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foxtrott

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 4 mai 2010 07:16:36 EDT  
pour ce qui est de la cesarienne (si cest une cesarienne pour cause medical ) cest tres bien et je me sentirai '' jamais '' coupable pour ca

par contre une cesarienne volontaire jai vraiment de la difficulter avec ca et comprendre ca ! Embarassed  

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foxtrott

Inscrit le :
12 sept. 2007

Posté le: 4 mai 2010 07:15:12 EDT  
bon jai pas lu tout le poste (juste le topos )
mais voila mon opinion

pour moi oui cest important mais pas capital
jai toujour dit que je voulais pas depidural mais jai jamais ete fermer totalement a l idee et finalement appres 10 h de contraction au min jai finalement decider d en avoir une
je ne lai pas regretter du tout (quand je lai decider pour moi cetai ok )
si je reussit finalemetn a avoir mon deuxieme enfant je ne desire toujour pas l avoir MAIS si ca arrive encore que je soit a boute ben je vais la prendre

meme chose pour lallaitement (quoi que ca pour moi je suis vraiment pour lallaitement puisque jadore ca mais vraiment (cest se dont je menuis le plus depuis que eloi ma sevrer lol !(je mamuse a dire qu il ma sevrer puisque cest lui a 13 mois qui a decider que le lait de maman il en voulait plus !) moi jaurai continuer mais en meme temps jaime mieux ca comme ca que moi avoir du le sevrer !

mais de voir une femme qui allaite pas ca me derange pas du tout chaqu un fait du mieux qui peux
mais javoue aussi que jaurai un peux de difficulter si mon 2 em ne voudrai pas allaiter
jai fait a eloi un regime stricte (intolorence au PB et lactose )et tout le monde me disai de le transfere que cetai trop de trouble mais jamais jai voulu !

mais je me dit qu il faut pas se rendre coupable de quoi que se soit on est humaine et on fait de notre mieux
 

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Patjet

Inscrit le :
18 janv. 2010

Posté le: 3 mai 2010 21:09:26 EDT  
Peut-être n'avons-nous pas assez de recul? la plupart d'entre nous avons de jeunes enfants? 

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Lyorana

Inscrit le :
10 janv. 2008

Posté le: 3 mai 2010 20:50:13 EDT  
Calipso a écrit
maive a écrit

Bippp, mauvaise réponse Laughing

C'est plutôt qu'elle manque d'information pour faire un choix éclairé voyons!!! Si elle savait qu'accoucher à l'hôpital peut être néfaste pour son petit, elle préfèrerait la maison familiale à coup sûr Rolling Eyes  


Et c'est à quel moment qu'il faut rire? Non parce que j'imagine que ça se veut comique... 


Je me pose la même question Surprised Rolling Eyes  

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 3 mai 2010 20:44:33 EDT  
maive a écrit
Lyorana a écrit
maive a écrit
Paradoxal quand même! L'Indienne du Penjab rêve d'accoucher à l'hôpital alors que l'Occidentale aspire à l'inverse... Laughing Ça doit être l'attrait de l'inconnu.. c'est plus exotique!!
 


C'est peut-être parce que l'Indienne n'a pas droit à des conditions d'hygiène décentes ni à du personnel qualifié pour l'aider à accoucher et réduire ses risques de morbidité/mortalité...  


Bippp, mauvaise réponse Laughing

C'est plutôt qu'elle manque d'information pour faire un choix éclairé voyons!!! Si elle savait qu'accoucher à l'hôpital peut être néfaste pour son petit, elle préfèrerait la maison familiale à coup sûr Rolling Eyes  


Et c'est à quel moment qu'il faut rire? Non parce que j'imagine que ça se veut comique... 

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**membre bannie**

Inscrit le :
21 sept. 2009

Posté le: 3 mai 2010 20:09:09 EDT  
Lyorana a écrit
maive a écrit
Paradoxal quand même! L'Indienne du Penjab rêve d'accoucher à l'hôpital alors que l'Occidentale aspire à l'inverse... Laughing Ça doit être l'attrait de l'inconnu.. c'est plus exotique!!
 


C'est peut-être parce que l'Indienne n'a pas droit à des conditions d'hygiène décentes ni à du personnel qualifié pour l'aider à accoucher et réduire ses risques de morbidité/mortalité...  



Bippp, mauvaise réponse Laughing

C'est plutôt qu'elle manque d'information pour faire un choix éclairé voyons!!! Si elle savait qu'accoucher à l'hôpital peut être néfaste pour son petit, elle préfèrerait la maison familiale à coup sûr Rolling Eyes

  

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douce_naissance

Inscrit le :
22 oct. 2008

Posté le: 3 mai 2010 20:00:50 EDT  
Je suis tout à fait d'accord avec les premières interventions de Bébé Kangourou et Calipso.

J'irais plus loin dans la question du départ en demandant si selon vous, la façon dont une personne voit le jour est influencé par sa personnalité, par ses besoins, par lui en somme???

Moi je crois que non seulement la façon dont on voit le jour influence notre vie mais je crois que par dessus tout, ce que nous sommes déjà avant de venir au monde influence entièrement notre façon de naître. D'où toute la culpabilité et la déception qu'éprouvent les mères lorsque leur accouchement ne tourne pas comme elles l'avaient souhaité.

Ce que je trouve déplorable toutefois est le fait d'avoir dénaturé l'accouchement au point d'offrir à toutes les femmes de la médications et des interventions non nécessaires sans leur fournir d'informations complètes sur les conséquences possibles. Je crois qu'une femme qui en a réellement besoin, qui se sent dépassée par les événements demanderaient d'elle-même ces outils sans que personne n'ait besoin de lui offrir sans arrêt.

Au delà de cela, je me dis qu'un bébé qui a besoin de venir au monde dans ces conditions pour x raisons qui lui appartiennent, pourrait le faire grâce à l'influence qu'il peut avoir sur sa mère dans son choix de ces outils alors que celui qui aurait besoin de venir au monde sans l'influence de médicaments par exemple pourrait également le faire plus facilement en évitant que sa mère soit influencé par les offres des intervenants autour d'elle.

C'est peut-être un peut bizarre mon idée mais je crois fortement que nos enfants nous on choisi afin que nous puissions leur fournir des expériences qu'ils auront besoin de vivre pour évoluer et cheminer. Donc cessons de nous sentir coupable, essayons seulement d'être soi-même et d'aller chercher en nous les réponses à nos questions, si nous sommes à l'écoute, nous pouvons trouver beaucoup plus de réponses que nous imaginons, des réponses que nous n'aurions même pas imaginé même.

Le livre "les neuf marches" est un super livre qui émet des hypothèses sur comment notre bébé se prépare à naître et à vivre sa vie, l'influence qu'il peut avoir sur nous en grossesse par les rêves par exemple. C'est très intéressant d'ouvrir notre esprit à cette vision si différente de la grossesse et de l'accouchement. Je le suggère à toutes celles qui sont en quête de la spiritualisation de la naissance.  

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Lyorana

Inscrit le :
10 janv. 2008

Posté le: 3 mai 2010 19:54:55 EDT  
maive a écrit
Paradoxal quand même! L'Indienne du Penjab rêve d'accoucher à l'hôpital alors que l'Occidentale aspire à l'inverse... Laughing Ça doit être l'attrait de l'inconnu.. c'est plus exotique!!
 


C'est peut-être parce que l'Indienne n'a pas droit à des conditions d'hygiène décentes ni à du personnel qualifié pour l'aider à accoucher et réduire ses risques de morbidité/mortalité...  

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 3 mai 2010 17:58:49 EDT  
Et bien, pour quelqu'un qui n'est pas intéressée par la question, je te trouve pas mal tenace pour répondre...Qu'est-ce que cela doit être lorsque ça t'intéresse... Smile

Nous nous rejoignons sur un point: la nuance a bien meilleur goût...C'est la raison pour laquelle les propos suivants m'ont fait réagir:
'la naissance en tant que telle n'a pas d'influence sur le devenir d'un humain'.

La naissance en tant que telle est un facteur important et peut avoir une influence, comme la recherche en santé primale semble le démontrer, de la même façon que l'environnement dans lequel l'enfant grandira peut jouer un rôle. Voilà qui nuance la position de départ Wink
Finalement nous sommes d'accord Razz
     

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**membre bannie**

Inscrit le :
21 sept. 2009

Posté le: 3 mai 2010 16:09:26 EDT  
Calipso a écrit

Tu reconnais aisément des facteurs aggravants tels que la pauvreté ou la violence familiale, mais pas le contexte entourant la naissance? Pourtant c'est aussi un facteur possible, et qui ajoutés aux autres, peut faire pencher la tour, et même être à l'origine de sa chute. Alors pour moi, ce facteur est aussi important à considérer que les autres, quand bien même il n'est pas la cause unique.




Oui, «un facteur possible», voilà qui nuance la position de départ Wink

Et non, je n'ai pas le goût d'approfondir la question, à vrai dire, ça ne m'intéresse pas beaucoup.. Je trouve ça redondant à la longue Embarassed

Je penche plutôt vers le message initial de ce poste, soit que beaucoup trop d'importance est accordé à tout celà, et que la «réussite» n'a rien à voir là-dedans. C'est tout!!

Paradoxal quand même! L'Indienne du Penjab rêve d'accoucher à l'hôpital alors que l'Occidentale aspire à l'inverse... Laughing Ça doit être l'attrait de l'inconnu.. c'est plus exotique!!

 

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 3 mai 2010 14:12:16 EDT  
Bon, corrigez-moi s.v.p. si je me trompe...

Maive, tu parles de la césarienne qui influence le futur, mais en lisant le premier article, j'ai compris qu'il s'agissait avant tout de complications à la naissance. On s'entend que les circonstances sont fort différentes entre une césarienne planifiée à cause d'une condition médicale x et une césarienne d'urgence parce que le bébé est en détresse...Non? Il me semble que l'impact risque d'être beaucoup plus négatif dans le second cas que dans le premier (où l'on ne parle pas a priori de complication, même s'il y a intervention médicale majeure).  

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 3 mai 2010 13:17:09 EDT  
calipso: pas de problemes! tu sais, on écrit tellement vite des fois avec les enfants autour...et on lit dans les meme circonstances alors des fois, pas facile de bien communiquer! Wink  

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 3 mai 2010 13:09:29 EDT  
Ok, merci Mimounic de m'avoir éclairée, j'étais pas sûre de ce que j'avais lu et effectivement, aucun rapport Smile 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 3 mai 2010 13:07:58 EDT  
callipso: en fait, y'a pas de corrélation entre les 2...je ne voulais pas allaiter car j'avais l'impression que ce serait comme une sangsue pogné après mon sein (ce qui a été le cas malheureusement du a une foule de facteurs) et j'ai allaité parce que mon mari tenait à ce que j'essaie au moins (ce qui me semble 1-juste et 2-équitable puisque j'ai pris une décison pour nous 2 en gardant bb donc c du donnant-donnant)...et je me suis faite prendre au jeu et j'ai découvert que, malgré la douleur, j'aime bien allaiter et que c tellement pratique! Very Happy  

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 3 mai 2010 13:03:49 EDT  
Maive, j'ai mis deux liens dans mon message. Il y a une base de données complète sur le site de birthworks (avec des dizaines et des dizaines d'entrées, les 2 articles n'étant que 2 études parmi toutes les autres pour illustrer ce qu'est la santé primale). Je n'ai rien contre la critique quand elle constructive, mais pour ça, il serait bon quand même d'aller vérifier correctement de quoi il en retourne avant de tout balayer du revers de la main parce que ce n'est pas conforme à ses 'croyances'. Car tu ne donnes pas de faits concrets pour alimenter la discussion non plus. Citer une phrase et l'interpréter selon ses convictions, ce n'est pas ce que j'appelle approfondir la question.
Tu reconnais aisément des facteurs aggravants tels que la pauvreté ou la violence familiale, mais pas le contexte entourant la naissance? Pourtant c'est aussi un facteur possible, et qui ajoutés aux autres, peut faire pencher la tour, et même être à l'origine de sa chute. Alors pour moi, ce facteur est aussi important à considérer que les autres, quand bien même il n'est pas la cause unique.      

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**membre bannie**

Inscrit le :
21 sept. 2009

Posté le: 3 mai 2010 11:23:22 EDT  
Calipso a écrit


D'autres part, certaines observations sont troublantes, que tu le veuilles ou non. Maintenant, l'environnement de l'enfant a-t-il été pris en compte (lieu de vie, contexte socio-économique, violence familiale etc...), on pourrait se questionner sérieusement là dessus, je suis totalement d'accord. Ça mériterait d'être approfondi. Je ne prends pas tout pour argent comptant non plus. Mais de là à réfuter tout impact de la naissance dans la vie d'un être humain comme un autre facteur aggravant, là c'est moi qui n'achète pas. Ce n'est pas parce que la résilience est possible que l'impact a été nul.




Oui, c'est intérressant.. Mais comme tu sembles le reconnaître, l'environnement joue un rôle majeur..

Honnêtement, ça me prend effectivement quelque chose de plus étoffé que ces deux articles et vos affirmations pour croire que l'accouchement médicalisé exerce une influence sur le futur d'un être humain..

Je comprends que nous parlons d'une cause à défendre.. Seulement moi, j'ai beaucoup de difficulté avec les croyances énoncées comme des faits.. Wink

Ceci dit, si la césarienne influence vraiment sur le futur d'une personne, ça ne sera pas beau au Brésil dans 20 ans Laughing
  

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Calipso

Inscrit le :
17 juin 2008

Posté le: 3 mai 2010 09:17:01 EDT  
Mimounic, peux-tu préciser ta pensée lorsque tu écris 'j'ai allaité pour mon mari'...parce que ton bébé était une vraie sangsue? Je ne comprends pas bien le lien entre les 2 si lien il y a, j'ai peut-être mal lu?  

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 3 mai 2010 09:05:49 EDT  
minounic a écrit
en passant, je suis une cesarienne moi et je ne crois pas que c pour ca que j'ai eu des difficultés comportementales enfant et touté....

il faut aussi ne pas etre defaitiste...l'environnement influe bcp sur le comportement là..tot n'est pa acquis... 


C'est en plein ce que j'ai dit. Wink  

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Marie-Lili

Inscrit le :
11 mai 2004

Posté le: 3 mai 2010 09:04:00 EDT  
Juste pour préciser...J'ai parlé de césarienne, mais je suis d'avis que dans certains cas, ça peut être l'accouchement naturel qui devient nuisible et a un effet négatif sur le bébé. Ça dépend de comment les choses se présentent, je crois... 

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minounic

Inscrit le :
15 juil. 2008

Posté le: 3 mai 2010 09:01:54 EDT  
bonjour les filles!

Ici, au début, je n'avais pas vraiment de convictions en matière d'accouchement et je savais que je voulais avoir des bébés au biberon.

La réalité a changé ce qui devait arriver..mon fils a été imprévu, 10 ans plus tôt que prévu en fait. Mon mari a passé une semaine à paniquer (il avait quand meme 21 ans...) et est viré au blanc quand je lui ai annoncé (chose que j'ai trouvé atroce à faire d'ailleurs). J'ai gardé mon fils, mon mari aurait de beaucoup souhaité l'avortement. Je lui ai donc concédé un point puisque le bébé est à nous 2: j'essayerais d'allaiter (lui y tenait beaucoup). J'avais l'impression que ce serait une sangsue pogné après mon mamelon..


Je n'avais pas tort. J'ai accouché sans péridurale mais sous gravol, question d'orgeuil (g d'ailleurs regretté le gravol). Pas parce que c'était mieux ou non. Juste l'orgeuil.

J'ai allaité pour mon mari...et oui, c'était une sangsue mon bébé...à 5 jours de vie, mes mamelons saignaient. J'ai omis de dire UNE chose: ma belle-mere envahissante qui a un seul fils (et qui fait que si jamais je me sépare de mon mari..PLUS JAMAIS de fils unique Evil or Very Mad ) m'a carrément dit enceinte, mot pour mot: ''si tu veux être une bonne mère, il faut que tu allaites!!!!''...La vache! Evil or Very Mad Ca veut dire quoi ca? que si je le fais pas, je serais mauvaises mère?

Apres 1 mois au sang, elle a OSÉ me dire: ok, tu peux arrêter là, tu as fais ta job. euh..quoi? si tu penses pouvoir me donner la permission d'arrêter comme si tu as un mot à dire là-dedans....va chier. J'ai allaité un an dans la douleur (encore une fois, l'orgeuil...j'aimais ca par contre, malgré la douleur... Laughing ).

J'ai trouvé la pression d'allaiter ÉNORME mais je n'ai jamais senti qu'il y avait un débat sur la péri sauf ici. Entre amies, on se parle mais une amie sur 2 la prends ici...les autres, c plus une question d'accomplissemrnt vs nos objectifs personnels....

les autres raisons, j'y ai jamais pensé...


en passant, je suis une cesarienne moi et je ne crois pas que c pour ca que j'ai eu des difficultés comportementales enfant et touté....

il faut aussi ne pas etre defaitiste...l'environnement influe bcp sur le comportement là..tot n'est pa acquis... 

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