement, pour le repas, il ne faut pas oublier que dans un CPE, il y a UNE CUISINIERE, que les repas sont amenés dans le groupe, sur un chariot roulant, avec tous les ustensiles, assiettes... L'éducatrice est donc en tout temps avec son groupe, elle ne fouille pas dans les armoires, elle ne sort pas un plat du four ou du frigo...

Je ressens un profond malaise en lisant ces justifications. Je crois qu'il serait préférable de laisser ce sujet sur le forum mourir. Peu importe nos arguments, "Pourlavérité" aura une réponse et jusqu'à maintenant, les réponses ne sont pas rassurantes du tout. 

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Izza01

Inscrit le :
03 juin 2012

Posté le: 28 août 2012 20:22:06 EDT  
Non ça ne justifie pas mais ça peut expliquer... Quand par exemple tu es monoparentale, que tu dois retourner travailler et qu'une semaine avant de reprendre tu n'as toujours pas de place, alors oui certains peuvent opter pour cette solution en désespoir de cause... Je répondais juste au message de départ qui sous-entend que les coupables dans cette histoire sont les parents... 

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Izza01

Inscrit le :
03 juin 2012

Posté le: 28 août 2012 19:29:58 EDT  
Quand on veut s'occuper d'enfants, on s'assure d'avoir l'équipement requis et la place suffisante... Je trouve anormal de voir que les parent devaient fournir les coquilles (qui ne devraient servir QUE pour le transport) pour pallier l'absence de chaises hautes et devaient également fournir les parcs.

Je m'excuse mais plus on a d'explications, pire ça parait...  

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lola2

Inscrit le :
14 juin 2010

Posté le: 28 août 2012 19:10:46 EDT  
En plus, laisser des bébés dans 8 coquilles parce que des chaises hautes ça prend trop de place...Franchement!
Surprised

Vous trouvez ça normal de nourrir et de donner le biberon à des poupons dans des coquilles, c'est-à-dire des bancs pour auto ?

Combien de temps passaient les poupons dans leur coquille ? Parce que préparer le repas pour tous ces enfants et tout ramasser ensuite, ça prend du temps...!

Et lors des collations ? On faisait quoi? On remettait les 8 bébés dans les coquilles ? ENCORE ?




  

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Maha35

Inscrit le :
15 mai 2012

Posté le: 28 août 2012 19:09:01 EDT  
MissBarnik a écrit
La question qui me chicotte... Pourquoi la défends-tu, PourlaVérité ? Qui es-tu pour cette femme?  


Ça doit être Mme Girard qui vient nous raconter "sa vérité"... Qui d'autre prendrait le temps de la défendre sur le net... sauf elle-même... Laughing Laughing

  

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lola2

Inscrit le :
14 juin 2010

Posté le: 28 août 2012 18:25:36 EDT  
On ne sait pas si elle maltraitait les enfants, mais n'importe qui avec un peu de jugement admettra que 18 enfants, dont plusieurs poupons, dans une maison pour 2 ou 3 adultes(avaient-ils tous une formation en RCR d'ailleurs ces autres adultes? Étaient-ils constamment présents) c'est de la négligence. C'est d'ailleurs de négligence et d'exploitation illégale d'une garderie qu'elle a été accusée !

Vous comparez aux CPE...Je me dois de préciser que les CPE se doivent également de respecter le ratio permis de poupons par éducatrice ! Personne n'est au-dessus de la loi.

Vous parler de rétablir les faits, d'exposer la vérité mais, comme le précise *dauphins20* , vous omettez de mentionner certaines informations...  

  

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pourlaverite

Inscrit le :
27 août 2012

Posté le: 28 août 2012 18:25:12 EDT  
*dauphins20* a écrit

De 1 voici un des posts en questions sur magarderie.com http://www.magarderie.com/forum/archive/index.php/t-7440.html

De 2: voulez-vous bien m'expliqué qu'est-ce que 8 enfants dont 1 sur la table de la salle a amnger faisait dans une coquille ?????????????

De 3: les siestes et cie, elle les faisait faire où? Et pour la nourriture???? Elle faisait comment pour nourrir 18 ou 19 ( rendue là je comprends le ministère d'en avoir compter 1 en double!!!! ) enfants à la fois??? En plus de 2 autres adultes comme vous dites???

De 4: moi aussi mon garage est isolé, fermé chauffé et je ne penserais pas à y mettre mes enfats

De 5: le vidéo compromettant, vous savez le vidéo où on la voit avec un bambin qui a un jouet dans ses mains dans les bras tout souriante qui fait des byebye par la fenêtre et que dès que le parent est parti, elle lui arrache le jouet pour le lancer à travers la pièce et va porté le bambin au sous-sol pour ensuite remonté, c'est truqué avec le gars des vus aussi???

C'est une partie du morceau dont je parle ...

sur cela, je dois allé préparé mon souper parce que voyez-vous je n'ai que 2 enfants et ca demande toute qu'une préparation pareil!


De 1: Quel rapport a cette discussion avec celles que j'ai citées?

De 2: Les enfants étaient installés dans des coquilles pour le repas du midi. C'était les plus petits et ils étaient dans des coquilles plutôt que d'être attachés dans des chaises hautes. Ranger 8 chaises hautes aurait pris trop de place alors que des coquilles pouvaient être rangées une dans l'autre pour économiser l'espace lorsqu'elles étaient inutilisées. Ces coquilles servaient aussi quand les bébés recevaient un biberon de lait ou de jus avant la sieste de l'après-midi.

De 3: Je ne comprend pas pourquoi vous ne voyez pas comment les 18 enfants pouvaient être nourris alors que vous parlez vous-mêmes de 2 autres adultes... 6 enfants pour une gardienne... Comment font les éducatrices en CPE pour nourrir 8 enfants à la fois? Les 18 enfants n'étaient pas tous en âge d'exiger l'assistance d'un adulte pour manger, comme ils n'étaient pas tous en âge de porter une couche. C'était un environnement multi-âge. Pour ce qui est des siestes, il y avait 8 parcs démontables pour les tous-petits (fournis par les parents), 6 matelas de sieste pour les enfants un peu plus vieux et les 4 plus vieux (3 ou 4 ans) dormaient soit dans les chambres à coucher sur des lits ou faisaient tout simplement des activités tranquilles (coloriage, visionnement de films, etc.) pandant la sieste des autres.

De 4: Le "garage", comme vous dites, était l'endroit où les parents venaient porter et chercher leur enfant. Il était aménagé en salle de jeu avec cuisine à l'arrière et les parents ont tous dit que c'était un endroit très propre et bien aménagé. Il n'y avait pas de garage dans cette maison; il y avait un ancien garage complètement aménagé et fenestré pour être habitable comme le reste du domicile. Le plancher était surélevé et isolé.

De 5: La vidéo n'est pas truquée. Elle montre que Mme Girard allait porter les enfants dans l'autre partie de son domicile. Il fallait bien que les enfants soient répartis dans tout le domicile en plusieurs groupes, à moins qu'il eut été préférable pour vous de garder les 18 enfants dans une pièce d'environ 15' par 20' (sans compter la cuisine à l'arrière). L'escalier menait au sous sol et débouchait sur un couloir qui remontait vers les étages supérieurs où se trouvait une salle de jeu, une salle à manger et un salon ainsi que les chambres à coucher.

Mme Girard allait porter les enfants à son fils Jonathan et à son aide bénévole (qu'elle appelait 2 ou 3 jours par semaine tout dépendant du nombre d'enfants prévus ces jours-là) qui devaient faire déjeuner certains d'entre eux ou les changer de couche à l'arrivée. 

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Catelina...

Inscrit le :
05 mars 2006

Posté le: 28 août 2012 18:24:19 EDT  
Mme Girard leur a ouvert la porte. Une fois à l'intérieur, ils ont pu voir 4 enfants dans le local aménagé en salle de jeux.

- Les policiers ont inspecté le reste de la maison et ont pu voir 8 autres enfants dans la cour arrière dans des sièges coquilles (rapportés comme étant des sièges d'auto) le long du mur de la maison. Une personne était accroupie près des enfants et les supervisait. Une haie de cèdre bordait le terrain à environ 2 mètres du mur et parallèlement à celui-ci.


Les supervisait ou les cachait en attendant que la police s'en aille... sinon, peux-tu me dire ce que ces 8 poupons faisaient là???????

- Un autre enfant était dans un siège coquille sur la table de la salle à manger du domicile en compagnie d'un adulte près de la porte donnant sur la cour.

- Les policiers ont aussi vu 5 enfants marcher dans l'air de jeu de la cour arrière.

Et qui surveillait les 5 enfants à l'extérieur? La même personne qui surveillait les 5 enfants dehors? 

Je suis du même avis que Lola... je n'ai pas besoin des rumeurs sur le net pour me faire ma propre idée... Rolling Eyes Elle savait que c'était illégal, point final.  

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lola2

Inscrit le :
14 juin 2010

Posté le: 28 août 2012 18:16:33 EDT  
pourlaverite , vous dites que vous ne la défendez pas, mais vous me répondez qu'elle respectait le ratio parce qu'il y avait 3 adultes pour 18 enfants! Voyons! Ce raisonnement ne tient pas la route. Ce n'est pas plus permis par la loi!

Elle ne respectait pas la loi. Point.

Qu'elle assume donc l'opinion négative du public face à sa personne.

D'ailleurs, que des parents l'appréciaient comme gardienne, ça ne change rien au fait qu'elle n'a pas respecté la loi.

Et le fait qu'elle ait volontairement enfreint la loi remet en doute ses compétences et ses bonnes intentions comme gardienne.

Peut-être que de fausses informations ou des rumeurs ont circulé. Et puis ? Est-ce qu'elle est moins coupable pour autant ? Non. Elle n'a pas respecté la loi, elle doit donc en assumer les conséquences.


 

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pourlaverite

Inscrit le :
27 août 2012

Posté le: 28 août 2012 16:52:53 EDT  
MissBarnik a écrit
La question qui me chicotte... Pourquoi la défends-tu, PourlaVérité ? Qui es-tu pour cette femme? 


La question qui me chicote, moi, c'est: "Quelle importance?" Je n'ai pas vu ce genre de question lorsque des commentaires négatifs étaient faits à son endroit sous le couvert d'un pseudo. On croyait pourtant tout ce qui se disait à son sujet et on était convaincu qu'elle maltraitait les enfants...

Je n'ai pas à m'identifier et je ne le ferai pas. 

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MissBarnik

Inscrit le :
13 févr. 2009

Posté le: 28 août 2012 16:00:00 EDT  
La question qui me chicotte... Pourquoi la défends-tu, PourlaVérité ? Qui es-tu pour cette femme? 

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pourlaverite

Inscrit le :
27 août 2012

Posté le: 28 août 2012 15:52:10 EDT  
*dauphins20* a écrit
Surprised ca sort tout juste comme Mme Girard reprend le droit d'opérè une garderie à nouveau... Le 7/8 des membres ici sont parents... Ce n'est pas la bonne place je crois pour essayé de faire passé le morceau! Quoique j'ai lu le texte au complet ( ben quoi j'allaite!) je ne crois pas que les gens ont fait cela * pour le fun*... Il faut vraiment en vouloir à quelqu'un pour ouvrir un forum sur elle ( vous n'auriez pas l'adresse par hasard ? ) ...  


Ah! Ok...

Si je comprend bien ce que vous dites, ce site serait la place où on peut raconter n'importe quoi de négatif sur quelqu'un mais pas un site où on peut rétablir les faits, preuves à l'appui sur simple demande...

En effet, on ne salit pas la réputation des gens "pour le fun". Évidemment qu'une poignée de parents ont une dent contre Mmme Girard suite au propos mensongers qu'ils ont cru de la part de ses deux ex-conjoints. Et le forum dont vous parlez a été fermé depuis deux ans mais il a été enregistré, avant que ça n'arrive, en tant que preuve des propos diffamatoirs tenus envers Mme Girard. Notez bien que l'existence de ce forum a été révélée par un parent bien intentionné envers Mme Girard. Le email du parent qui l'a informée parle de propos "haineux et diffamatoires" et est disponible à quiconque en fera la demande à l'adresse indiquée à la fin du texte. Comme quoi ce ne sont pas TOUS les parents qui se sont laissé prendre aux calomnies colportées sur une RSG qu'ils connaissaient bien eux-mêmes. Quand on lit dans un forum des propos comme "il faut tout faire pour la faire condamner...", on est en droit de se demander si les déclarations faites subséquemment à la police sont vraies.

Ceci dit, je le répète encore, le texte n'essaye pas de dire que Mme Girard n'a pas enfreint la loi en n'ayant pas de permis. Il n'a pour but que de faire cesser les racontars qui disent qu'elle a manqué de soins aux enfants. 

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LadyLego

Inscrit le :
21 janv. 2012

Posté le: 28 août 2012 14:14:27 EDT  
Oh bien sur Izza Smile Je ne voulais simplement pas entré dans les détails de l'administration tout simplement car, de toute façon, le cas de Mme Girard n'est pas dans les subtilités de la loi: elle a été incapable de respecter les grandes lignes qui régissent les services de garde au Québec... alors imagines les petites subtilités de la loi! lol  

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Izza01

Inscrit le :
03 juin 2012

Posté le: 28 août 2012 14:01:35 EDT  
LadyLego a écrit
Seules les garderies en installation possédant le permis requis peuvent offrir un service de garde à plus de 9 enfants ce qui n'était pas le cas de Mme Girard qui ne détenait qu'un permis de garde en milieu familiale donc 6 enfants pour une personne ou 9 enfants pour deux.   


Et même là encore, ils sont soumis à des conditions variant avec l'âge des enfants...  

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LadyLego

Inscrit le :
21 janv. 2012

Posté le: 28 août 2012 13:40:31 EDT  
Malheureusement, la loi n'autorise aucun service de garde en milieu familiale à s'occuper de plus de 9 enfants (s'il y a deux personnes présentes et en fonction). Il ne s'agit pas de simplement diviser le nombre d'enfant par 6. Rolling Eyes

Seules les garderies en installation possédant le permis requis peuvent offrir un service de garde à plus de 9 enfants ce qui n'était pas le cas de Mme Girard qui ne détenait qu'un permis de garde en milieu familiale donc 6 enfants pour une personne ou 9 enfants pour deux.   

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